EU-Bußgeld: Microsoft zahlt nicht

Mal schauen was die in 2-3 Jahre zu Tage gefördert haben und wie lange das Verfahren dauert, falls es endet.

Die EU-Kommisare und Richter werden alle samt richtig geschmiert und gefettet. Die Klage verläuft sich im Sand, alle sind um weitere Millionen reicher, Microsoft macht weiter und der Endverbraucher zahlt munter weiter. Gott sei dank hat jemand die EU erfunden. Danke.

@Mr.Anonymus:
Auch wenn die Entrüstung groß ist, ein Post reicht

Die Forderung von Opera, dass Windows ohne IE ausgeliefert werden soll, ist in gewissem Maße auch idiotisch - wie soll man die neueste Version herunterladen, wenn man keinen IE hat?

@Mr. Anonymus
Die Preise für die Endverbraucher werden nicht sinken. Die Gewinne der Firmen werden steigen. So muss man dass sehen.

@KatSeiko: Na mit dem Opera Browser natürlich. Der Opera browser prüft doch selbst ob es eine neuere Version gibt und man kann diese gleich mit dem Opera Browser runter laden... ;-)

was solln jetz die scheiße
nur weil micrososoft halt ein gutes produkt hat was alle haben wollen und einsetzten heißt das noch lang nicht das sie auch dafür zu sorgen haben das ihre konkurenten auch was von dem kuchen abhaben müssen
dafür hat man ja den freien wettbewerb
sollen die anderen halt für linux osx oder schießmichtod coden
die machen ja schließlich auch geld damit das ihr produkt dann auf jeder winmaschiene läuft.
die eu bestraft quasi microsoft dafür ein erfolgreiches gutes sich durchsetzendes produkt gemacht zu haben
also ehrlich an stelle von microsoft würd ich die sache einfach aussitzen und sagen ihr wollt geld von uns? ok aber dann gibts halt erstmal ein jahr keine updates kein os keine staatlichen lizenzen und nix anderes -> lecken
die können doch mit ihrem produkt machen was sie wollen ist doch deren angelegenheit ich kann ja auch nich einfach einen eishersteller verklagen weil mir nicht passt das er erdbeerstückchen in seinem vanilleeis hat wo kommen wir da denn hin
das ist doch kein monopol wenns genug andere betriebssysteme gibt und selbst wenn ist doch dann auch nix anderes dann gibts halt ein system was besser ist als andere (von mehr leuten akzeptiert) und besser zu sein kann man doch nich bestrafen

Na dann wird bald die EU auch Apple verdonnern ihren Leopoarden auch für x86 lauffähig zu machen (ohne osx patch!).
Fragt sich nur in welche Kanäle diese krankhaft hohen Geldsummen in Brüssel versickern???

@greg83... haste lack gesoffn?? wat is an windoof so gut?? also ich mags ned, ich benutz meistens linux, weil ich kein geld fürn mac habe.

also an stelle der richter würde ich die summe verdoppeln oder noch mehr..

Normalerweise müßte die Strafe für M$ noch deutlich höher sein. knapp ne Milliarde ist doch lächerlich. Bei dem Gewinn den M$ jährlich nur damit macht, daß es die ganze Welt ihre Software versucht aufzuzwingen. Vor allem ist die Sache mit Vista noch viel schlimmer geworden. Wenns nach dem Machtmißbrauch von M$ geht, müsste die Strafe ein paar Milliarden jährlich mindestens sein.

Die können die Summe nicht erhöhen, weil sie sich an den Jahresumsatz des Unternehmens koppelt die Strafe....
Und ausserdem ist diese Strafe an sich schon ein Witz, die EU brauchte nur mal wieder Geld, weil sie keins mehr zum Ausgeben haben.
Naja, falls die EU nach 5 Jahren recht bekommt, hat MS schon das Geld, durch einbehalten der Strafe schon lange wieder reingeholt....

naja microdoof ist genau so nen scheiß wie intel...

ich weiß ned was microsoft für nen jahreseinkommen hat, aber eigentlich müsste man das am besten jahrelang komplett einsammeln^^ und am besten an die opfer (manche nenen sie user) von microsoft verteilen...

