Assassins Creed II-Problem mit ATIs 5er?

23:20 - Donnerstag, 4. März 2010 von Igor Wallossek - quelle: Tom's Hardware DE

Streifen statt Frames – Treiberprobleme oder ein Fehler im Spiel? Erste Bilder statt eines Spieletests

Es hätte alles so schön sein können. Pünktlich zum Release lag die DVD von Assassins Creed II jungfräulich auf unserem Schreibtisch. Nach der erwartungsvollen Installation, bei der wir auch die etwas unangenehmen Hürden der Online-Aktivierung gemeistert haben und nun mehr oder weniger stolze Besitzer eines nagelneuen Ubi-Accounts sind, haben wir das Spiel gestartet und mit einigem Bedauern festgestellt,  dass dieses Spiel mit dem aktuellen Catalyst 10.2 und den uns zur Verfügung stehenden Karten der 5er-Reihe von ATI zumindest in unserem Fall nicht spielbar ist. Im Detail haben wir es mit einer HD 5870 von Force3D und einer HD 5750 von VTX im Testsystem versucht – ohne wirklich spielbaren Erfolg.

Mit aktiviertem  Vsync wird die Navigation zum Blindflug

Nachdem wir mehr intuitiv als visuell gesteuert die Grafikoptionen öffnen konnten und Vsync   deaktiviert haben, war zumindest ein Teil des Bildschirminhalts wieder erkennbar.

Mit deaktiviertem  Vsync sieht man zumindest etwas klarer

Trotz Allem ist das Spiel in dieser Form nicht benutzbar

Wir werden uns mit Ubisoft und ATI in Verbindung setzen und die Karten nochmals tauschen. Andere Spiele z.B. (Avatar, Mass Effekt 2, Aliens vs. Predator) liefen mit den beiden Testkarten hingegen perfekt, so dass wir den Fehler eigentlich nicht in den Karten vermuten.

Auch Napoleon: Total war von Sega kommt nicht ganz streifenfrei davon

Erstaunlicherweise traten mit der HD5870 auch bei „Napolen :Total War“ Streifenfehler auf und das Bild verschob sich beim Bewegen abschnittsweise ineinander.

Bildausschnitt eines ''Wanderstreifens''

Wir konnten den Fehler neutralisieren, indem wir Vsync aktivierten oder wahlweise HDR deaktivierten. Bei Assassins Creed II hat eine Änderung der Grafikdetails hingegen nichts bewirkt.  Um den Spieletest trotz Allem zu realisieren, werden wir das Spiel mit einer GTX 285 anspielen und parallel dazu um eine Klärung bemüht sein. Bedauerlich, dass sich unser Test dadurch etwas zeitlich verzögert, aber wir bleiben auf alle Fälle dran.

Update (05.03.2010 21:00):

Wir wollten es noch einmal genau wissen und haben die Treiber erneut komplett deinstalliert. Jedoch haben wir keine anderen Treiber mehr installiert, sondern auf das Grundpaket zurückgegriffen: mit den Standard-ATI-Treibern von Windows (Stand November 2009) geschah das Wunder: Assassins's Creed II lief plötzlich wie von Geisterhand entbannt zumindest grafisch absolut fehlerfrei. Nicht sehr performant, aber wenigstens stabil. Alle weiteren Treiber ab dem Catalyst 9.12 führten in nachfolgenden Tests zu den geschilderten Fehlern. Wir würden deshalb die Ursache durchaus in den Treibern vermuten und das Versagen nicht pauschal auf Ubisoft schieben. Um das genauer zu hinterfragen, werden wir noch weitere Karten testen und dabei alle verfügbaren Treiber und Beta-Treiber samt Hotfixes testen. Dies alles werden wir dann im demnächst erscheinenden Spieltest zu Assassins's Creed II berichten.

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derbene 05/03/2010 02:46
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Enay 05/03/2010 03:34
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-0+

Eigentlich schreibt THG das sie den Fehler bei UBI vermuten und nicht bei den Karten...
Das DRM ist ohnehin eine Frechheit.

