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Siggys Schnäppchencheck: Atelco 4office! für 299 Euro

von - quelle: Tom's Hardware DE

Kurz vor den Osterferien werben nicht nur die großen Discounter mit vielen PC-Angeboten, sondern auch kleinere Online-Shops. Zum Beispiel Atelco: In seinem aktuellen Flyer wird ein Office-PC auf Basis von AMDs Athlon X2 4850e beworben. Er soll nur 299 Euro kosten.

ATELCO 4office! AMD Athlon64 X2 4850e

Neben der AMD-CPU finden sich in dem Gehäuse noch 4096 MByte Arbeitsspeicher, eine Festplatte mit 500 GByte Kapazität und ein DVD-Brenner. Für die Grafik ist der Chipsatz des MSI-Motherboards zuständig, dabei handelt es sich um einen Nvidia Geforce6100. Ein Betriebssystem liefert Atelco nicht mit. Ob es sich dabei bei dem Atelco 4Office um ein gutes Angebot handelt, haben wir anhand der Preise für die Einzelkomponenten geprüft.

Die Kernkomponenten des Systems:

Prozessor
Hersteller/Modell
AMD Athlon64 X2 4850e AM2
CPU-Takt 2,5  GHz
Cache2 x 512 kByte
Sockel
AM2

Mehr bei Tom's Hardware zu CPUs

Grafikkarte/-Chip
GPUNvidia Geforce 6100
Speichershared (wird vom Arbeitsspeicher abgezwackt)
AnschlüsseVGA, DVI, HDMI

Mehr bei Tom's Hardware zur Grafik

Festplatte
Hersteller/Modell
Samsung HD502IJ
Kapazität
500 GByte
Cache
16 MByte

Mehr bei Tom's Hardware zu Festplatten

weitere genannte PC-Komponenten
Motherboard
MSI K9N6PGM-V
Arbeitsspeicher 4096 MByteDDR2 PC6400/800
DVD-Brenner LG GH22NS30
Kartenleser
15-in-1-Cardreader
LAN   
10/100 kompatibel
Gehäuse
Compucase 6K11BS mATX
Netzteil
350 Watt
Software
Betriebssystemkeines
Brennsoftware
Nero 8 Essentials (OEM)


Preisvergleich zu den Einzelkomponenten
Preis in Euro
(ohne Versandkosten)
Prozessor
AMD Athlon64 X2 4850e AM246,79
Motherboard
MSI K9N6PGM-V45
Grafikkarte
nVidia Geforce 6100 (onboard)

Arbeitsspeicher
4196 MByte
2 x 17,90
Festplatte
500 GByte
48,89
Brenner
LG GH22NS3019,90
Gehäuse/Netzteil
Midi-Tower mit 400 Watt Netzteil
22,30
Kartenleser

9
Software           
Nero 8 Essentials (OEM)3,90
Summe

231,58 Euro

Preise vom 03.04.2009, ermittelt durch Pricerunner und andere Suchmaschinen. Ausweisung ohne Versandkosten; Software-Pakete entsprechen OEM-Produkten.

Der Rechner von Atelco ist leicht überteuert und wird ohne Betriebssystem und wenig Software ausgeliefert. Positiv allerdings: Auf Versandkosten wird verzichtet. Die Zusammenstellung der Hardware ist gut, jedoch hätte man für 300 Euro auch mehr erwarten können. 

ATELCO 4office! AMD Athlon64 X2 4850e
Fazit: Gute Zusammenstellung, fehlende Angaben zur beigelegten Software
  • Pro
  • Contra
    • genaue Angaben zum System
    • keine Versandkosten
    • nur Onboard-Grafik
    • kein Betriebssystem

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Kommentare
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Aliencow 03/04/2009 11:43
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-0+

Der Rechner ist sicher NICHT überteuert.

20 EUR Versandkosten kannste schonmal zu den Online-Shops dazurechnen. Gut, dann ist immer noch 50,- um. NUR, Preisvergleichs-PREISE sind meistens NULL-Euro Aufschläge, Aktionen oder sonstiges, daran verdient man als normaler Händler schon nichts. (Das man Garantieabwicklungen auch noch selbst durchführen muss, kommt noch dazu)

also 230,- HEK + 10% Rohertrag = 253,-. Dann hat man also ganze 23 EUR an den Einzelteilen verdient. Jetzt muss man das System aber auch noch zusammenbauen und testen. 46,- fürs Assemblieren dürfte etwa passen. Wir verlangen dafür €39,-

Und nicht jeder kann oder WILL sich jeden 08/15 PC selbst zusammenbauen.

Wir haben ein ähnliches System mit nem 5200+, 2GB, 250er HDD, Gigabyte MB mit GF6100, DVD-RW, ohne SW für 249,- in Aktion (349,- mit XP Home inkl. Komplettinstallation), daran verdiene ich keine 30,-.

Nurmal um ein Gefühl für Preise hier zu wecken, an solchen PCs verdient der Händler absolut NICHTS.

299,- ist absolut in Ordnung, ohne Aktion würd ich so einen PC nicht unter mind. 350,- verkaufen.

Hightower 03/04/2009 11:44
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-4+

Darf man fragen warum onboard-grafik als minus-punkt gewertet wird? immerhin wird der rechner eindeutig als office-rechner ausgeschrieben, und ein solcher braucht doch keine extra grafikkarte, oder sehe ich das falsch?

