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Nvidias Fermi auf März verschoben?

von - quelle: Digitimes

Nvidias Fermi bringt die Gerüchteküche nach wie vor förmlich zum brodeln. Auf der einen Seite munkelt man, die neue GPU komme nun erst im März, während es anderenorts heißt, alles laufe nach Plan und Nvidia sei "sehr zufrieden".

Digitimes ist jedenfalls der Meinung, dass Nvidia seine nächste GPU-Architektur mit Codenamen Fermi nun erst im März vorstellen wird. Ursprünglich sei der Launch schon für den November 2009 vorgesehen gewesen, doch aufgrund von Fertigungsproblemen und schlechter Ausbeute sei die Vorstellung auf die CES im Januar 2010 verschoben worden. Laut eigenen Quellen verschiebt sich der Zeitplan jetzt erneut nach hinten, und zwar in den März hinein:

"However, the company recently notified graphics card makers that the official launch will now be in March 2010, the sources noted."

Im März soll diesen Quellen zufolge dann mit der Fermi GF100 eine erste GPU mit der neuen Architektur vorgestellt werden, die in 40 nm gefertigt wird und GDDR5-Speicher nutzt. Erst im zweiten Quartal solle dann die GF104 folgen, die auf das High-End Segment zielt. Die weitere Verzögerung sei für Nvidia besonders bitter, da AMD/ATI zwischen Ende Januar und Mitte Februar die Einsteigerfamilie ihrer DirectX-11-Architektur vorstellen werden, nämlich die Radeon HD 5670/5570 (Redwood) sowie die HD 5450 (Cedar).

Für die Fertigungsprobleme macht man gemeinhin den taiwanischen Auftragsfertiger TSMC verantwortlich, der offenbar noch Probleme mit seinem 40-nm-Prozess hat. Schon bei der Einführung der ATI-GPU Radeon HD 4770 sowie bei praktisch allen bislang vorgestellten Modellen der HD 5000-Serie, die ebenfalls eine Strukturgröße von 40 nm besitzen, kam es zu Engpässen, die ebenfalls mit Produktionsproblemen und schlechter Ausbeute erklärt wurden.

Zurück zum Fermi: Dort sorgte zuletzt noch eine interne PDF-Datei von Nvidia zu den Tesla-Varianten C2050 und C2070 für Aufsehen, derzufolge diese Profi-Versionen des Fermi beschnitten worden sein könnten: Statt 512 Stream-Prozessoren verfügten beide nur über jeweils 448 Stück, und die Taktraten fallen mit 1,25 bzw. 1,4 GHz in diesem Dokument nicht gerade hoch aus. Ob dies ebenfalls eine Frage der Ausbeute ist oder so entschieden wurde, um einen gewissen thermischen Bereich nicht zu überschreiten, ist derzeit nicht klar.

Auch an anderer Stelle berichtet man über Fermi. Auf der Seite Donanim Haber findet sich ein englischsprachiges Video-Interview mit Luciano Alibrandi, dem PR-Direktor für die EMEA-Region. Der räumt zwar ein, dass die Entwicklung der neuen GPU länger gedauert habe als erwartet, äußert sich sehr zufrieden zur Performance der GF100-GPU. Man erwarte, dass Fermi in jedem Segment die schnellste GPU sein werde, was die internen Messungen nur bestätigen. Derzeit feile man nur noch am Treiber. Konkrete Zahlen nennt man allerdings noch nicht.

Inwiefern das Interview einfach ein PR-Schachzug ist und Schadensbegrenzung darstellen soll, lässt sich natürlich schwer sagen. So oder so darf man auf Nvidias Fermi gespannt sein. Unterhaltsam ist dessen Entwicklung bislang jedenfalls.

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anonymous 28/12/2009 19:08
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-2+

Na ich bin gespannt... Wie ich ATI wünsche, dass diese guten Absatz haben, sind mir momentan die Grakapreise trotzdem zu hoch. Wenn ich mir die Vorgängerversionen und die Launchpreise anschaue, ist da doch ein nicht unerheblicher Unterschied.

Derfnam 28/12/2009 19:19
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FormatC 28/12/2009 19:29
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-2+

Falls Fermi wirklich was bringt, wird der Catalyst samt Karte wieder aus dem Rechner entsorgt. Ich komme mir vor wie ein Laborkarnickel - nichts geht richtig, alles nur Frickelkram.