FormatC 05/03/2010 06:24
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-1+

Zitat :Öhm, doofe Frage. Aber habt ihr den Patch installiert?
Du darfst davon ausgehen, dass wir das Zwangsupdate über uns ergehen ließen. Man bekommt den Patch ja automatisch aufs Auge gedrückt. Darüber hinaus haben wir nicht mit irgendwelchen Vorabversionen genommen, sondern bewusst das für alle verfügbare Release getestet. Ich habe es an zwei Systemen mit zwei verschiedenen Monitoren, unterschiedlichsten Auflösungen, Frequenzen und Grafiksettings getestet - zum Vergessen. Das alles hat inklusive Kartenumbau fast 5 Stunden gekostet. Interessanterweise gehen alte Karten klaglos. Die Frage, wer das Ganze letztendlich verbugt hat, steht noch im Raum. Da sollte eigentlich bereits der Titel aussagefähig genug sein.

Zitat :wenigstens hat es das TG ATi Bashing Team wieder geschafft Probleme eines Spiels, das einen Tag auf dem Markt ist gleich mit ATI in Verbindung zu bringen
Ähm, ich dachte eigentlich, die HD5870 ist von ATI. Und da es mit allen anderen Karten läuft, wäre wohl auch ein Blinder über diese Konstellation gestolpert. Du verlangst von anderen Objektivität, bietest aber selbst außer Beleidigungen nichts Substanzielles. Was ist im Vorfeld nicht alles über Eyefiniti und das tolle Spiel geseiert worden - ich wäre froh, es würde wenigstens auf einem Monitor spielbar laufen.

Nochmal zum Mitschreiben:
Das hier ist kein beauftragtes ATI-Bashing, sondern als News die Meldung darüber, warum der erwartete Spieletest wohl etwas später kommt. Hätte eine Nvidia-Karte versagt, die News wäre bis auf die Überschrift die gleiche gewesen. Für mich persönlich jedenfalls stellt es sich eigentlich als Unding dar, dass man erst für fast 400€ aus eigener Tasche eine HD5870 kauft, um dann fast jedes Mal, wenn ein neues Spiel auftaucht, die alte GTX 285 wieder einzubauen, damit der Test pünktlich und zeitnah rausgeht. Das kann und darf es einfach nicht sein. Aus diesem Grund auch der Querverweis auf Napolen: Total War. Denn auch da gabs ähnliche Probleme. Wohlgemerkt auch nur mit den 5ern.


Was die DRM-Gängelung betrifft:
Die unmögliche Installationsarie habe ich fotografisch dokumentiert und auch als kleinen Seitenhieb in der News bereits erwähnt. Einer der Gründe, warum es mit den Tests solange dauert: man kann nur einmal rein ins Spiel. Und wir haben nur einen Account. Du darfst Dir sicher sein, dass der Spieletest in dieser Hinsicht sehr kritisch ausfallen wird. Aber auch da kann man nur objektiv schreiben, wenn man selbst testet. Ich teste diesen Müll z.B. auch unter ziemlich grenzwertigen Bedingungen (Internet über 14k-Modem, Mobiltelefon, WLAN am Ende des Empfangsbereichs...). All das kostet Zeit. Zeit, die mir und damit letztendlich auch Euch als Leser, von wem auch immer, gestohlen wurde.

fffcmad 05/03/2010 08:23
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-0+

So gut ist das Spiel doch eh nicht. Oder ist es anders als der Vorgaenger? ;)

Selten so etwas langweiliges gesehen. Spielt besser alle Sands of Time. :D

intergalactic 05/03/2010 09:05
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-1+

Ich werde nie verstehen was so schwierig daran ist ein Spiel vor Release mit den gerade am Markt üblichen Karten zu testen und solch krasse Fehler im Vorfeld zu beheben - notfalls halt mit einem Patch am Releasetag wenn der Termin nicht mehr verschoben werden kann.