Aliencow 03/04/2009 11:46
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-4+

Hightower :
Darf man fragen warum onboard-grafik als minus-punkt gewertet wird? immerhin wird der rechner eindeutig als office-rechner ausgeschrieben, und ein solcher braucht doch keine extra grafikkarte, oder sehe ich das falsch?



Nein absolut nicht... in der Preisklasse ist onBoard a) zu erwarten und b) für Office-Rechner auch nicht nötig.

Ausserdem haben die meisten Mainboards PCIe x16 Slots, kann man also ohne Probs erweitern, sollte es wirklich nötig sein.

skylang 03/04/2009 11:56
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-2+

Sehe ich auch so, ne OnBoard frisst auch noch weniger Saft. Ich würde das sogar als Pluspunkt werten!

FritzLE 03/04/2009 12:15
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-1+

schlechter vergleich weil:
inkludiert sind:
Garantie
Zusammenbau
Telefonsupport

von daher: guter preis, system OK!

Shini 03/04/2009 12:23
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-2+

Naja vor allem Rechts oben groß: 5 Jahre Atelco Garantie.
5 Jahre Garantie bedeuten: 5 Jahre lang Recht auf rückerstattung bei defekten Teilen und notfalls ein Austausch. So einen Service haben wir nichtmal für unsere Officerechner im Rechenzentrum..(Nur 3 Jahre von Fujitsu).

_sieben 03/04/2009 12:47
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-1+

Das erste Posting kann ich nicht nachvollziehen. Es sollte beachtet werden das die Händler Großmengen kaufen und ganz andere Preise haben. Ich würde sagen ( aus eigender Erfahrung) Das Atelco hier einen Einsatz von max. 120 € hat. Mit 10% Spanne gibt sich kein Händler zufrieden. z.B. Eine Mobo mit geforce 6100 wird in Hundert mit 12 € per Stück gehandelt......

┌──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
0298,- €Gesamtpreis der Konfiguration
0076,- € │ Motherboard: GA-MA78GM-UD2H 780G 5200MT/s AM2+ mATX
0057,- € │ Prozessor: AMD Athlon 5050e
0018,- € │ A-Data 800 DDR
0013,- € │ Cooler Master Vortex 752 max. 18db 6,5cm hoch
0036,- € │ Netzteil: BE Quiet! Pure Power 300W
0039,- € │ Hitachi Deskstar P7K500 320GB
0023,- € │ DVD-Brenner: Samsung SH-223F
0033,- € │ Gehäuse: Coolermaster Elite 330
0003,- € │ 1x Zusatzlüfer Xilence 120 mm Optional
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

FormatC 03/04/2009 13:07
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-0+

Was soll ein Kuma auf so einem alten AM2-Board vom Elektronikschrott, wenn dann noch nicht mal C'n'Q richtig geht? Das Board kostet im normalen Handel auch nur 35€. Atelco ist echt überteuert (was ja nichts Neues ist) und damit kein Vergleichsmaßstab.

Billig in der Zusammenstellung, aber nicht preiswert.

Aliencow 03/04/2009 13:14
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-1+

_sieben :
Mit 10% Spanne gibt sich kein Händler zufrieden.



1) War das nur eine Beispielrechnung
2) Zufrieden geben und Realtität sind zwei verschiedene Dinge

Dank Online-Shops und Preisvergleich sind die Preise dermaßen zerrissen worden, das höhere Aufschläge auf Standardkomponenten nur selten Möglich sind.

Notebooks, Netbooks zb. haben bei uns einen Aufschlag zwischen 5-8%, mehr geht einfach nicht, und sogar mit diesen Aufschlägen ist man oft schon über den Preisen im Internet. (Und damit vergleich nunmal jeder, Support/Qualität/Beratung sind für die meisten Kunden sekundär oder werden offenbar nicht als "bezahlungswürdig" erachtet).

Auch wenn man Partner von Herstellern ist (wir zB von Toshiba) wo man oft bessere Konditionen erhält, hat kein Händler mit jedem Hersteller so einen Vertrag.

Das heisst, das man andere Hersteller auch anbietet, dort aber dann natürlich nicht solche Mega-Rabatte geben kann.

Und zu deinen 100 Stk á 12,-... Klar, größere Händler können sich das sicher erlauben, solche Mengen einzukaufen, aber dass sind nur einige Shops.

Viele Unternehmen (vorallem Einzelhandel oder kleiner Firmen mit unter 10-15 Angestellten), kann man solche Menge nicht immer kaufen. Ein kleiner Einzelhandel der sich (danke Mediamarkt und Co) gerade so über wasser hält, kann nicht auf gut Glück 100 Mainboards, CPUs, Speicher, etc. bestellen, lagern und hoffen dass es schon irgendwer kauft!

fruechtetee 03/04/2009 13:22
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--2+

für mutti gibs nen X3 720BE, kleines MoBo mit Onboard Grafik (9400er) + ne 9600er im Verbund! 4GB billig Ram, mein HX520 Netzteil und schwupps die wupps sind wir bei 400€ haben aber sicher 3x Power von der Mühle für 1/3 Aufpreis!

Aliencow 03/04/2009 13:25
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-1+

FormatC :
Was soll ein Kuma auf so einem alten AM2-Board vom Elektronikschrott, wenn dann noch nicht mal C'n'Q richtig geht? Das Board kostet im normalen Handel auch nur 35€. Atelco ist echt überteuert (was ja nichts Neues ist) und damit kein Vergleichsmaßstab.Billig in der Zusammenstellung, aber nicht preiswert.