WildFire 28/12/2009 19:41
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--1+

Du kannst mir dann ja die Radeon schenken, wenn du die gegen eine GF100 tauschen willst...:D ;)

titan1981 28/12/2009 19:44
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-0+

ich würde mal abwarten wie es weiter geht. da war ich wohl mit der entscheidung mir jetzt die hd4770 zu holen wohl doch gut beraten und zu warten bis alles wirklich verfügbar ist zu einem reellen preis und nicht zu überteuerten preisen

borizb 28/12/2009 19:51
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Gudi 28/12/2009 19:51
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-3+

Verwechselst du da nicht was Derfnam?
NVIDIA steht seit Monaten und für weitere Monate ohne Hosen da!?!
Die Entwicklung ist katastrophal.
Natürlich sind weder Treiber noch Verfügbarkeit ein Ruhmesblatt für die Roten aber sie haben zumindest was.
Guck dir beispielsweise die Listen bei Alternate mal an. Selbst die GTX260 ist kaum verfügbar.

ilo00oli 28/12/2009 21:58
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-0+

Es ist schon enttäuschend dass NVIDIA so lange für eine DX11 Karte braucht.
Viele potentielle ATI-Käufer warten sowieso schon auf eine 2GB Version mit besserem Lüfter. Der Hauptgrund für viele auf NVIDIA zu warten ist wohl dass mit deren Markteintritt(und Verfügbarkeit) die Radeon Preise sinken sollten. Ich dachte die 285er sollten jetzt, nach der Vorstellung der 5870er zu günstigen Preisen zu haben sein. Aber mit ca. 350 Euro für die 2GB Version sind sie ja um gut 100 Euro zu teuer. Somit bietet sich derzeit gar keine Alternative im NVIDIA Portfolio zu der 5870 an!
Dass NVIDIA anscheinend geschlafen hat macht erst der Umstand richtig deutlich, dass viele der Effekte die heute als DX11 verkauft werden schon uralt sind. Hier ein Video aus dem Jahr 2002 das genauso ein Video für DX11 sein könnte: Matrox Parhelia

anonymous 28/12/2009 22:35
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-0+

Jojo ziemlich enttäuschend für die zzt. 20 DX11 Spiele keine geeignete Hardware zu haben ^^
Viel schlimmer sind die drecks Karten von ATI, ein aufgebohrter R700 Chip mit DX11 Support und den immer noch miserablen Treiber-Support !

Naja, Hauptsache eine DX11 Karte, wenns schäh macht ^^

P.S. Bitte um jede Menge roter Thumps, damit die Eitelkeit einen Ständer bekommt :D

TheCritter 28/12/2009 22:41
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--2+

Das ist doch sowas wie Teslation. Das können die ATIs auch schon längst. Nur NVidia pennt und pennt und pennt...
Aber schon klar. ATI hat Erfahrung mit DDR5 RAM, mit Teslation und länger Erfahrung mit DirectX 10.1. So wundert das nicht dass die eher fertig sind.

Jack67 29/12/2009 03:04
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--2+

TheCritter@ Gddr5

BlackX 29/12/2009 05:54
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-0+

Ich will 512 (Echte)Shader auf einem Chip egal wie egal wann egal wo! :D

Cris-Cros 29/12/2009 09:59
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--2+

Zitat :Viel schlimmer sind die drecks Karten von ATI, ein aufgebohrter R700 Chip mit DX11 Support und den immer noch miserablen Treiber-Support !


@doc
schön zu sehen, dass ein aufgeborter R700 Chip schneller ist als eine GTX285, DX11 bietet und trotzdem genau so viel oder weniger kostet ;)

mareike 29/12/2009 11:49
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-1+

paperlaunch im märz..mhhh
verfügbar im juli ....mhhh
zu bezahlbaren preisen im herbst...
= schlecht für alle (auser ati)

Nvidia hat sich scheinbar voll drauf verlassen das es mit fermi keine verzögerungen gibt.(was ziemlich kühn ist wenn man sieht das fast alles neu an dem chip ist)
so gesehen hats ati mit dem evergreen schon richtig gemacht , alten chip etwas dx11 drauf, fertig. (aber nicht zu viel dx11 leistung, damit die kunden wenn dann "echte" dx11 spiele kommen wieder zur 6xxx serie aufrüsten müssen.