Ich kann mir nicht vorstellen dass UBI das nicht gewusst hat.

bluray 05/03/2010 09:18
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-1+

Was mir nicht einleuchten will: Warum zum Geier haben nur die 5er-karten von ATI diesen Fehler? Ist der Chip denn fehlerhaft? Oder gar die Treiberansteuerung speziell dieser Chipreihe?
Ohne ATI jetzt zu nahe zu treten, aber langsam sehe ich einen Grund, warum Fermi, a.k.a. 460/480GTX sich so lange Zeit lassen... offensichtlich will NVidia einem solchen Dilemma schlicht und ergreifend entgehen. das hat weder was mit bashing irgendeines Herstellers zu tun, denn mehr mit Strategie!

Denn der Kunde, der viel Geld für ein neues Produkt auf den Tisch blättert, erwartet auch Einiges und wird in Zukunft fehlerhafte Produkte meiden. in diesem Fall hat ATI sich wohl zu voreilig mit den neuen karten auf den markt gewagt, haben sie offensichtlich noch Probleme...

Allerdings muss man ATI zugute halten, dass sie sich der Sache mit der mangelhaften 2D-Performance annehmen wollen, zu der NVidia bis heute wohl immer noch beharrlich schweigt...

Wie man es also dreht und wendet, so richtig 'richtig' macht es derzeit keiner der beiden Lager, aber letztendlich ist es dann der Käufer, der entscheidet, welches Produkt gutoder schlecht ist. Und Foren, wie diese sind dann die Informationsquelle.

An manche Nörgler hier, die dem THG-Team hier konkretes ATI-Bashing vorwerfen. Seid lieber froh, dass sich das Team die Zeit nimmt und für euch die Spiele Einkauft, um auf Herz und Nieren zu testen, um euch vor solchen Szenen, wie oben zu bewahren. Genau bei euch vermute ich dann nämlich jene, die dann zuhause mit dem neuen Spiel sitzen, es installieren und Gott und die Welt verfluchen, weil das Spiel eben oben gezeigte Mängel mit entsprechenden Karten aufweist.

So... musste das jetzt mal sagen, weil mich manchmal so Kommentare, wie THG wird geschmiert/bezahlt/macht Werbung für,gegen/ richtig nerven!

Egal, wie THG etwas schreibt, irgendwer fühlt sich gleich auf den Schwanz getreten und wettert los. Ich kann mir vorstellen, dass es als Redakteur nicht wirklich leicht ist, einen Text gleichzeitig sachlich und für alle befriedigend zu schreiben...

Derfnam 05/03/2010 10:00
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-0+

Ich glaub, wer sich auf den Schwanz getreten fühlen könnte, hat echt andere Probleme, bluray. Sogar im liegen. Vielleicht sollte der den Windsorknoten lernen und sich sein Ding wie 'nen Schlips binden :D

Bisher macht Nvidia vielleicht nicht alles richtig, aber mehr als die Konkurrenz allemal. Die allerdings macht es Nvidia auch einfach. QED.

FormatC 05/03/2010 10:07
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-0+

Warum solche Überschriften?

Du kannst nur etwas im Sinne der Anwender ändern, wenn Du ordentlich Lärm machst. Presse- und Supportabteilungen haben leider die nette Eigenschaft, genau solange nichts zu tun, bis es wirklich unausweichlich wird, den eigenen Arsch mal hochzuheben. Support kostet nämlich Geld und solange keiner konkret nachhakt, nimmt man gewisse Verluste stillschweigend in Kauf und spart nicht unerhebliche Ressourcen. Weil nie sein kann, was nicht sein darf.

Auch wenn in unserem Fall der Fehler sicher nicht auf allen Karten auftritt, jede nicht funktionierende Installation ist genau eine zu viel. Das ist nicht hinnehmbar und in keinster Weise akzeptabel. Dabei ist es mir als Enduser sch....egal, ob jetzt der Treiber oder die Engine spackt, das muss als Einheit funktionieren. So, wie sich Premiumreifenhersteller und Automobilhersteller zusammen setzen. Und wenn der Reifen für ein Fahrzeug als Standard zählt, dann will ich nicht auf den ersten 100 Metern schon einen Platten haben. Das ist meine Sicht als Kunde.

