OCZ: Mehr RAM für Windows Vista

Super! Der Herr hat sich für seinen Job selbst disqualifiziert. Die Grenze liegt bei 4GB.

Setzen, sechs!

hm ghostrider... schonmal in nen 32bit system 4gb reingeknallt?? ...na wieviel davon nutzt der dann?? bestimmt nicht 4gb!! also 3gb gehen in nem 32bit system bei 4gb kann man schonma problemchen bekommen

Gibt es bereits andere 4GB Steine? Sind mir bisher nicht aufgefallen. 16GB sind besonders dann sinnvoll, wenn man mit RamDisk arbeiten will.. bei einigen Anwendungen recht praktisch.

Und ich glaube es sind auch keine 4GB Herr derGhostrider (zumindest solange man keine Windows Server Betriebssysteme einsetzt)

Nö. 4GB können die schon adressieren, aber halt nur 4GB insgesamt - da muss halt alles rein, Grafikspeicher, Hauptspeicher, Adressen für die diversen Controller auf dem Board usw...

Und je nach Brett und Hardware druff bleiben dann unter Windows typischerweise zwischen 2,75 und 3,5GB übrig.

@ Carsten 9punkt13 und Superfritz:

Da muss ich leider etwas wiedersprechen, ein 32bit Betriebssystem kann 4GB Speicher verwalten.
Der Grund, warum dann hinterher in Windows nur 3,25GB (is bei mir z.B. so unterm 32bit System) angezeigt werden, ist der, daß Windows ja nicht nur den installierten Arbeitsspeicher verwalten muss, sondern auch die angeschlossenen Geräte und das wird eben vom Arbeitsspeicher abgezogen.
Also je mehr Karten und Onboard-Kram ich ausbaue/abschalte, umso mehr kann ich vom installierten Arbeitsspeicher nutzen, bis theoretisch (man kann ja nicht alles abschalten und ausbauen) 4GB.

Edit: Mist, schon wieder zu langsam. :-) Aber genau das meinte ich.

ganz einfache Rechnung:
2^32(Bit)=4294967296 Byte / 1024 = 4194304 KB / 1024 = 4096 MB

...das 32bit-System kann je nach Board bis zu 3,5GB bereitstellen - eine 32-bit Anwendung kann aber leider nur 2GB davon nutzen.

"1 BIT = 4 Byte"

äh, wat? 1 Byte sind bei mir immernoch 8 Bit und nix anderes

Vielleicht kommt er wegen der Formel durcheinander:

8 Bit = 1/3 Kiste Bit...

ganz einfach: 32bit heißt, dass der Rechner mit einer Zahl mit maximal 32 Stellen umgehen kann. Und da diese Stellen nur 0 und 1 sein können, wird im BINÄR-system gerechnet. Die erste Stelle ist 2^0=1, die Zweite 2^1=2, 2^2=4, 2^3=8 usw. Die 32. Stelle ist dann dementsprechend 2^32=4294967296. Wichtig: nicht "x"(mal), sondern "^"(hoch) rechen, also die 2 potenzieren!

Dummes gerede... seit dem P3 haben die Prozessoren einen 36 Bit Adressbus, können daher bis zu 64GB adressieren. Die 4GB-Grenze ist mehr oder weniger Softwaremäßig gesetzt!

Vielleicht meinte der gute Mann ja auch, dass man mit den 32bit-Systemen keine 4GB-Speicherbausteine ansprechen kann und dies nur mit den 64bit-Systemen möglich ist?

Also ist nicht das Gebiet meines Fachwissens, aber ich denke, dass der Herr es so gemeint haben könnte.

Davon ab, was jemand sagt und wie es woanders wiedergegeben wird, ist meist nicht gleich.

Gruß

@Carsten 9punkt13 & Superfritz:

Die GRENZE für die gewöhnliche 32bit Adressierung liegt, wie hier bereits mehrfach richtig gesagt, bei 2^32, was 4GB 'entspricht'.

DAS ist die einzige existierende tatsächliche Grenze.

Der Effekt, daß weniger als die vollen 4GB nutzbar sind, liegt daran, daß bereits ein Teil des 4GB-Adressraums belegt ist durch sogenannte "option ROMs". Jeder Controller (IDE, SATA, FW, USB, PCI, AGP, PCIe, PCIx, Floppy, etc) belegt einen Teil vom Adressbereich.