Cris-Cros 29/12/2009 13:03
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--3+

Ich denke nicht, dass es die Karten bereits im Herbst zu bezahlbaren Preisen gibt. Frühestens im Winter um das Weihnachtsgeschäft anzukurbeln. Also hätte ATI noch gut ein Jahr um eine Konkurrenzfähige Karte zu liefern ;)

anonymous 29/12/2009 15:20
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--2+

Oh man das hier ist wohl das Treffen der verbitterten Nvidia Fanboys die sich nach Jahren immer noch gegenseitig einreden müssen, dass ATI ja so schlechte Treiber hätte... Vielleicht solltet ihr endlich mal euer Windows XP löschen und mal klar kommen. Kein Mensch hat irgendwelche Probleme mehr mit ATI Treibern und das seit den Radeon 3000ern. Ebenso kann man sie mittlerweile wunderbar unter Linux verwenden und was am Nvidia Treiber so toll sein soll muss wohl auch keiner verstehen. Ganz zu schweigen von der Tatsache, dass Nvidia ganz sicher nicht Fehlerfrei ist, im Gegenteil.

AMD hat alle seine Radeon 4000er im Lager an Apple verkauft und muss nun nix mehr abverkaufen. Die Karten sind in jeder Preisklasse besser als die Nvidia Karten und günstiger. Die Karten der unteren Preisregionen sind sowieso seit einem Jahr besser als jede stromfressende Nvidia G80/92 Karte. Nvidia wird mit diesem ganzen Marketinggelaber auch nichts daran ändern können, dass ihr Chip wohl viel zu spät kommt und ein ziemlicher Flop werden wird...

FormatC 29/12/2009 15:35
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-2+

Lieber wurr aka wumm:
Auch das gehäufte Posten mit verschiedenen Nicks täuscht nicht über die Tatsache hinweg, dass uns hier wohl ein kleines Jubelperserchen die gern genommene Rolle des edlen Fanboys gibt. Ok, so sei es. Gehts Dir jetzt wenigstens wieder besser?

Du darfst gern mit Argumenten und Fakten aufwarten, solch kindliche Proll-Posts hingegen lesen sich eher langweilig und man muss sich nach solchen Auftritten fast schämen, selbst eine ATI-Karte im Rechner zu haben.

anonymous 29/12/2009 18:17
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--2+

Lieber Herr Wallossek,

ich bin schlicht zu faul mich hier anzumelden und da ich anonym posten kann mach ich das doch einfach, nur geht es irgendwie nicht zwei mal. Naja ist ja auch egal. Sie haben eine ATI Karte im Rechner, das habe ich gelesen, aber sie nörgeln gleichzeitig wieder über Treiber herum, das ist etwas was bei über 35 jährigen Computerpionieren wie ihnen ein verbreitetes Phänomen zu sein scheint. Was konkret bitte nicht funktionieren soll oder irgendwie "gefrickel" ist, wäre natürlich mal interessant zu wissen. Ich vermute jedoch, dass allein die notwendige Umstellung auf ein leicht anderes Interface schon Grund genug ist um bei älteren Menschen für schlechte Laune zu sorgen, obwohl die Farbe rot ja eigentlich viel schöner ist als das giftgrün und eitergelb, die Nvidia-Farbe des Neides. Wenn man nun daran denkt wieviele Notebooks durch diese Stromfressenden, ständig umbenannten alten Chips von Nvidia kaputt gegangen sind und ständig wieder Grafikfehler verursachen, fragt man sich irgendwann einfach wann die Leute mal anfangen ihre sicher 8 Jahre alten Treiber Vorurteile endlich mal objektiv und nüchtern upzudaten. Bei ihrer tollen wirren Homepage erwartet man eigentlich, dass sie dazu irgendwie in der Lage sein müssten, da es nur wenige Leute in ihrem alter gibt, die zu dieser kreativen Form der Nutzung des Internets in der Lage sind.

Ach ja, ich würde einfach auf Abmahnanwälte pfeifen und mir da nicht so einen Kopf drum machen, nur weil in irgendwelchen Zeitschriften sowas steht muss man nicht gleich zum Sicherheitsfanatiker werden und bei einer .tk Domain ein Impressum reinschreiben, das wirkt jedenfalls typisch deutsch... alles muss seine Ordnung haben, auch wenn es niemanden in dieser Welt interessiert.

FormatC 29/12/2009 18:43
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-4+

Lieber Wirr, warr, wurr oder wumm,

da das Forum auch eine sozialhygienische Funktion erfüllt, sei Ihnen das Ablassen geistigen Überdrucks gern gestattet. Wer den Sarkasmus im Impressum meiner Seite nicht findet, dem sei auch von der Lektüre der restlichen Seite abgeraten. Es ist immer wieder amüsant zu lesen, dass es gerade die ängstlichen Gesichtlosen sind, die sich freuen, wenn Sie aus der Anonymität heraus mal so richtig persönlich werden können. Gewissermaßen als Ersatz fürs tägliche Leben, wo man es sich offensichtlich nicht traut.