Es ist Rille, wer daran letztendlich beteiligt ist. Es ist unsere Pflicht, ohne Rücksicht auf Beziehungen und Marken das zu schreiben, was wirklich offensichtlich ist und dem Nutzer auf den Nägeln brennt. Da ist der eine oder andere Kratzer an der Befindlichkeit diverser Markenliebhaber vorprogrammiert. Damit kann und muss man leben.

bluray 05/03/2010 10:21
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-1+

Zitat :
Du kannst nur etwas im Sinne der Anwender ändern, wenn Du ordentlich Lärm machst. Presse- und Supportabteilungen haben leider die nette Eigenschaft, genau solange nichts zu tun, bis es wirklich unausweichlich wird, den eigenen Arsch mal hochzuheben. Support kostet nämlich Geld und solange keiner konkret nachhakt, nimmt man gewisse Verluste stillschweigend in Kauf und spart nicht unerhebliche Ressourcen. Weil nie sein kann, was nicht sein darf.


FULL ACK! - Dazu muss nix weiter gesagt werden!

Zitat :Auch wenn in unserem Fall der Fehler sicher nicht auf allen Karten auftritt, jede nicht funktionierende Installation ist genau eine zu viel. Das ist nicht hinnehmbar und in keinster Weise akzeptabel. Dabei ist es mir als Enduser sch....egal, ob jetzt der Treiber oder die Engine spackt, das muss als Einheit funktionieren. So, wie sich Premiumreifenhersteller und Automobilhersteller zusammen setzen. Und wenn der Reifen für ein Fahrzeug als Standard zählt, dann will ich nicht auf den ersten 100 Metern schon einen Platten haben. Das ist meine Sicht als Kunde.


Wohl wahr! Wer hier nun gepennt hat (UBI oder ATI) sei mal in den Raum gesetellt, ärgwerlich ist es allemal, wenn ich als Kunde ein teures Spiel auf meinem Rechner installiere, mich durch 29378456 Registrier-mich-endlich-sonst-starte-ich-nicht-Fenster geklickt habe, um dann festzustellen, das das Spiel grafisch unübersehbare Mängel aufweist.
Das wär genauso, wie wenn ihr für WoW zahlt und die Server ausser den Wartungszeiten auch sonst alle 3 Tage immer wieder offline sind oder euch der Support bei Grafikfehlern immer wieder vertröstet, gemäss dem Motto: "Der Hardwarehersteller wirds richten"

Solche Spiele dürften in zukunft gemieden werden (bzw. dessen Hersteller)

Zitat :Es ist Rille, wer daran letztendlich beteiligt ist. Es ist unsere Pflicht, ohne Rücksicht auf Beziehungen und Marken das zu schreiben, was wirklich offensichtlich ist und dem Nutzer auf den Nägeln brennt. Da ist der eine oder andere Kratzer an der Befindlichkeit diverser Markenliebhaber vorprogrammiert. Damit kann und muss man leben.


Auch hier wieder volle Zustimmung!

intergalactic 05/03/2010 10:32
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-1+

Amen!

Mir als Anwender kann es völlig egal sein von welchem Part die Probleme verursacht werde. Ich erwarte dass sich ein die Entwicklungsabteilungen VOR Release zusammensetzen und solch eigentlich unübersehbare Fehler bereinigen.

Aber wie es halt immer ist - jetzt schimpfen wir alle und beim nächsten Major Release sind wir wieder dabei. ;-)

jo-82 05/03/2010 11:09
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--3+

Tjoa, u.a. deswegen kauft man Nvidia. Die Supporten die Entwickler wenigstens von Anfang an, und zeigen nicht mit dem Zeigefinger auf die Konkurrenz, wenns da mal wieder keine Probleme gibt.

fffcmad 05/03/2010 11:21
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-1+

Mit Nvidia laeuft auch nicht alles wie geleckt. Aber meiner Erfahrung sauberer ;)

benkraft 05/03/2010 11:22
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-1+

jo-82 :
Tjoa, u.a. deswegen kauft man Nvidia. Die Supporten die Entwickler wenigstens von Anfang an, und zeigen nicht mit dem Zeigefinger auf die Konkurrenz, wenns da mal wieder keine Probleme gibt.