Dennoch ist und bleibt es so, daß ein (gewöhnliches) 32bit Betriebssystem 4GB Adressieren kann. Wenn von 4GB nur schon ein Teil ausgeblendet wird, dann kann eben auch nichts über die 4GB-Grenze gemappt werden, da das OS über keine Funktionen verfügt diese umgemappten Adressen dann anzusprechen. Auch umgemappte Adressen lägen dann über 4GB; mit dem 32bit Adressraum sind aber keine weiteren Adressen verfügbar.

=> Es gibt nur eine (historisch bedingte) Grenze bei einfachen 32bit Betriebssystemen und das ist die der 32bit Adressierung.

Ich habe seit über 3 Jahren selbst 4GB RAM. Bei meiner Rechnerausstattung sind davon nur ca 2,5GB verfügbar. Das ändert aber nichts, daß es an der 4GB-Grenze liegt.

Ursache und Wirkung darf nicht durcheinandergeschmissen werden!
Ursache: 4GB-Grenze + belegte Adressbereiche.
Wirkung: Es sind nicht die vollen 4GB nutzbar.

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Zum Umrechnung:
Leute! Schreibt nicht soviel Mist! Es gibt hier zwei verschiedene Begriffe, die durcheinander gehen: Adressraum und der Speicher. 2^32 BIT sind also nicht 4GByte! Mit den 2^32 Adressen werden nur die Speicherbereiche "durchnummeriert".
Stellt euch von mir aus die Adressen wie Hausnummern vor. In jedem "Haus", also bei jeder Adresse, finden dann 8 bit = 1Byte Platz.

Also, wenn überhaupt, dann 8*2^32. (Man beachte die Rechenregeln: Erst potenzieren, dann multiplizieren...)

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@numerobis:
Richtig. Ohne Tricks ist das so korrekt. Mit Tricks 3GB, kann aber Probleme Verursachen.
Allerdings ignorieren das viele Leute, die kein extremes Multitasking betreiben. Die schrauben sich 8GB in die Kiste und behaupten dann trotzdem, daß ihr ProgrammXY (Photoshop wird gern genannt) viiiiiiiiiiiiiiiiiiiel schneller laufen und den Speicher ausnutzen würde. Geht zwar nicht, aber so wird es behauptet.

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@trescher:
Speicher jenseits der 4GB-Grenze mit 32bit Systemen anzusprechen benötigt immer irgendwelche Tricks. Diese "Tricks" verursachen auch heute noch Treiberprobleme oder Geschwindigkeitseinbußen. Vor allem, wenn Treiber einfach nicht dafür geschrieben wurden mit diesen Tricks umzugehen. Daher laufen einige 0-8-15 Treiber für WindowsXP auch nicht unter Server2003.

Manche Sachen scheinen ganz einfach, haben dann aber den Teufel im Detail stecken. Daher wurde auch bei XP die Unterstützung für mehr als 4GB-RAM wieder zurückgezogen. Es gab einfach zu viele Treiber, die damit auf die Nase gefallen sind.

Nicht schlecht... Endlich geht der Trend in die richtige Richtung!
32bit-Betriebssysteme sind erst dann aus der Mode, wenn sie mit der Speichermenge eines einzelnen Riegels nicht mehr klarkommen.

Moin

@HarriHunger
Es ist egal, ob du nun zwei Module mit 2GB hast und kannst nur 3,5GB nutzen oder du hast ein Modul mit 4GB oder gar 8GB und kannst nur 3,5GB nutzen. Dem Betriebssystem ist es egal, wie groß das Modul wirklich ist, es geht nur um Adressbereiche.

na dann wirds Lustig !

bei mir gehen nicht man die 8GB also 4x2GB OCZ PC3 OCZ3P1600EB4GK
weder im Striker II Extrem (extra dafür gekauft) noch im alten
P3K

und dann sollen die 16GB Laufen ?????
nachdem ich 4GB entfernt habe, geht einigermassen ohne viele Bluescreens usv.

mit den alten corsair (4GB 4x1GB) hab ich kein problem ?
und dabei bin ich nicht der einzige (siehe OCZ forum)

wisst ihr was des geilste ist, 4 GB mit XP : 6 VMWARE Server, Photoshop CS 3 mit einem 10Mpixle Foto in bearbeitung, IE mit 6 Seiten Offen, ICQ, und ab und zu so n Onlinespiel (3 D) und ich krieg die 4 GB Ram immer noch nicht voll und da soll ich mir 16 GB liebäugeln wo die meisten Programme soviel nit nutzen können

"Eines der wichtigsten Features eines 64-Bit-Betriebssystems ist die Unterstützung von mehr Arbeitsspeicher. Alle 32-Bit-Versionen von Vista ermöglichen theoretisch maximal 4 GByte. Die praktische Obergrenze liegt bei 3,25 GByte.