@carsten 9punkt13:
Ich weiß nicht wo deine Probleme liegen: MS hat sich durchgesetzt weil es BESSER war/ist als die Konkurrenz. IBM OS/2: Mist; OpenDOS: Mist; usw usw alles ausgestorben.
Warum läuft nicht die ganze Welt auf Linux wenn´s angeblich so toll ist??? Warum kann sich ein kostenloses Open-Source Betriebssystem nicht durchsetzen wenn es so anwenderfreundlich ist und so fehlerfrei läuft???
Wem wird MS aufgezwungen??? Also mich zwingt NIEMAND MS zu verwenden!
Regt sich irgendjemand darüber auf, weil sich Otto- und Dieselmotoren durchgesetzt haben und damit uns allen "aufgezwungen" werden???
Wer straft die Automobilindustrie deswegen??? Die richtet nebenbei wwirklichen Schaden an!
Erst Hirn einschalten und dann wieder posten - nachdem auch die Rechtschreibung gecheckt wurde - oder gibt´s auf Linux keine Rechtschreibkorrektur??? ;-)

linux ist nicht so anwenderfreundlich, also nix für die meisten leute^^

wieso schaden otto und diesel motoren?? viel besser sind wankelmotoren auch ned un du kannst mir ned erzählen das du mit ner E karre rumeierst..

also ich halte von OSX mehr als von windoof .... und wieso die ganze welt ned auf linux oder OSX läuft weiß ich nicht^^

Ich stelle hiermit einen Antrag auf schließung des Forums.

Gerade bei diesem Beitrag sind ja nur noch Linux- oder Windows-Trolle hier.

Weder Linux noch Windows noch OSX sind besonders toll. Alle haben Fehler, Schwachstellen und sind (zumindest teilweise) schlecht zu bedienen. Aber vor allem: Alle in gleichem Maße!
Wer das und die Stärken der anderen bzw die Schwächen des eigenen OS ignoriert, der ist eben nur ein verblendeter Fanatiker.


@Carsten 9punkt13:
Belege gefällig: Zeige mir mal (halbwegs) vernünftige Treiber für eine Creative X-Fi für Linux.
Zeige mir mal Origin für Linux. (GnuPlot reicht für meine Anwendungen nicht)
Zeige mir doch mal, wie ich meinen Monitor hardwareseitig kalibrieren kann unter Linux. (Nicht nur ein Farbprofil erstellen, obwohl selbst das annähernd beliebig kompliziert ist und wohl nur mit Agryll und viel Geduld klappt). Achja, damit es etwas leichter ist: Gretag Macbeth EyeOne Display II und ein NEC2690WUXi.
Und für's Verständnis: Hardwareseitige Kalibration = benutzung des Colorimeters UND Anpassung der Bildschirminternen LUTs.

Na, da bin ich ja mal gespannt, wie Du das mit Deinen ach-so-überlegenen Linux machen willst.

Windows hat auch Fehler, ebenso MacOS. Ich wollte nur mal eben zeigen, daß das von dir favorisierte auch für'n Allerwertesten ist.

Microsoft hat sich einmal durchgesetzt und da ist es nun sehr schwer runterzukommen.

Würden Alle Programme, Spiele, Treiber etc. nun von heute auf morgen ohne meckern und murren auch auf MacOS und Linux laufen würde sich daran sogar was tun. Das ist nunmal der Punkt der viele(und auch mich) davon abhällt auf ein alternatives OS zu wechseln. Und ich halte von MacOS mehr als von Windows. Wechseln würde vom jetzigen Stand allerdings nicht.