So ein Mist, hab ich doch heute glatt mein Trollfutter zu Hause gelassen. Hmm, ich bring dir nachher welches, okay?

intergalactic 05/03/2010 11:30
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-0+

Gibt bei beiden Herstellern Probleme:

http://wow.gamona.de/2010/03/05/nv [...] -warcraft/

Mal sehen was Nvidia mit den Fermis abliefert. Da muß einiges von Grund auf programmiert werden und bietet Potential für Bugs.

fffcmad 05/03/2010 11:35
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-1+

Oh Gott. Da hat der Treiber bestimmt eine acht-stellige Anzahl von Spielern fast in den Suizid getrieben ;)

bluray 05/03/2010 11:36
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-1+

OH OH!!! Ich glaub, ich prüf dann mal am besten, welchen Foreware-Treiber ich da drauf hab, denn ich habe vor kurzem eine Forceware da draufgezogen und merke bei manchen Stellen in WoW immer wieder mal FPS-Einbrüche, wo keine sein sollten... und auf Bratferkelei bei der GPU steh ich auch ned wirklich!

fffcmad 05/03/2010 11:58
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-0+

Uiuiui ^^

Das Ueberhitzungsproblem scheint aber schon laenger zu existieren. Habe des oefteren mal grauce Flaechen ueber den Bildschirm flitzen sehen, wenn ich nicht den PCI-Kartenluefter auf 100% drehe. Wird mal wieder Zeit, mit dem Rivatuner drauf zu schauen :(

FormatC 05/03/2010 12:23
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-1+

Da bekommt der Begriff Killerfeature doch glatt eine neue Bedeutung.

[:formatc]

intergalactic 05/03/2010 12:40
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-0+

Wäre das nicht fast einen Newseintrag wert? Ist ja nicht so ganz ohne die Geschichte.

FormatC 05/03/2010 12:55
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-0+

Da ich leider keines der Spiele spiele (und sicher auch nie werde), kann ich es leider nicht nachprüfen. Ohne eigenen Versuchsaufbau ist es jedoch schwer, so einen Beitrag prüfungslos zu übernehmen, so sehr es auch in den Fingern juckt.

Bei Furmark bleibt die GTX285 im üblichen Limit, unter diversen anderen Testbedingungen auch. Man müsste also genau reproduzieren, welche Karte genau bei welcher Situation abspackt. Falls da jemand was wirklich Konkretes hat: her damit :)

fffcmad 05/03/2010 13:03
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-0+

Also ich habe es bei UT2k4 und bei TDU. Aber das seit dem ich den 178ter Treiber nicht mehr benutzen kann. Da lief alles. Ist aber auch eine uebertaktete Karte (Vom Hersteller uebertaktet) Habs vorher auf eine Treibermacke geschoben (War bei Vista auch eine, es gab noch andere Probleme, das sich z.B. der Thorus bei Furmark nicht mehr drehte, sondern stark gezoomt erschien, wenn ich einen neueren Treiber als den 178ter benutze). Bei Furmark erreiche ich 97°C maximal.

Zero Gravity 05/03/2010 13:25
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-0+

FormatC schrieb :


Auch wenn in unserem Fall der Fehler sicher nicht auf allen Karten auftritt, jede nicht funktionierende Installation ist genau eine zu viel. ...Und wenn der Reifen für ein Fahrzeug als Standard zählt, dann will ich nicht auf den ersten 100 Metern schon einen Platten haben. Das ist meine Sicht als Kunde.




Richtig! Ob der Fehler nun bei X oder Y liegt. Die Zumutungen, die hier offensichtlich von Seiten der Hersteller als normal angesehen werden, speziell in dieser Branche (!), sind einzigartig.