Speziell zu dieser Firma kann ich nichts sagen (Österreicher), kann durchaus sein, dass die Produkte teurer anbieten. Im direkten (Siggy)Vergleich würde ich mich dennoch für diesen PC entscheiden, statt die Teile selber zu kaufen.

Aus Endkundensicht würde ich 230,- für die Einzelteile zahlen (Versandkosten kommen noch dazu), müsste die Teile aber selbst zusammenbauen. Im Garantiefall selbst wieder ausbauen und einschicken müssen. Und Garantie auf OEM/SB Teile ist oft nur 1 Jahr.

Wenn ich genau SO ein System haben will, dann zahl ich da lieber die 70,- mehr, habe aber 5 Jahre (!!) Garantie, alles bereits assembliert (im Zuge des Zusammenbaus vermutlich auch getestet) und Versandkosten sind in den 300,- schon integriert.

Und zum MB, bei son einem System wird der Kunde kaum einen High-End Chipsatz benötigen, das Mainboard wurde vermutlich aufgrund der Kosten ausgewählt (eben günstig). Und was "besseres" ist für so'n billig System auch nciht nötig.

Klar, man kann Argumentieren "aber ein besseres MB kostet nur 5,- mehr"... so, jetzt mach ich bei 5 Einzelkombonenten überall das etwas bessere Teil und schwubs, schon sinds gesamt 25,- mehr. Und dann würde das nächste Argument kommen "ja, aber zu dem Preis kann ich ja noch ne Grafikkarte nehmen" zack, weider 50,- mehr, usw, usw, usw.

_sieben 03/04/2009 13:46
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-1+

Zitat :

1) War das nur eine Beispielrechnung
2) Zufrieden geben und Realtität sind zwei verschiedene Dinge

Dank Online-Shops und Preisvergleich sind die Preise dermaßen zerrissen worden, das höhere Aufschläge auf Standardkomponenten nur selten Möglich sind.

Notebooks, Netbooks zb. haben bei uns einen Aufschlag zwischen 5-8%, mehr geht einfach nicht, und sogar mit diesen Aufschlägen ist man oft schon über den Preisen im Internet. (Und damit vergleich nunmal jeder, Support/Qualität/Beratung sind für die meisten Kunden sekundär oder werden offenbar nicht als "bezahlungswürdig" erachtet).

Auch wenn man Partner von Herstellern ist (wir zB von Toshiba) wo man oft bessere Konditionen erhält, hat kein Händler mit jedem Hersteller so einen Vertrag.

Das heisst, das man andere Hersteller auch anbietet, dort aber dann natürlich nicht solche Mega-Rabatte geben kann.

Und zu deinen 100 Stk á 12,-... Klar, größere Händler können sich das sicher erlauben, solche Mengen einzukaufen, aber dass sind nur einige Shops.

Viele Unternehmen (vorallem Einzelhandel oder kleiner Firmen mit unter 10-15 Angestellten), kann man solche Menge nicht immer kaufen. Ein kleiner Einzelhandel der sich (danke Mediamarkt und Co) gerade so über wasser hält, kann nicht auf gut Glück 100 Mainboards, CPUs, Speicher, etc. bestellen, lagern und hoffen dass es schon irgendwer kauft!




Was willst du mir mit diesen Posting jetzt vermitteln? Das Angebot von Atelco ist überteuert. Auf die Garantie und Support sich zu verlassen....
wenn Ihr wüsstet was da für ein Schindluder betrieben wird. z.b. Wer Klagt den sein Garantieanspruch vor Gericht für einen Rechner im Wert von 300 € ein.

"Und zum MB, bei son einem System wird der Kunde kaum einen High-End Chipsatz benötigen"
Wir reden nicht von High End, oder ist ein 780G schon High End?

"Wir haben ein ähnliches System mit nem 5200+, 2GB, 250er HDD, Gigabyte MB mit GF6100, DVD-RW, ohne SW für 249,- in Aktion (349,- mit XP Home inkl. Komplettinstallation), daran verdiene ich keine 30,-. "
Dann macht ihr was falsch! Verkauf solche Rechner nicht wenn nicht mindesten 100€ dran verdient.

z.B. so

┌──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
0199,- €Gesamtpreis der Konfiguration
0043,- € │ Gigabyte G31
0029,- € │ Intel® Celeron S 430 (FC-LGA4, "Conroe-L")
0006,- € │ Arctic-Cooling Alpine 7 GT
0018,- € │ A-Data 800 DDR
0039,- € │ Hitachi Deskstar P7K500 320GB
0015,- € │ Samsung SH-D163B SATA
0049,- € │ Gehäuse: AOpen H340A Desktop/Tower (Low Profile, Schwarz) 10 cm hoch inkl Netzteil 200 Watt - Kaum hörbar
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

minus 15% ResellerPreis = 170 € +100 = 270 € für ein Office PC.