Dazu kommt noch das mir dir Politik von Apple auch nicht unbedingt besser gefällt als von MS.

mfg Asmodis

Tja das zeigt das Du null Erfahrung mit M$ hast mehr nicht! Also mein Drucker ist propietär und läuft nur unter M$, die meisten PC-Spiele laufen nur unter M$ (dank DirectX obwohl es eine sehr gute Alternative namens OpenGL gibt), die M$ Office-Formate sind allesamt nur mit M$ kompatibel und damit eine Datenübertragung auf nicht M$ Betriebssysteme nur eigeschränkt möglich...usw. und Du willst mir sagen, dass keiner versucht mich zu zwingen M$ Win zu nutzen? Das M$ Win besser ist will ich seeehr schwer anzweifeln (aber um das zu verstehen müsstest Du wenigstens ansatzweise in der Materie stehen -> Thema Viren, Fragmentierung vom Dateisystem, Rechteverwaltung...)..Win wurde nur wesentlich besser vermarktet und das ist auch das Hauptziel von M$ so viel Geld wie möglich mit nem Produkt zu verdienen. Wieso sonst wird ein System entwickelt, dessen Dateisystem sich selbst zumüllt nur damit andere Firmen nen Defragmentierprogramm entwickeln mit dem auch M$ über Lizenzen wieder verdient? Wieso sonst wird ein System unsicher konzipiert, dass jedes Programm auf das Betriebsysteminnere zugreifen kann nur damit andere Firmen Virenscanner entwickeln an denen M$ über Lizenzgebühren wieder verdient?

Ihr könnt noch soviele Beispiel anführen wie Ihr wollt: Ein Betriebsystem, was für ca. 98% der Menschen nicht so selbsterklärend ist wie Windows, bleibt eine Randerscheinung wie eine Sekte...

Und ja, ich bin dumm, klein, grün hinter der Ohren, habe kein reallife, bin arbeitslos, hässlich usw. und ich habe natürlich keine Ahnung...

@derghostrider: so toll find ich linux auch nicht, es ist in manchen bereichen jedoch besser als windoof... klar windoof ist meist leichter zu bedienen, ausserdem ist doch wohl klar, das mehr geräte und programme zu windoof kompatibel sind als zu linux, weil microdoof das geld hat...

ich glaube osx ist leichter zu bedienen als windoof....

@chill out: apple hat sich nur ned so gut vermarktet wie microsoft.

eigentlich ist es sinnlos über so etwas zu diskutieren, weil jeder mit etwas anderem besser klar kommt, dazu hat eigentlich jeder seine eigene meinung

@noskill

Und was hat das damit zu tun, das Windows besser ist als andere, nix.
Wenn die Entwickler lieber sich den aufwandt sparen und für den Massenmarkt entwickeln, kann MS nix für, dass dein Produkt nicht auf Linux etc läuft.
Nur weil eine Firme weiß ihr Produkt zu Vermarkten, ist sie gleich schlecht in deinen Augen?
Zum Thema Viren, kannst mir ja mal ein Betriebssystem zeigen was Virenunanfälliger ist, als WS...es gibt keins, jedes System kann man durchbrechen, und MS tut mehr als genug um dieses zu verhindern.
Das sie Geld verdienen durch Lizenzen ist gang und gebe in der Industrie, und das willst du ihnen ankreiden?
Keinem wird MS aufgezwungen, schon gar nicht den Leuten die Arbeiten, die können sich ihre komponenten alle frei zusammenstellen, so das alles Funktioniert.
Jeder Akzeptiert die AGB's etc von MS wenn man das installiert, keinem wird der I-Exploerer aufgezwungen, das ist ein future, welches vorallem dem weniger gewandten Anwender hilft, jeder andere kann sich Firefox, Opera etc herunterladen und nutzen, genauso wie seinen Player.
Wenn andere Toolbars etc in ihr Programm integrieren, dir Sachen vorschreiben was du nutzen musst, ist das ok, aber wenns MS macht, kann man ja ruhig sie Verklagen, wie alle Großen Unternehmen, da kann man ja am meisten Geld rausholen um die Kasse wieder aufzubessern....obwohl sie sich an gängige Methoden in der Industrie halten....aber selbst wenn man einen Exclusiv-vertrag mit einem macht, wird das ja schon bei den "Großen" als Verschwörung gegen die "kleinen" gesehen, aber bei den "kleinen", die auch ein Angebot abgeben konnten und nicht den zuschlag bekommen haben sagt keiner was, wenn sie ihn bekommen....