Wenn ich schon dieses Wort "ATI-Bashing" lese. Es sei dahingestellt, ob AC 2 Kompatibilitätsprobleme hat. Dieses Unternehmen hat selbst zu 100% seinem Ruf (de)generiert... Da können freiberufliche "Supporter" noch so viel pöbeln, an Tatsachen ändert das nichts und die Konkurrenz ist immer noch das beste Beispiel, dass es auch anders geht!

intergalactic 05/03/2010 13:33
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-0+

FormatC :
Ohne eigenen Versuchsaufbau ist es jedoch schwer, so einen Beitrag prüfungslos zu übernehmen, so sehr es auch in den Fingern juckt.Bei Furmark bleibt die GTX285 im üblichen Limit, unter diversen anderen Testbedingungen auch. Man müsste also genau reproduzieren, welche Karte genau bei welcher Situation abspackt. Falls da jemand was wirklich Konkretes hat: her damit



Gibt auf heise mittlerweile ne News darüber.

Hier ein Thread im Nvidia Forum in welchem es ein Mitarbeiter von Nvidia bestätigt:

http://forums.nvidia.com/index.php [...] try1012979

modena 05/03/2010 15:02
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-0+

@Zero Gravity

... die Konkurrenz ist immer noch das beste Beispiel, dass es auch anders geht.

Also mir sind da ein paar Grafikfehler lieber als ne tote Karte wegen einem Treiber.

FormatC 05/03/2010 16:20
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-1+

Momentan ist bei den Grafik-Willis echt der Wurm drin. Da nimmt sich grün mit rot nichts, es wird immer schlimmer.

Levi88 05/03/2010 21:57
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-0+

Bei Nvidia läuft auch nicht alles super, allerdings muss man dagegenhalten, dass meistens innerhalb weniger Tage eine Lösung parat war. Bei ATI hab ich sowas noch nie gesehen, da geht das teilweise so lange bis es die Softwareschmiede selbst übernimmt..

Aber insgesamt stimmt die Abstimmung nicht und das kanns nicht sein.
Die Zeiten in denen man blindlings einfach nach Hardwareausstattung kaufen konnte sind vorbei. Na mit meiner WaKü muss ich sowieso immer ein bisschen warten, da kommen dann auch schon die ersten Fehler auf und man umgeht eben noch eine Generation ;).

@ Format:
Akkuschrauber wär ma was für dich :P.

FormatC 06/03/2010 00:16
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-0+

Zitat :Akkuschrauber wär ma was für dich
Ich hab 'nen Makita + 2 Power-Akkus ;)

Anonymer Nutzer 06/03/2010 12:04
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-0+

Mit dem Catalyst 10.3 Preview-Treiber läuft alles fehlerfrei.

FormatC 06/03/2010 13:29
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-0+

Es sei denn, Du deaktivierst A.I bzw. nutzt die Supersampling Modi in FullHD auf Maximum.

Ich habe mittlerweile 4 Karten verschiedener Hersteller der 5er-Reihe getestet. Nur eine Karte funktionierte klaglos. Es scheint, als wären zig BIOS-Versionen im Umlauf. Mit einem älteren BIOS lief auch die 5870 wieder, jedoch waren dann andere Fehler aktuell. Es ist zum Mäusemelken. Bis 60 Hz geht es, bei 75 Hz spinnt auch was. Der Test an einem CRT ging auch schief, wenn man volle 100Hz wollte.

Abwarten und Tee trinken. Mit AI flimmert es zwar wieder etwas ATI-typisch, aber man kann spielen ;)

Zero Gravity 06/03/2010 14:53
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-0+

modena schrieb :

@Zero Gravity

... die Konkurrenz ist immer noch das beste Beispiel, dass es auch anders geht.

Also mir sind da ein paar Grafikfehler lieber als ne tote Karte wegen einem Treiber.




Hast Du denn schon von einer Karte gelesen, bei der dies aufgrund des Drivers passiert ist? Die Problematik besteht doch nur bei der Starcraft II beta bzw. Blizzard VGs.

Edit:...

modena 07/03/2010 12:43
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-0+

Im schlimmsten Fall kann das sicher passieren:
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/ [...] 1267791358


Und es wäre bei NV auch nichts Neues, das GPU wegen Überhitzung gestorben sind.


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