Aliencow 03/04/2009 13:57
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-1+

_sieben :
Was willst du mir mit diesen Posting jetzt vermitteln? Das Angebot von Atelco ist überteuert. Auf die Garantie und Support sich zu verlassen....wenn Ihr wüsstet was da für ein Schindluder betrieben wird. z.b. Wer Klagt den sein Garantieanspruch vor Gericht für einen Rechner im Wert von 300 € ein. "Und zum MB, bei son einem System wird der Kunde kaum einen High-End Chipsatz benötigen"Wir reden nicht von High End, oder ist ein 780G schon High End?"Wir haben ein ähnliches System mit nem 5200+, 2GB, 250er HDD, Gigabyte MB mit GF6100, DVD-RW, ohne SW für 249,- in Aktion (349,- mit XP Home inkl. Komplettinstallation), daran verdiene ich keine 30,-. "Dann macht ihr was falsch! Verkauf solche Rechner nicht wenn nicht mindesten 100€ dran verdient. z.B. so

minus 15% ResellerPreis = 170 € +100 = 270 € für ein Office PC.



lol, ja genau... weisst du was, ich bin froh das es leute wie dich gibt. die verschönern mir das geschäft...

leute wie du (die keinerlei ahnung haben), machen sich selbstständig, und dann halt mal zu deinen Preisen mit und versuch davon zu überleben.

1) hast du deine klassen preise wieder aus preisvergleichsseiten, wo ich bereits erwähnte, dass der billigste preis meist 0 aufschlag ist (also kein resellerrabatt)

2) muss das system noch assembliert werden, ich muss die garantie für die kunden übernehmen (das heisst, auch wieder die teile ausbauen/austausche), versandkosten dafür übernehmen.

wenn ich deine rechnung nehme (200,- preisvergleichspreise = ca. händler-einkaufspreis), + 50 kommen wir auf die 249,-. steuer lassen wir mal aussen vor.

und du glaubst tatsächlich, dass man von 50,- aufschlag leben kann? oder einzelteile 15% aufschlägt und dann den billigsten händler-hek hat?

Ich bin seit 15 Jahren in diesem Geschäft, und es wird von Jahr zu Jahr härter.

Vor 10 Jahren noch hatte man 20% aufschläge, jetzt kann man an der Hardware keinen Cent mehr verdienen - nur noch an Dienstleistung.

Mediamarkt & Co, und Internet zerstören alle Preise. Ein Mediamarkt muss nicht von der verkauften Hardware überleben, die bekommen Ihr Geld durch Werbekostenzuschüsse, und das ist bei Einzelhändlern viel zu wenig, als das man sich darauf alleine konzentrieren kann.

Casi 03/04/2009 14:14
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-1+

Mediamarkt zerstört die Preise? Dann könnte ich gar nicht mehr leben. Es steht fest, dass das Angebot kein gutes ist. Ob jeder einzelne PC getestet wird, bezweifle ich mal. Das Angebot wird lieblos zusammengebaut und das kostet keine 15min und wird von nem 5 Euro Knecht gemacht. Und was ist die 5-Jahre Garantie wert, wenn es die Einzelteile nach 2 Jahren nicht mehr gibt? Bzw. sind die Ersatzteile nach 1-2 Jahren preislich so weit unten, dass das den Aufschlag nicht rechtfertigt. Und mal abgesehen davon, ein Office-System, was offensichtlich für Ottonormalverbraucher gedacht ist, anzubieten ohne Betriebssystem...? Für erfahrene Leute ist der PC nix, die stellen sich dann eher selber ihr System zusammen und installieren ihr Wunsch-BS. Anfänger wollen doch nicht anfangen auch noch n Betriebssystem zu installieren, auch wenn das nun wahrlich nur CD-Einlegen ist, aber nichtsdestotrotz eine Arbeit, die viele scheuen. Wahrscheinlich kriegt man das per Aufpreis dann auch von Atelco.

Aliencow 03/04/2009 14:25
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-1+

Casi :
Mediamarkt zerstört die Preise? Dann könnte ich gar nicht mehr leben. Es steht fest, dass das Angebot kein gutes ist. Ob jeder einzelne PC getestet wird, bezweifle ich mal. Das Angebot wird lieblos zusammengebaut und das kostet keine 15min und wird von nem 5 Euro Knecht gemacht. Und was ist die 5-Jahre Garantie wert, wenn es die Einzelteile nach 2 Jahren nicht mehr gibt? Bzw. sind die Ersatzteile nach 1-2 Jahren preislich so weit unten, dass das den Aufschlag nicht rechtfertigt. Und mal abgesehen davon, ein Office-System, was offensichtlich für Ottonormalverbraucher gedacht ist, anzubieten ohne Betriebssystem...? Für erfahrene Leute ist der PC nichts, die stellen sich dann eher selber ihr System zusammen und installieren ihr Wunsch-BS. Anfänger wollen doch nicht anfangen auch noch n Betriebssystem zu installieren, auch wenn das nun wahrlich nur CD-Einlegen ist, aber nichtsdestotrotz eine Arbeit, die viele scheuen. Wahrscheinlich kriegt man das per Aufpreis dann auch von Atelco.



Yep, nicht nur der Mediamarkt, sondern auch der Aldi (glaub so heisst der in Deutschland).

Klingt komisch? Klar, die Preise von den Notebooks sind wirklich extrem hoch, aber um die gehts garnicht. Sondern um die ausgeschriebene Werbung, wo teilweise extrem Dumping-Preise drinn sind.

Du, ich und die meisten die auf Seiten wie THG o.Ä. unterwegs sind, wissen das. Aber das ist nunmal der kleinste Teil den solche Werbungen ansprechen sollen. Der Großteil der Endkunden lässt sich durch sowas leicht ködern, und in deren Gedanken bleibt dann "Mediamarkt = billig" hängen, obs stimmt oder nicht.