Und wie Sie es mir jetzt gegeben haben! Chapeau! Mir zittern jetzt noch die Finger :lol:

Was das Thema betrifft:
Für mich zählen Leistung und Usability, nicht Farben oder Befindlichkeiten. Wenn ich 360€ für eine Grafikkarte ausgebe, um dann zu erfahren, dass (a) mein BIOS fehlerhaft, weil eine unfertige Vorabversion ist und es (b) auch nicht so schnell ein Update gibt, dann wundere ich mich ein wenig. Und wundern kann man sich bei so viel Kundenunfreundlichkeit durchaus. Sogar öffentlich. Ich lese in Ihren zwei wertvollen Beiträgen zum Thema außer verbalem Füllstoff und übersteigertem Hass nicht ein wirkliches Argument. Nicht mal das mit dem MediaPlayer Classic stimmt so wirklich. Der Rest ist polemischer Dünnschiss, den man normalerweise von anderen Foren und unreiferer Leserschaft gewöhnt ist. Hätte Ihr gesichts- und namensloser Hintern hier vorm PC gesessen um zu bewundern, wie toll AutoCAD oder CorelDraw plötzlich ruckeln, dem hätte auch die Antwort des PR-Managers von ATI gefallen, der empfahl, dafür noch eine FireGL in den PC zu stecken. Ungeachtet dessen, dass es sogar eine 8400GS für 15 Euro besser kann.

Wenn Sie es schon für Wert befinden, sich mit meiner recht unwichtigen Person zu beschäftigen, dann hätte es Ihnen sicher auch auffallen können, dass meine Homepage auch über eine .com Domain erreichbar ist. Ich für meinen Teil habe nichts zu verbergen - spreche aber sehr ungern in einen dunklen Raum hinein. Ich bin der Letzte, der sich vernünftig und plausibel dargebrachten Argumenten verschließt - egal von wem. Aber Beiträge mit Produktbashing ohne jegliche Substanz kann ich nicht ab. Hätten Sie sich derart abartig über AMD/ATI geäußert - meine Antwort wäre die gleiche gewesen.

Ach nochwas:
Mit Anonymen streite ich mich nicht, egal ob nun anonyme Nachbarn, anonyme Alkoholiker oder anonyme Poster. Zeigen Sie Rückgrat oder gehen Sie draußen spielen. Falls sich jemand findet.

Neben einem Nick fehlt Ihnen noch etwas: Niveau.

anonymous 30/12/2009 00:33
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-7+

Gosh! Jetzt hab ich lange nur gelesen hier, aber jetzt muss ich doch mal schreiben.
Auch wenn FormatC vielleicht grün bewertet wird, er ist längst nicht alles richtig was er sagt und noch weniger belegt er, was nicht heißt dass wurrr, warrr irgendwas Recht hat. Aber hier liegt der bittere Geruch von Arroganz in der Luft, der kaum zu ertragen ist.
Nur weil man extrem viel Geld für Hardware ausgibt, mal ab und zu ein paar Benchmarks hat laufen lassen und offenbar extrem viel Zeit im Internet verbringt, heißt das nicht, dass man sich derart aufführen muss, wie Mr.Ichweißallesambesten, mag wurrr, warrr auch unbelehrbar sein. Aber man muss ihn nicht belehren. Er soll seine Meinung haben wie jeder andere auch, solange man sie auch begründet, wenn man sie kundtut. Das gehört sich so, sowohl für wurr, warr als auch für FormatC. Man muss nicht ewig seinen immer gleichen Senf dazu geben "Ich hab auch AMD und ATi, aber das is doch alles Mist und Gefrickel und ich bin noch nicht zufrieden damit, blablabla". Deine Meinung ist ok, du wirst mit ATi offenbar nicht glücklich. Millionen von Menschen geht das aber anders und sie kommen mit den Treibern gut zurecht und alles läuft wie gewünscht. Ich würde natürlich auch gern hören, was genau du gefrickelt hast?
Also ich kann nicht für AutoCad sprechen, ich arbeite leider nur mit Catia. Damit hab ich aber keinerlei Probleme. Nvidia ist auch nicht perfekt. Setzt man Google mal als Maßstab (sicherlich so nicht ganz korrekt), so ergibt die suche nach "nvidia Treiber Problem" ungefähr gleich viele ergebnisse wie "ati Treiber Problem".
Meine ATi arbeitet sowohl unter Vista, XP als auch unter Ubuntu sauber und problemlos. Es muss ja nicht immer an ATi liegen?
Was uns bleibt ist suum cuique. Für mich und viele andre ATi, für dich und viele andre Nvidia. Nach jahrelangem Besitz von Nvidia Karten (die echt ok waren) und einer Elsa Victory Erazor :D bin ich im Moment überglücklich mit meiner ATi.