Vista 64 legt die Latte deutlich höher: Schon die Einstiegsversion Home Basic arbeitet mit bis zu 8 GByte RAM, das ebenfalls an Heimanwender gerichtete Home Premium mit 16 GByte. Vista Business, Enterprise und Ultimate können sogar mit mehr als 128 GByte betrieben werden."

theghostrider... mir is schon klar das INSGESAMMT 4gb gehen... aber nicht 4gb arbeitsspeicher , weil jede karte etc auch noch was eigenen speicher mitbringt!

aber in deinem ersten post hat sich das so angehört als seist du der meinung, dass man 4gb ram haben kann!!

@Carsten:
Es hat nicht zwangsweise mit dem Speicher der anderen "Karten" zu tun, wieviel "Speicher" (Adressraum) belegt wird.
Mein Hardware RAID-Controller (8-kanal) verbrät mindestens 120MB, kommt aber mit 6MB Cache aus. Onboard SATA und USB-Controller haben winzige Pufferspeicher (einige kB), verbraten aber einige/mehrere MB. etc.

MMIO (memory mapped IO) ist auch bei Grafikkarten nicht üblich. Der Adressraum, der von einer Grafikkarte geblockt wird, hat in erster Linie nichts mit dem auf der Karte verbautem Speicher zu tun.
(Ich habe diesbezüglich auch eine Mail vom nVidia-Support, die das bestätigt, da es diese Diskussion schon mehrfach gab und ich nachgefragt habe.)
Nun, zumindest annähernd 4GB RAM sind theoretisch möglich, wenn Du ein ansonsten nacktes System hättest. Das würde man heute aber wohl kaum noch PC nennen.

Also: 4GB ist die Grenze, die alles bestimmt. Leider.

Bleibt einfach zu hoffen, daß sich durch das erreichen dieser Grenze nun schleunigst die 64bit Versionen auch bei den Treiberentwicklern durchsetzen und damit besser unterstützt werden. Vielleicht kann die nächste Windowsversion dann ja auch mal mehr als maximal 2GB pro Task zuweisen, so daß viel Speicher auch wirklich viel bringt, ohne daß dafür erst komplizierte Umgehungen programmiert werden müssen.

Man kann die 4gb voll nutzen unter XP aber das system wird langsamer als mit den normalen 3,2gb. Also macht keinen sinn

Aber 4gb sind trotzdem besser als 3 unter xp wegen dualchannel.

36 Bit Adressbus gabs schon bei Celeron, P-Pro und PII.

Unter 32bit Windows kann eine Anwendung maximal 2Gb RAM belegen. Von dieser Grenze war offensichtlich die Rede.

@Spooky:
An DER Grenze wird aber nichts verändert.

derghostrider, das mpssen se aber auf dauer!! also bald wird jeder task mehr als 2gb haben (wollen)^^

Unter 64Bit sind es doch immer noch 2GB, man hat heutzutage ja aber auch mehr als blos eine Anwendung am laufen, selbst manche Spiele nutzen mehrere simultane Anwendungen.

Optisch hätte OCZ ruhig ein schwarzes PCB spendieren können.

@Carsten 9punkt13:
Sag ich doch!

Nur OCZ kann dadran nichts ändern, hat dadran nichts geändert und wird dadran nichts ändern.

Also wenn der Fredel das gemeint hat, dann war es noch weiter daneben, als ein Vertauschen von 2GB mit 4GB.

@I-HaTeD2: Find ich auch... Immer dieses Nacklackieren...

Ich warte noch darauf, dass die ersten 8GB-Riegel auf DDR3-Basis an den Start gehen. Damit hätte ich dann endlich ne gute Antwort auf die Frage, warum ich kein 32bit-OS habe: 32 GB lassen sich mit 32 bit nicht adressieren!

@realmad24 dann schalte dochmal bei PS die Speichervolumes (=extra Auslagerungsdatei) aus und stell dein Betriebssystem so ein das es einem Prozess mehr als 2 GB zuweisen kann.

Für 16 GB kommt man also laut Artikel um Windows Vista nicht mehr herum. Soso...