Jemand entwickelt nen Computer, Microsoft entwickelt etwas dafür das es schafft dass Leute glauben ein PC würde doch ohne dieses Programm kaum Sinn machen. (Die meisten kennen übrigens das Wort "Betreibssystem" nicht, sie kennen nur "Windows")
Dass dieser Glückgriff Microsoft Geld einbringt ist doch logisch, und obendrein der Traum von allen Startups.
Microsoft dafür zu bestrafen, dass SIE das Glück/Know-How hatten so eine perfekte Ergänzung zum PC entwickeln, dass viele Glauben es ginge nicht Ohne, begründet sich doch ausschliesslich durch unsinnige Neidereien der Leute die das nicht geschafft haben!
Mal als Gegenbeispiel: Jemand hat die Idee gehabt auf Glasflaschen kleine "Noppen" zu packen, inzwischen hat keiner mehr Flaschen die einem einfach so aus der Hnad rutschen. Er hat darauf ein Patent und jeder der auch ne Griffige Flasche benutzen will um sein Getränk zu verkaufen muss ihn bezahlen... der Mann ist Steinreich, aber keiner kommt auf die Idee ihn dafür zu verklagen...

Was hat denn die ganze Diskussion um "nein, das OS ist viel viel besser" mit dem Artikel hier zu tun??!
Es ist schon i.O., dass MS verklagt wird. Wenn die sich schon nicht an die Schnittstellen-Standards halten, sondern eigene erstellen und somit eine sehr große Anzahl an Personen/Unternehmen/Entwickler zwingen, sich an ihre Schnittstellen-Spezifikationen zu halten, ist das schon schlimm genug. Dann noch extrem hohe Kosten für die offenlegung der Schnittstelle zu verlangen, ist selbstverständlich monopolmaximierend bzw. wettbewerbswidrig.
Es geht ja nicht darum, dass irgendeine ach-so-tolle Idee von MS zwangsveröffentlich werden soll, sondern um das unfaire Verhalten seitens MS am Markt.

Moment, im Sinne der Marktwirtschaft verhält sich Microsoft absolut marktgerecht und nicht unfair. Aus Marktsicht ist das ein willkürlicher Eingriff, weil die EU glaubt, dass anschließend die Welt besser wäre als vorher. Jedes gewinnorientiert Unternehmen würde genauso versuchen seine Vormachtstellung auszubauen wie es Microsoft macht.

Also mal ganz offen gesagt - so aus der Programmiererecke:

Warum hat die Stadt München Tausende von Rechnern mit Linux ausgestattet um dann Monate später zurück zu Windows zu gehen ?????

Ganz einfach, Windows kennen sehr viele, Windows nutzen sehr viele. Es ist wirklich nicht an Microsoft, das die aufgrund des jahrelangen guten Marketings immer mehr User auf Windows ziehen (Wäre die EU mal so erfolgreich statt immer neue Idiotien zu erfinden). Evtl. sollten die Politiker mal daran denken z.B. in den Schulen die Informatikkurse auf Linux zu machen - oder OSX - oder oder oder - aber das kostet ja Geld und selbst wenn Microsoft zahlen würde, dafür würde das nicht genutzt !