Ausserdem bietet dieser Online-Shop vermutlich OS als Aufpreis an - zum beispiel werden auch all unsere Systeme immer ohne OS angeboten, da viele Ihr altes verwenden wollen, und optional gibts es Win XP oder Vista halt als Aufpreis.

Wenn der Hersteller (in dem Fall ist es der Händler) 5 Jahre Garantie gibt, ist er daran gebunden - ob er will oder nicht. Ich will nicht verneinen, dass dort bestimmt genug betrogen und gelogen wird (wie gesagt, kennen den obigen genannten Shopt nicht, ich spreche hier allgemein), aber im normalfall kann man mit Austausch/Reparatur/Gutschrift und Neugerät rechnen - so man einen vertrauenswürdigen Händler hat.

Und wie gesagt, ich bin selbst Händler und für 299,- (selbst wenn ich die Garantie weglasse), ein absolut fairer Preis, wenn jemand nur ein kleines Office Gerät braucht.

Für aussen stehende die selbst nur wenig oder garnichts mit den Vorgängen in diesem Geschäft zu tun haben, mag das immer leicht klingen, aber glaubt mir eins - die IT-Branche ist einfach nur "krank" und sehr hart.

Das Hauptgeschäft in dieser Branche ist akutell einfach nur die Dienstleistung - und selbst diese wollen sich die großen Hersteller unter den Nagel reisen (HP, Dell, IBM, etc) weil das einfach viel lukrativer ist, als der Handel mit Hardware alleine.

_sieben 03/04/2009 14:28
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-0+

Zitat :

lol, ja genau... weisst du was, ich bin froh das es leute wie dich gibt. die verschönern mir das geschäft...

leute wie du (die keinerlei ahnung haben), machen sich selbstständig, und dann halt mal zu deinen Preisen mit und versuch davon zu überleben.

1) hast du deine klassen preise wieder aus preisvergleichsseiten, wo ich bereits erwähnte, dass der billigste preis meist 0 aufschlag ist (also kein resellerrabatt)

2) muss das system noch assembliert werden, ich muss die garantie für die kunden übernehmen (das heisst, auch wieder die teile ausbauen/austausche), versandkosten dafür übernehmen.

wenn ich deine rechnung nehme (200,- preisvergleichspreise = ca. händler-einkaufspreis), + 50 kommen wir auf die 249,-. steuer lassen wir mal aussen vor.

und du glaubst tatsächlich, dass man von 50,- aufschlag leben kann? oder einzelteile 15% aufschlägt und dann den billigsten händler-hek hat?

Ich bin seit 15 Jahren in diesem Geschäft, und es wird von Jahr zu Jahr härter.

Vor 10 Jahren noch hatte man 20% aufschläge, jetzt kann man an der Hardware keinen Cent mehr verdienen - nur noch an Dienstleistung.

Mediamarkt & Co, und Internet zerstören alle Preise. Ein Mediamarkt muss nicht von der verkauften Hardware überleben, die bekommen Ihr Geld durch Werbekostenzuschüsse, und das ist bei Einzelhändlern viel zu wenig, als das man sich darauf alleine konzentrieren kann.




"leute wie du (die keinerlei ahnung haben),"
Was bewegt dich zu dieser Qualifizierten Aussage?


FormatC 03/04/2009 14:31
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-0+

Zitat :Mediamarkt & Co, und Internet zerstören alle Preise.
Nein. Blödia ist zu teuer und im Internet bestellen grade mal 5-10% der potentiellen Kunden.

Die kleinen Läden um die Ecke machen alle den gleichen Kardinalfehler, indem sie versuchen, möglichst mit den Preisen der großen mitzugehen und darüber die Qualität und ihre eigenen Stärken vergessen: Beratung und Service. Wenn ich sehe, dass z.B. eine noch relativ schnelle AMD-CPU mit 667er Tüdel-RAM vertickt, oder Kindern ein Aufrüstset mit X2 6400 auf einem ASRock mATX Brett mit max. TDP von 95 Watt angedreht wird, dann kommt mir glatt die Wurst. Ich habe mir den Spaß gemacht und hier vor Ort mal einige Läden angeguckt. Fazit: bis auf eine Ausnahme alle glatt zum Vergessen.

Nur mal zum Verständnis:
Ich habe z.B. einen Büro-PC stehen, gekauft in einem kleineren Laden vor Ort. Original 375€ für einen PC mit E8400, 2 GB RAM, 250er WD Caviar Blue, Brenner und 8600GT sind mehr als fair - aber ich habe (weil ich weiß, warum ich bestimmte Dinge nicht kaufe) von mir aus freiwillig draufgelegt: den RAM als 2 Riegel für den Dualchannel-Betrieb, ein anderes Netzteil und einen richtigen CPU-Kühler. 50€ mehr sind dann schon 425€, aber der PC ist wenigstens brauch- und haltbar. Ich durfte aber nur drei Komponenten tauschen. Was soll der Unfug? Ich lege gern etwas mehr an, wenn ich einen grundsoliden Gegenwert dafür bekomme, muss mich aber dann beschränken, weil ich sonst eine "Einzelanfertigung" bekomme? So ein 0815-Eumel ist in unter 20 Minuten zusammengeschraubt und bis ins BIOS gebootet (selbst im Laden getestet) - mit allen Kabelbindern und Schrauben. Assemblage kostet also wirklich nicht die Welt. Nur ein wenig Können und Arbeitsorganisation

Aliencow 03/04/2009 14:31
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-0+

_sieben :
"leute wie du (die keinerlei ahnung haben)," Was bewegt dich zu dieser Qualifizierten Aussage?