anonymous 30/12/2009 00:49
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-1+

Achja und zurück zum Thema. Nvidia ist sicherlich nicht glücklich mit der jetzigen Situation. Wenn es Fermi wirklich gibt (nach den ganzen Fakes und Verschiebungen), wovon ich jetzt mal ausgehe, wird das sicher eine gute GPU, nur leider wohl zu spät um damit noch richtig Geld verdienen zu können. ATi hat halt schon wieder Zeit und verdient das nötige Geld um an der nächsten Generation zu arbeiten. Sicher nicht schön für Nvidia, ich halt die Nvidia PR-Aussagen, das wäre alles halb so wild und es laufe alles toll für eine Lüge. Im Moment verliert Nvidia durch die Aufschübe jeden Tag Geld und Kunden an den einzigen wirklichen Konkurrenten. Das ist ganz einfach der worst case für ein Unternehmen. ATi hat schon gezeigt was sie können, wenn Fermi nicht so gut ist, wie versprochen, wirds hart für Nvidia im Desktop-PC Segment.

terraconz 30/12/2009 02:12
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-1+

Grund für Nvidia und gegen ATI Treiber ist für mich ganz einfach, solange die ATI Treiber keine Hybrid AA Modi bieten und solange das AF nicht auf Nvidia High Quality Niveau ist, solange kommt mir keine ATI mehr in den Rechner. Was schade ist denn die 1900XTX war und ist immer noch meine Lieblingskarte. Also bleib ich bei meiner 260er bis Nvidia Fermi released und dann wird umgestiegen. Was nützt mir denn der Speed der neuen Radeons wenn die IQ nicht auf gleich hohem Niveau bleibt?

FormatC 30/12/2009 09:25
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--1+

@derbene:
Dir sollte aufgefallen sein, dass man längere Posts von mir eigentlich nur dort findet, wo ich (a) selbst was geschrieben habe, oder es (b) darum geht, auf eine Frage (oder einen ziemlich unverschämten persönlichen Angriff) zu antworten. Die ganzen ATI vs. Nvidia-Diskussionen nerven jeden, solange lediglich irgendwelche oberflächlichen Befindlichkeiten gebracht werden. Jeder darf (und soll) seine Meinung haben. Aber geistige Einzeiler, dass der eine oder andere Hersteller samt seinen Produkten stinkender und eitriger Müll wäre, ohne jegliche Argumentation, sind dann doch ein klein wenig zu viel des Ganzen. Das ist nun mal zu unterbinden - so oder so.

Frickelei? Ja, die gibts. Kleines Beispiel:
Der 2D-Takt der Karten ist auf Grund der ganzen Stromsparwut definitiv zu niedrig angesetzt und es ist niemandem zu vermitteln, warum man z.B. den WMP samt 3D-Visialisierung im Hintergrund laufen lassen muss (weil dann der Takt der Karte hochgeht), damit in 2D-Anwendungen z.B. das normale Softscrolling funktioniert. Das sind Dinge, die so nicht zumutbar sind und in die erwähnte Frickelei ausarten, wenn man sich dann (weil der WMP nicht gerade meine Lieblingsanwendung ist) einen kleine Direct3D-Geschichte selbst programmieren muss, nur um die Karte im Takt etwas hochzubekommen. Selbiges trifft übrigens auch die 5750 zu. Ältere kleine Spiele, die nicht auf Direct3D/DirectDraw setzen, laufen beim 2D-Grundtakt nicht sauber. Alles, was nur über die GDI geht, kotzt ab. Egal ob Spiele mit Softscrolling und Sprites oder Farbverläufe/Überblendungen über die GDI in 2D-Zeichenprogrammen. Das ist sehr wohl ein Kartenproblem. BIOS oder Treiber, mir ist es eigentlich egal. Aber ich verlange eine Lösung. Im Übrigen ist die Liste der Unzulänglichkeiten noch ein ganzes Stück länger.