Solange die Mehrheit der Leute Windows nutzt, die meisten Applikationen dafür geschrieben werden, usw. wird Microsoft führend bleiben. Warum verknackt die EU nicht direkt auch alle Softwareunternehmen die für Windows programmieren, die die Schnittstellen von Windows nutzen ?

Die EU braucht Geld - nix weiter. So Ankündigungen sind eine Farce !!!

Und wem das noch nicht reicht - Warum dauert es bereits etliche Jahre wo die Stromkonzerne uns eine Preiserhöhung nach der nächsten aufdrückt und die Politiker machen nix ? Bei Microsoft sind die schnell weil die da persönlich kein Geld von kriegen - Bei den Stromkonzernen ist es was anderes (siehe unser Altkanzler).

Zum Internet-Explorer: Ich programmiere selber Anwendungen die bei einigen Kunden laufen. Wenn da eine externe Firma dazukommt und bei meinem Kunden Geld verdienen will (über eine Schnittstelle an meine Software rankommen will) dann kostet das. Vergleich hier auch wieder: Spiele werden zu > 90% mit fremden Engines entwickelt und dafür werden Lizenzgebühren fällig - Und da klagt keiner - Schon Komisch !!!!

So das musste ich mal loswerden ...

Ach ja NoSkill:

a) kauf dir einen anderen Drucker wenn deiner nur mit Windows läuft (steht in der Regel auf dem Karton und ist vor Kauf einsehbar)

b) Kauf dir ne Playstation 1,2,3 oder ne Wii (keine XBox - ist ja Microsoft) wenn du Spielen willst

c) Open Office läuft sowohl unter Windows als auch unter Linux mit eigenem Standard (sollen die auch verklagt werden weil User der AS/400 darauf nicht zugreifen können ?) - nimm doch das, liest auch Microsoft konforme Dateiformate und ist Open Source

d) Vergleich mal die Preise von guten Virenscannern unter Windows und Linux - bei Linux wirste schnell sehr viel mehr Geld los werden ...

Noch eines zum Datenmüll - da fällt mir immer der gute alte Taschenrechner ein: Egal ob Windows oder Linux, der Calculator wird in der Dateigröße immer zunehmen (schau dir mal die Versionen an) und das meiste ist Bugbeseitigung (also dazuprogrammieren, nicht neu programmieren). In Zeiten der zunehmenden Hardwaremöglichkeiten handelt jeder Programmierer so - warum neu erfinden wenn hier was zukommt was den Bug entfernt ...

Und unsicher programmieren: Machs besser und nutze dazu Assembler - da biste echt Hardwarenah und hast die meisten Möglichkeiten. Schreib mich dann an in so ca. 300 Jahren (die brauchst du locker um ein BS damit zu koden) .....

@Carsten 9punkt13
Die Art und Weise, wie du hier deine Gedanken vorträgst gehört zu Computerbase, aber bitte nicht hierher.

MS bietet eben ein Komplettpaket mit dem der Anwender seinen Grundbedarf decken kann. Wers will, der kann was anderes benutzen.
Ich verwende den Firefox. Ich stelle ihn als Standardbrowser ein und gut ist, dann kratzt mich der IE gar nicht. Und die paar MB die er auf der Platte belegt, können einem bei den heutigen Speicherpreisen sowieso egal sein.
So ein unsinniger Tanz.

Das MS allerdings zu viel für die Preisgabe von Informationen verlangt ist derb, aber aus Sicht des Konzerns auch wieder verständlich.
Vielleicht wäre es günstiger, das gesetzlich für jede Software so zu regeln, dass deren Code anderen Entwicklern spätestens nach ein bis zwei Jahren zur Verfügung steht.