Deine Aussage von oben.... Ich hab meine Logins bei meinen Lieferanten offen und sehe meine Händlereinkaufspreise.

Und was hier teilweise für Vergleiche gezogen werden, da kann ich nur den Kopf schütteln.

Ich würde dich umarmen und die Küsschen auf die Wand drücken, wenn du mir eine (nur 1) Lieferanten nennst, wo ich 15% Rabatt bekomme auf die am billigsten angegebenen Internetpreise.

Ganz ehrlich, ich würd dir auf Knien danken. Wenn ich 15% auf Standardkomponten, Notebooks, PCs, Displays, Controller, etc. verdiene.

FormatC 03/04/2009 14:34
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-0+

Zitat :Ich hab meine Logins bei meinen Lieferanten offen und sehe meine Händlereinkaufspreise.
Schon mal überlegt, den Großhändler zu wechseln? Wenn man immer nur den nimmt, wo man den meisten Dispo bekommt, leiden nun mal die Preise ;)

_sieben 03/04/2009 14:40
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-0+

Zitat :

Deine Aussage von oben.... Ich hab meine Logins bei meinen Lieferanten offen und sehe meine Händlereinkaufspreise.

Und was hier teilweise für Vergleiche gezogen werden, da kann ich nur den Kopf schütteln.

Ich würde dich umarmen und die Küsschen auf die Wand drücken, wenn du mir eine (nur 1) Lieferanten nennst, wo ich 15% Rabatt bekomme auf die am billigsten angegebenen Internetpreise.

Ganz ehrlich, ich würd dir auf Knien danken. Wenn ich 15% auf Standardkomponten, Notebooks, PCs, Displays, Controller, etc. verdiene.




Wie so Großhändler`? Schon mal auf Idee gekommen direkt vom Hersteller zu beziehen, Intel , Gainward, Enermax, Coller Master.

Wieso hast du mit deinen 25 Jahren (Im Avatar) 15 Jahre Selbständigkeit hinter dir?

Aliencow 03/04/2009 14:41
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-1+

FormatC :
Nein. Blödia ist zu teuer und im Internet bestellen grade mal 5-10% der potentiellen Kunden.



Dazu habe ich mich bereits weiter oben geäußert, wie ich auf diese Aussage komme (ja MM&Co sind schweine teuer...., bitte oben lesen)

FormatC :

Die kleinen Läden um die Ecke machen alle den gleichen Kardinalfehler, indem sie versuchen, möglichst mit den Preisen der großen mitzugehen und darüber die Qualität und ihre eigenen Stärken vergessen: Beratung und Service. Wenn ich sehe, dass z.B. eine noch relativ schnelle AMD-CPU mit 667er Tüdel-RAM vertickt, oder Kindern ein Aufrüstset mit X2 6400 auf einem ASRock mATX Brett mit max. TDP von 95 Watt angedreht wird, dann kommt mir glatt die Wurst.



Aber genau darum geht es doch, das WOLLEN die Leute nicht. Bzw. sie wollen es schon, nur nicht dafür zahlen. (Ausnahmen gibt es hier und da immer wieder, aber das betrifft leider nicht die Masse).

Kleines Beispiel gefälligst:

Vor wenigen Tagen war ein Kunde hier. Er braucht ein Business Notebook, XP, AV, Internet/Mail & Co soll auch eingerichtet werden.

Wir reden ca. 15 Minuten bis wir ein passendes Modell finden (Toshiba, Tecra A10 Serie). Ich nennen ihm den Preis (8% Aufschlag, da ich std. mäßig eh noch 2-3% Skonto geben muss), + Software. Installation der Software, Updates, Einrichtung des Internets/Mails + Zustellung.
Angebot ausgedruckt, Kunde kommt 3 Tage später rein, und beschwert sich, dass das Notebook bei E-Tec (Discount-Händler, gibt kein kostelose Beratung dort) viel billiger sei, und warum wir die Dienstleistung so teuer machen (45,- gesamte Einrichtung + Zustellung 29,-), wo er doch das Gerät bei uns kaufen würde.

Also, er möchte das wir Ihn beraten, ihm den selben Preis geben wie der Discount-Händler (hätte 1,5% verdient) und zudem noch dass ich daran so gut wie nichts verdiene (da wir ja Fachhändler sind) auch noch alle Dienstleistungen kosten los machen.

... So, und das war nur ein Beispiel dafür. Fast alle Endkunden haben genau dieses Denken!

Es gibt nur wenige Kunden die auch bereit sind für Beratung und Service ein paar Euro mehr zu zahlen.

Firmen spreche ich hier explizit nicht an.

Aliencow 03/04/2009 14:46
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-0+

_sieben :
Wie so Großhändler`? Schon mal auf Idee gekommen direkt vom Hersteller zu beziehen, Intel , Gainward, Enermax, Coller Master.Wieso hast du mit deinen 25 Jahren (Im Avatar) 15 Jahre Selbständigkeit hinter dir?



Ja klar... da kann ich natürlich auch 1 Stk Notebook kaufen, wenn der Kunde genau dieses eine haben möchte.