Was meine Investitionen betrifft: ich zahle als Alleinverdiener alles aus eigener Tasche und verzichte dafür sicher auch auf den einen oder anderen Luxus, den man sich sonst hätte leisten können. Man kann im Gegenzug jedoch keine Artikel schreiben, wenn man nicht auch das besitzt, worüber man schreibt. Das übliche Dilemma eben, andere nennen es auch Hobby. Und genau aus dem Grund, dass ich eigentlich keine Kohle zu verschenken habe, ärgere ich mich besonders über unbrauchbare Treiber (es läuft kaum ein Spiel auf Anhieb sauber), fehlerhafte Hardware (BIOS) und arrogante Ansprechpartner, die einem auch bei Tests glatt im Regen stehen lassen. Dass dies auch anders geht, das weiß ich aus den Kontakten zur anderen Fraktion, die recht vorbildlich supportet. Hier hat ATI noch ein Mordspotenzial, ein guter Chip allein reicht noch lange nicht.

joopsii 31/12/2009 13:09
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-0+

hallo an alle...
achja dieses leid mit fehlern in der entwicklung oder in der fertigung...
nunja ich bewundere schon das formatc sich intensiv mit dem teufel im detail beschäftigt, is ja schliesslich auch sein job, aber mal ehrlich, egal ob computerhardware oder küchengerät, letztenendes geht man beim kauf immer das risiko ein, fehlerhafte ware zu kaufen, was immer ärgerlich ist...und ja es gibt gewisse anwendungen die die schwächen der hardware aufdecken, aber schlussendlich die masse der käufer nicht betrifft, da diese solche anwendungen eben nicht benutzen, und da kann man reklamieren wie man will, man ist ja trotzdem der willkür von herstellern ausgesetzt, die ihre termine einhalten müssen, weil sie sich sonst unglaubwürdig machen für nächsten ankündigungen. und wir wissen doch alle was es heisst unter zugzwang (stress) zu arbeiten, nämlich anstieg der fehlerquote im denken und handeln. in diesem sinne frohes neues jahr

mieleman 31/12/2009 14:05
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-2+

Hy,
es ist kein Spaß mehr, Anmerkungen zu Themen lesen zu müssen, in denen User ihr "Wissen" verbreiten.
Da man augenscheinlich keine Argumente besitzt, mit denen man höflich und sachlich zu einem Thema kommunizieren könnte, werden wirtschaftliche Konsequenzen von Hardwareherstellern in den Raum geworfen, von denen hier mit Sicherheit keiner den Hauch einer Ahnung hat.
Wie gut es einem Hersteller geht, beim sich der Start einer neuen Produktserie nach hinten verschiebt, mit Verlaub, kann hier keiner abschätzen. Aussagen wie
- um damit noch genug Geld zu verdienen
- nicht die neuesten DX** Funktionen nutzen zu können
..
taugen nun doch wirklich nicht, zu urteilen, ob und inwiefern ein Hersteller gut oder schlecht ist oder wie es ihm wirtschaftlich geht.
Der Neid, das eine unliebsame Konkurenz nun eine Funktion besitzt, die man selbst schon gerne hätte, führt hier zu Auschweifungen, die weder angebracht noch gewollt sind.
Teilt doch einfach einmal mit, wobei ihr gute und/oder schlechte Erfahrungen gemacht habt. Daraus können sich dann interessierte Leser ableiten, ob bestimmte Produkte für sie in Frage kommen oder nicht.

Zum Thema selbst, es scheint ein kleiner Hinweis auszureichen, das ein Hersteller ein neues Produkt auf den Markt bringt, um hier Grundsatzdiskussionen bis hin zu Beleidigungen auszusprechen. Zu den Betroffenen, ihr habt weder Charme noch den notwendigen Respekt voreinander, eigentlich schade.

In diesem Sinne, ein gutes neues Jahr.

seeigel 01/01/2010 12:41
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-1+

Auch von mir ein Gutes Neues.
Nachdem auf die Driver von ATI geschimpft wurde muss ich auch mal auf die Driver von Nvidia schimpfen und das die unzumutbar sind.
Ich habe einen TFT und einen TV angeschlossen . Mit meiner Nvidiakarte war ich zufrieden , aber nicht mit deren Driver Videovollbild nur bis 93/94.xx
Danach nichts mehr . Aber auch kein Seitenverhältniss beibehalten . Also entweder die Filme auf 4:3/16:9 bringen oder Auflösung ändern direkt klonen so das auf beiden Schirmen das selbe zu sehen war ist .
Da hatte ich vermutlich noch Glück das TV+TFT 4:3 haben.
Mit ATI gibt es Videovollbild(Theatermodus) + Seitenverhältniss beibehalten. Also kann ich das im Hintergrund einen Film auf dem TV laufen lassen und gleichzeitig zB surfen.
Also hat Nvidia das entweder verschlafen was ich aber nicht glaube da es zumindest teilweise mal ging bis es aus den Drivern entfernt wurde.
Oder der Nutzerkreis ist zu klein so das Nvidia auf diese keinen Wert legt. Siehe den Problemen von FormatC . Seine Probleme betreffen auch nur einen kleinen Teil der Benutzer.