Auweia, und ein paar Jahre später leben wir alle in einer Kolchose, weil nach der Software jede kreative Leistung zum Volkseigentum erklärt wird. Schlimmer kann man Innovation kaum bremsen.

prinzipiell ist es schon ok gegen monopole vorzugehen.
allerdings ist es imho kein monopol wenn ein anderes produkt teil eines produktes ist.
windows hat 90%+ marktanteil, das geht in richtung monopol was den marktanteil angeht, aber es wird keiner gezwungen sich micrososft hinzugeben. es ist wie überall, weg des geringsten widerstandes und das ist einfach windows mit den boardmitteln.
nun kommt ein hersteller und sagt "böse böse firma ... weil ihr eine funktionalität in eurem produkt habt will keiner mehr unser produkt kaufen, das geht nicht. eu macht mal was, wir verarmen."
und nun kommen wir zu der essenz des ganzen. vorschriften und gesetze und winkelzüge von advokaten. heiße luft, marketing durch kostenlose presse für beide parteien. dem user ist es egal mit was er seine tittenbilder anschaut im web, microsoft sowieso und mir auch .

Auch wenns nicht oft passiert, in dem Fall schließ ich mich Ghostrider an: Bitte den Diskussionsthread hier schließen.

Soviel Schwachsinn und Unwissenheit hab ich noch selten erlebt. Es geht nicht um "ich hab das bessere OS" und "Vista is ur geil". Es geht um kartellrechtliches Vorgehen, das in jedem Fall begründet und gesetzlich abgedeckt ist. Die meisten hier sollten ev. ein wenig lesen lernen, diese Fähigkeit dann auch außerhalb der BILD nutzen und erst dann mit dem Schreiben anfangen.

Ich hab bereits OpenOffice (aber nur unter Linux weil ich Windows nur für meinen Drucker und zum spielen nutze. Aber trotzdem hat OpenOffice Probleme beim lesen aller mir bekannter M$ Formate...und wenn ich schon höre das M$ selbst seinen eigenen neuen OOXML nicht richtig Unterstützt (bzw. verwendet) ist doch eigentlich schon alles klar. Ich hätte mir ja auch 'nen Drucker geholt für den der Hersteller auch Linux-Treiber bereitstellt allerdings wurde mein Drucker meinem Rechner beigefügt. Da ich weder das Geld für 'nen neuen Drucker noch für ne PS3 ( auf der auch bloß keine PC Spiele laufen ) habe muss ich weiterhin Windows auf meiner Platte haben...was übrigens bei nahezu jedem Rechner den man im Laden erwerben kann (und die werden nicht von M$ produziert) zwangsweise dabei ist.In einer freien Markwirtschaft müsste aber der Kunde die freie Wahl haben sein Betriebsystem selbst auszusuchen. Was dazu führen würde, dass mehr Hardwarehersteller auch Treiber für andere Betriebsysteme bereitstellen müssten um ihre Produkte zu vermarkten. Zu den Virenscannern: Linux braucht keine eigenen Virenscanner eben wegen der Zugriffrechteverwaltung, die einzigen mir bekannten Virenscanner sind für die wenigen Business-Anwender, und sollen auf Linux-Servern nach Windows-Viren suchen, damit sich Windowsclients nich infizieren! Das erklärt auch den Preis für die Lizenzen solcher Virenscanner ;-)

ich finde die diskussionen um microsoft immer wiede interessant. ich bin mir aber sicher, das sich in den nächsten 5 Jahren OpenSource und Linux gerade in Unternehmen und öffentlichen Einrichtungen durchsetzen wird. siehe Projekt LiMux (Umstellung der LH-München auf Linux, gesamt ca. 16000 Clients) genauso wie WIENUX (ebenfalls Umstellung auf Linux).

Desweiteren gibt es noch etliche Szenarien, auch im Unternehmensbereich die auf OpenSource Software setzen (DHL-Tochter zb. -> vtiger CRM)

Auch im Endanwender-Bereich wird sich Linux, spätestens mit Ubuntu und KDE (klasse Support, etliche Userforen) durchsetzen.

Warten wirs ab, ...ich sag nur: open-mind, open-source, open-future!