Hey, um vom Hersteller direkt zu beziehen, musst du 100er Mengen bestellen. Das geht als Einzelhandel einfach nicht. Schon garnicht bei Kleinteilen.


und ich sagte nicht ich bin 15 Jahre selbstständig sondern 15 Jahre in diesem Geschäft - was nicht stimmt, es sind 10 Jahre (die 15 kommen wohl von der Rabattrederei), mit 15 Lehre als Kaufmann im IT-Handel (3 Jahre) + 7 Jahre, davon 6 Jahre bereits Verkaufsleitung/Großkundenbetreuung.

FormatC 03/04/2009 15:02
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-1+

1. Gibts die Edit-Taste völlig ohne Mehrwertsteuer:


2. Wenn Dir die Kunden generell nicht passen, dann schließt den Laden einfach.

Es liegt immer am Verkäufer, das Gespräch so zu lenken, dass beide in möglichst kurzer Zeit auf einen Nenner kommen. Da geht es nicht mal darum, soviel Wissen wie möglich in kürzester Zeit zu vermitteln, sondern dem Kunden genau das zu verkaufen, was er haben will. Dessen vorgefertigte Meinung wirst Du nämlich in 10 Minuten nicht ändern. Du kannst Kunden nur geschickt führen, nicht verführen.

Er hat meist ein exakt abgegrenztes Budget, Du einen Preisrahmen und ein eingeschränktes Sortiment. So viele Varianten für eine Schnittmenge gibts da meist also gar nicht. Dann musst Du eben verzichten. Oftmals besser, als auf Teufel komm raus was zu verkaufen oder stundenlang bei irgendwelchen Lieferanten was zu finden, woran Du dann grade mal noch 20€ verdienst. Das ist alles gestohlene Zeit. Entweder der Laden läuft auch so, oder man sucht sich was andres. Klingt hart und ist auch so. Leider.

Ich kenne das konkret aus einem Ladengeschäft und einem Laden mit eigenem Versand. Die haben ihr Angebot an Fertig-PCs radikal gestrafft und dafür mehr Zubehör + Modding reingenommen und bieten Aufrüstungen und Umbauten. Die Bude brummt, weil man z.B. auch nirgendwo mehr im Einzehandel gescheite Moddingteile bekommt. Da bekommen die Kiddies ihre CS-Kisten im passenden Design + Tarnfolie. Für so einem Scheiß ist nämlich genug Kohle da.

Aliencow 03/04/2009 15:07
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Hm, ja das Leben ist so einfach. Sind in deinen kleinen Firmen auch 40 Angestellte die bezahlt werden wollen?

Versteh mich nicht falsch, wie ich schonmal erwähnte, ist unser Hauptgeschäft Firmen - und darin hergehend Technik (Netzwerk, Wartungsverträge, Telefonanlagen) - und damit läuft es gut, man verdient gut, es gibt wenig ärger.

Dennoch haben wir (aus alten Tagen noch) auch ein Filialengeschäft, darum kenne ich auch die Schwierigkeiten mit Endkunden in diesem Geschäft - und die lassen sich nicht so einfach "beheben", wie du es dir so leicht vorstellst.

FormatC 03/04/2009 15:24
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Doch. Wenn sich der Laden nicht rechnet: schließen oder umorientieren.

Ich habe an der Sortimentsstraffung (siehe oben) übrigens mitgewirkt. Klappt hervorragend. Kleine Bude mit 5 Leuten im Fränkischen. Neu aufgenommen:

- Bestellservice für die, denen ein einziges Teil im Online-Versand wegen der V-Kosten zu hoch ist
- Aufnahme von elektronischen Bausätzen + Ersatzteilbestellung
- Nur noch fertig eingekaufte Basis-PCs, die einfach modifiziert werden können
- Modding und Brushing
- Aufrüstung und und Wakü-Service
- Betreuungsservice von größeren LANs

Die leben mittlerweile bestens davon. Wir sprachen ja von den kleinen und nicht von Firmen mit 40 Angestellten. Sowas klappt als reines Filialgeschäft eher kaum. Ohne Geschäftskunden und einen monatlich fixen Umsatz durch feste Verträge geht da nichts mehr.

Ich gehöre übrigens mit zu den ersten Kunden von PC-Ware (1990). Die haben eigentlich alles richtig gemacht ;)

Aliencow 03/04/2009 15:32
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FormatC :
Doch. Wenn sich der Laden nicht rechnet: schließen oder umorientieren. Ich habe an der Sortimentsstraffung (siehe oben) übrigens mitgewirkt. Klappt hervorragend. Kleine Bude mit 5 Leuten im Fränkischen. Neu aufgenommen:- Bestellservice für die, denen ein einziges Teil im Online-Versand wegen der V-Kosten zu hoch ist- Aufnahme von elektronischen Bausätzen + Ersatzteilbestellung- Nur noch fertig eingekaufte Basis-PCs, die einfach modifiziert werden können- Modding und Brushing - Aufrüstund und und Wakü-Service - Betreuungsservice von größeren LANsDie leben mittlerweile bestens davon. Wir sprachen ja von den kleinen und nicht von Firmen mit 40 Angestellten. Sowas klappt als reines Filialgeschäft eher kaum. Ohne Geschäftskunden und einen monatlich fixen Umsatz durch feste Verträge geht da nichts mehr. Ich gehöre übrigens mit zu den ersten Kunden von PC-Ware (1990). Die haben eigentlich alles richtig gemacht



Das freut mich für sie (ehrlich). Und gäbe es nicht auch ein paar Erfolgreiche Fachhändler, wär's doch wirklich traurig.