Jack67 02/01/2010 05:37
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-4+

seeigel@ grakas werden ja nicht entwikelt um tv monitore betreiben
sondern um spiele und multi tft spiele laufen zu lassen

tv monitiore ist bis jetzt immer noch ein nettes gimmig

frohes neues

azot 03/01/2010 00:25
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-1+

FormatC :
Lieber Wirr, warr, wurr oder wumm,da das Forum auch eine sozialhygienische Funktion erfüllt, sei Ihnen das Ablassen geistigen Überdrucks gern gestattet. Wer den Sarkasmus im Impressum meiner Seite nicht findet, dem sei auch von der Lektüre der restlichen Seite abgeraten. Es ist immer wieder amüsant zu lesen, dass es gerade die ängstlichen Gesichtlosen sind, die sich freuen, wenn Sie aus der Anonymität heraus mal so richtig persönlich werden können. Gewissermaßen als Ersatz fürs tägliche Leben, wo man es sich offensichtlich nicht traut. Und wie Sie es mir jetzt gegeben haben! Chapeau! Mir zittern jetzt noch die Finger Was das Thema betrifft:Für mich zählen Leistung und Usability, nicht Farben oder Befindlichkeiten. Wenn ich 360€ für eine Grafikkarte ausgebe, um dann zu erfahren, dass (a) mein BIOS fehlerhaft, weil eine unfertige Vorabversion ist und es (b) auch nicht so schnell ein Update gibt, dann wundere ich mich ein wenig. Und wundern kann man sich bei so viel Kundenunfreundlichkeit durchaus. Sogar öffentlich. Ich lese in Ihren zwei wertvollen Beiträgen zum Thema außer verbalem Füllstoff und übersteigertem Hass nicht ein wirkliches Argument. Nicht mal das mit dem MediaPlayer Classic stimmt so wirklich. Der Rest ist polemischer Dünnschiss, den man normalerweise von anderen Foren und unreiferer Leserschaft gewöhnt ist. Hätte Ihr gesichts- und namensloser Hintern hier vorm PC gesessen um zu bewundern, wie toll AutoCAD oder CorelDraw plötzlich ruckeln, dem hätte auch die Antwort des PR-Managers von ATI gefallen, der empfahl, dafür noch eine FireGL in den PC zu stecken. Ungeachtet dessen, dass es sogar eine 8400GS für 15 Euro besser kann.Wenn Sie es schon für Wert befinden, sich mit meiner recht unwichtigen Person zu beschäftigen, dann hätte es Ihnen sicher auch auffallen können, dass meine Homepage auch über eine .com Domain erreichbar ist. Ich für meinen Teil habe nichts zu verbergen - spreche aber sehr ungern in einen dunklen Raum hinein. Ich bin der Letzte, der sich vernünftig und plausibel dargebrachten Argumenten verschließt - egal von wem. Aber Beiträge mit Produktbashing ohne jegliche Substanz kann ich nicht ab. Hätten Sie sich derart abartig über AMD/ATI geäußert - meine Antwort wäre die gleiche gewesen.Ach nochwas: Mit Anonymen streite ich mich nicht, egal ob nun anonyme Nachbarn, anonyme Alkoholiker oder anonyme Poster. Zeigen Sie Rückgrat oder gehen Sie draußen spielen. Falls sich jemand findet.Neben einem Nick fehlt Ihnen noch etwas: Niveau.


joopsii :
hallo an alle...achja dieses leid mit fehlern in der entwicklung oder in der fertigung...nunja ich bewundere schon das formatc sich intensiv mit dem teufel im detail beschäftigt, is ja schliesslich auch sein job, aber mal ehrlich, egal ob computerhardware oder küchengerät, letztenendes geht man beim kauf immer das risiko ein, fehlerhafte ware zu kaufen, was immer ärgerlich ist...und ja es gibt gewisse anwendungen die die schwächen der hardware aufdecken, aber schlussendlich die masse der käufer nicht betrifft, da diese solche anwendungen eben nicht benutzen, und da kann man reklamieren wie man will, man ist ja trotzdem der willkür von herstellern ausgesetzt, die ihre termine einhalten müssen, weil sie sich sonst unglaubwürdig machen für nächsten ankündigungen. und wir wissen doch alle was es heisst unter zugzwang (stress) zu arbeiten, nämlich anstieg der fehlerquote im denken und handeln. in diesem sinne frohes neues jahr



FormatC

Ich habe die Beiträge interessiert gelesen und mich gefrag wieso du überhaupt eine ATI Karte gekauft hast?