Zu deinem Thema "Schließen und Umorientieren", mag mit 5 Leuten klappen, aber bei unserer Größe ist das schon schwieriger. Der Verkauf wirft keinen hohen Gewinn ab, hält sich gerade so am Leben.

Aber verschafft uns auch einige Vorteile (größere Lagerbestände, Neukunden-Werbung, etc). Das ist natürlich ein Vorteil gegenüber den Fachhändlern, die sich auf reine Dienstleistung spezialisieren.


Dennoch - trotz unserer Größe sind die oben genannten Einkaufspreise (-15% Reseller-Rabatt) nahezu lächerlich utopisch - zumindest im Vergleich mit dem Internet.

Und ich habe vorhin gesagt, dass viele Firme (und das Internet) die Preise zerstören - dieser Vorwurf wird abgeschmettert aber man versucht ihn gleichzeitig mit dem Argument zu kräftigen, das im Titel genannter Händler das System wesentlich billiger anbieten könnte (weil billiger einkauft) => würde er das tun, würde er auch die Preise weiter runterdrücken, was es wiederum kleineren Einzelhändlern noch schwerer machen würde, usw (Teufelskreis, du weisst schon ;) )

anonymous 03/04/2009 15:41
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Zitat :

1. Gibts die Edit-Taste völlig ohne Mehrwertsteuer:
http://i57.photobucket.com/albums/ [...] k/edit.jpg




Das war mit Abstand die beste Antwort :)

Ich liebe diese Seite ^^ Und im Grunde hab ihr alle Recht, weil nämlich jeder wie er
da ist, andere Ansprüche von einem Office-PC hat wie der hier vorgestellte Fertig-PC ;)

Aber mit Sicherheit wird auch dieses vermeidliche Schnäppchen von Minimum 500 Menschen
hier in Deutschland gekauft werden, ob ihr es nun wollt oder nicht - Gewinnmarge hin oder her ;)

MfG

_sieben 03/04/2009 17:38
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"- trotz unserer Größe sind die oben genannten Einkaufspreise (-15% Reseller-Rabatt) nahezu lächerlich utopisch -"

Ja sicher und die Internethändler sind Wohltäter , oder wie? Mir ist schon klar das es viel Wettbewerb gibt. Die von mir 15% sind verteilt auf alle Teile eines Rechner mehr als Realistisch. Wobei bei die niedrigsten Spannen bei CPU / RAM / sind. Nehmen wir als Beispiel die CPU. Ein Q8300 kostet im 1000 Stk 163 Doller also 120 € . Der Preiswerteste Q8300 laut Schotte liegt bei ca 170 €. Ergo 30%. Sicherlich sind es 1000 Preise. Wobei es bei 2000 noch billiger wird und nach unten treuerer.

http://www.pcwelt.de/start/compute [...] se_senken/

.....

Aliencow 03/04/2009 17:49
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_sieben :
"- trotz unserer Größe sind die oben genannten Einkaufspreise (-15% Reseller-Rabatt) nahezu lächerlich utopisch -" Ja sicher und die Internethändler sind Wohltäter , oder wie? M




NEIN, sind sie nicht... genau das ist es ja. Es ist ja nicht bei allen Produkten immer der selbe der günstigste. Schau dir mal 20-30 verschiedenen PC-Produkte an, am günstigsens wirds immer mehere verschiedene Händler sein.

Jeder Händler hat Aktionen, Lock-Angebote, etc. und die sind dann natürlich darauf.

Aber für die meisten Endkunden zählt nicht "Der Händler" sondern "Im Geizhals" (oder was es sonst für welche noch gibt).

Und genau da ist das Problem, nur weil ein paar Händler günstige Konditionen auf ein Produkt haben, oder irgendwelche Aktionen haben das nicht alle. Ich hab auch ab und zu zB. Grafikkarten drinnen, die ich günstiger anbieten kann, als alle anderen. Deswegen kann ich aber noch lange nicht bei jedem Produkt diesen Preis halten!



Und zu deinen 1000 Stk, nichtmal Distributoren kaufen solche Stückmengen ein (bzw. nur sehr selten, oder wenn genug anfragen), wie kommst du also auf die absurde Idee, dass ein einzige Händler 1000 Stk einer einzigen CPU bestellt???? Sry, aber alleine mit dieser Aussage hast du dich selbst ins Lächerliche gezogen.

Aliencow 03/04/2009 18:00
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NACHTRAG:

Habe gerade mal bei unserem Haupt-Distri (Ingrammicro, größter Distributor der Welt für DE/AT selbes lager) die bestände von Core2 Prozessoren überprüft:

Core2Quad Q8200 => 1879 (also über 1000), die nächste danach:
Core2Quad Q9400 => 469
Core2Duo E8500 => 280
Core2Quad Q9650 => 256
Core2Duo E8400 => 200
Core2Duo E8600 => 22

Rest im Zulauf, späterer Liefertermin oder nicht mehr verfübar. Natürlich wird dort täglich ab- und dazugebucht, aber da ich dort jedentag reinschaue, kann ich dir versichern, dass es mehr als selten ist, dass solche Produkte im 1000er Bereich sind.

Und das ist ein Distributor => Selbst große Handelsketten haben solche Mengen sicher nicht.

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