FormatC 03/01/2010 11:08
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--1+

Wäre ich jetzt unverschämt, dann würde ich schreiben: im Nachhinein betrachtet weiß ich es auch nicht wirklich. Oder zumindestens wüsste ichs jetzt besser. Außerdem wars ja nicht nur eine Karte. Das nur mal am Rande bemerkt. Ich bin kein Fanboy, sondern orientiere mich an dem, was neu auf dem Markt ist. Wie würdest Du im Nachhinein einen Autokauf beurteilen, bei dem man Dir im Vorfeld bestimmte Eigenschaften beschrieben hat und es im Nachhinein an allen Ecken und Kanten klappert?

Ich kaufe seit Jahren beides, soviel sei zur Beruhigung gesagt. Ohne die jeweils aktuellen Vertreter beider Hersteller kann man nun mal keine aussagefähigen Tests machen. Reinfallen kann man ebenfalls mit Karten beider Hersteller, ich hatte mittlerweile bereits genug Gurken beider. Nicht nur billige. Aber darum gehts nicht. Es ist die Art und Weise, in der Käufer zu Testkarnickeln abgestempelt werden und nicht das Vorhandensein von Kinderkrankheiten an sich. Die gibts immer.

Niemand bei ATI wird Dir ehrlich erklären, dass man die Taktraten auf Teufel komm raus gesenkt hat, um Strom zu sparen und darüber glatt vergessen hat, dass Windows 7 im Gegensatz zu Vista wieder auf 2D-Hardwarebeschleunigung setzt. Jetzt ist man vorgeblich erstaunt, dass bestimmte Dinge nicht mehr korrekt angezeigt werden. Dass noch nicht mehr Klagen aufgetreten sind, liegt wohl eher auch daran, dass sich noch nicht allzu viele wirklich näher mit der Materie befasst haben. ATIs Treiberentwickler eingeschlossen. Da ich als Programmierer seit Jahren u.a. an einer CAD-ähnlichen Werkslösung mitentwickle, kann ich das Problem beliebig reproduzieren und sogar im Detail provozieren. Es kann nicht sein, dass triviale Dinge und Schnittstellen wie GDI/GDI+ schlichtweg vergessen werden zu berücksichten. Alles, was nicht auf Direct2D basiert, floppt performancemäßig. Der Verweis auf eine FireGL ist da geradezu ein Schlag ins Gesicht eines mündigen Käufers. Die Leute spielen doch nicht nur, sie arbeiten auch am PC. Und da darf so etwas einfach nicht passieren. Das nächste Problem ist der zu niedrig getaktete Speicher. Ok, GDDR5 frisst nun mal - aber doch bitte nicht zu lasten der Systemstabilität. Fast alle Treiberblackouts passieren beim Zurückschalten in den 2D-Modus bzw. innerhalb dieses. Hebt man den Takt frecherweise selbst an, sind all diese Probleme im Nu verschwunden. Dummerweise gibts für Windows 7 x64 leider kein derartiges Tool, welches man auf einem Produktivsystem einsetzen könnte. Das CCC selbst gibt nichts her. Vergleicht man die vollmundigen Werbeaussagen im Vorfeld mit der momentan abrufbaren Leistung, dann sehe ich noch eine Menge Arbeit, die es zu erledigen gilt.

Was die Details meiner Beschwerden betrifft, das kann man gern im Forum nachlesen. Da gibt es einen Thread, in dem sich einige "Opfer" des HD58xx Schnellschusses ausführlich geäußert haben. Ich verlange nichts anderes, als einen fairen Gegenwert für meine Kohle. Egal wer den Schrott gerade produziert. Momentan suche ich den jedoch noch irgendwie...

Desolator 03/01/2010 17:26
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-3+

Das mit Fermi könnte auch ein riesige Reinfall werden und der wird umso größer, je mehr Erwartungen die Leute da reinstecken.
Warum denken alle Fermi rettet die Grafikkartenwelt... die Hoffnung stirbt zuletzt denke ich mal.
Warten wir doch einfach mal ab, dann brauchen wir hier auch keine Mutmaßungen preisgeben.


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