[CES] Höhere Kapazität für Blu-ray-Medien

Tatsächlich mehr Platz gibt's also nicht, aber der größte Vorteil der i-MLSE Technik sei (neben verbessertem Lesevorgang) mehr Platz. - Aha, der "Satz vom Widerspruch" in Reinkultur.

...warum setzt man nicht endlich auf Festspeicher(Speicherkarten/Chips) um dieses ganze mechanisch anfällige Zeug endlich loszuwerden. Laufwerke sind anfällig,gehen kaputt und sind groß und teuer. Die Medien sind ebenfalls extrem empfindlich und überteuert, sowie unhandlich. Bei einem Kartenleser gibt es einfach ein neue Firmware, sollte es ein neues Format geben... ach so, damit lässt sich ja kein Geld verdienen. Wir sind die Zitronen die man auspressen kann und mit unserem "neu=habenwollen", haben wir uns das wohl auch verdient.

Preis?
Nen Rohling pressem kost nix. Flashspeicher in der Größenordnung ist teuer.

Also für Anbieter von Film oder Spiele komplett uninteressant.

@123buddel:
Anfällige Laufwerke waren am Anfang der Bluray-àra (speziell auch bei der PS3) aber mittlerweile sind sie in etwa so zuverlässig, wie DVD-Laufwerke... Wenn man nicht unbedingt rohe Gewalt anwendet, dann halten die gut und gern 5 und mehr Jahre (habe noch einen vergleichsweise alten 4fach DVD-Löter in meinem Zweit-PC, der noch immer sauber tut. von daher: Unzuverlässig -> eher weniger!

Gross... naja, also ich weiss ja nicht, aber grösser, wie ein DVD-Laufwerk sind auch Bluray-Laufwerke nicht! So eine Disc hat nun mal 12cm Durchmesser, also muss das Laufwerk ja r+x Ausmass haben, damit der Hersteller auch irgendwo noch die Lade und die Elektronik reinbasteln kann. Erstaunlicherweise gibt es sogar Slim(!)-Drives für Notebooks, die mittlerweile wunderbar BDs lesen (und vielleicht auch bald schreiben) können!

Teuer? Ja, okay, aber bedenke mal, was zum Anfang hin DVD-Brenner und Drives gekostet haben. Entwicklungskosten fordern ihren Tribut. Du kannst schlecht erwarten, dass eine Neuheit gleich zum Dumpingpreis auf den Markt geschmissen wird!

Die Medien sind nicht mehr empfindlich als DVD-Scheiben und ein sorgsamer Umgang mit diesen sollte auch Dir möglich sein, zumindest habe ich bei mir noch kein einziges Medium zerschlissen, auch wenn ich sie mal nicht ganz so sachgerecht gelagert habe!

...Bei einem Kartenleser gibt es einfach eine neue Firmware...
QUATSCH mit Sosse! Zeig mir mal, wie Du mit deinem 0815-Hama-Leser eine SDXC-Karte einliest... dann bist Du der Held! Es wird neue Karten geben, klar. Aber mit nem Firmwareupdate ist es bei den Lesern auch nicht getan und dreimal darfst Du raten, was anfänglich eine 64GB-SDXC kosten wird. Sie wird jedenfalls DEUTLICH teurer wie eine BD sein, sowohl in der Herstellung, wie auch in der Anschaffung! Oder sind SSDs auch billiger als die konventionellen Magnetspeicher? Ich glaube kaum: Denn z.B. OCZ Colossus 1TB: ca 3500 Euronen, WD Caviar RAID Edition... um die 120 Euronen... noch Fragen?

Und niemand zwingt dich, von Anfang an, die neuesten Gadgets zu haben. Oder gehörst Du zu denen, die sich aus Asien schon einen 4HD-Fernseher geholt haben, obwohl es weder Medien noch Hardware gibt, die die Auflösung liefern? Wenn ja, worüber klagst Du dann?

Fakt ist, dass ich für gute 1500 Euronen ein prima FullHD-Heimkino habe, da mein mittlerweile 10 Jahre alter Yamaha immer noch das DTS-Signal der PS3 korrekt dekodiert, auch wenn da ne BluRay drinsteckt. Es gibt auch sowas, wie Abwärtskompatibilität. Und wenn man sich die Zeit nimmt, dann bekommt man für vergleichsweise wenig Geld auch vernünftige Hardware! Dann ist man nicht unbedingt die "Zitrone", wie Du es so schön beschreibst!

Hallo bluray

ich weiß ja schon was du mir mitteilen möchtest, aber mir ging es darum das esZeit wäre, endlich ein Laufwerk abzulösen mit Schublade, Motor, Laser und Optik...

Vom Platz und Strombedarf in mobilen Geräten mal abgesehen...

...und in ein DVD/blue ray case bekomme ich locker 50 Speicherkarten...

Mit der neuen Firmware... sehe ich ja ein(ich rede aber auch nicht von 0815 Hama Hardware Kartenleser)

... auch braucht man dafür keine SSD´s, weder von der Speicherkapazität, noch dem Speed, noch den geprüften Modulen...

Ich wollt nur den Gedanken kund tuen,ob es nicht Zeit wäre für neue mobile Medien in der UE.

Ja, aber wie Du siehst, lässt sich der Markt (absichtlich?) Zeit...

Dass man auf die Fläche einer Amaray-Hülle durchaus 50 Speicherkarten packen kann, ist klar, aber stell mal den Preis gegenüber.
Preis für ne Amaray+Disc: etwa 15 Euronen
Preis für eine Amaray mit 50 SD-Karten à 16GB gute 3500 Euronen (gehen wir mal davon aus, was die Karten momentan kosten)

So kann man nur bedingt messen.

Vom Platzbedarf gebe ich Dir ja durchaus recht, dass die Speicherkarten gegenüber optomechanischen Medien im Vorteil sind. Zuverlässigkeit... naja, auch da kann Dir die Karte einen Strich durch die Rechnung machen und plötzlich nicht mehr gehen. Auch ein Kartenleser kann hopps gehen!
Abgesehen davon, sind die Siliziumfabriken derzeit gut ausgelastet. Jetzt noch für die Speichermedien zusätzlich Siliziumkristalle züchten, um die massen an Speicherkarten für die Filmindustrie bereitzustellen, dürfte extrem schwierig werden. (abgesehen davon, dass es weniger umweltfreundlich ist, als so eine Scheibe)

man könnte hier viele Pro und Contra der beiden Medien aufzählen, aber der markt hat sich nun mal dahingehend entwickelt, dass die leute lieber eine Scheibe in ihren leser reinschieben, denn eine kleine, manchmal auch fummelige Speicherkarte.

Ich mein selbst die 80jährige Liese Zittermann kann so eine Disc noch halbwegs problemlos in einen Player einlegen. bei der Speicherkarte wird sie sich da schon schwerer tun...

Das Szenario werden wohl auch die Ingenieure der entsprechenden Hersteller und Gremien schon mal durchgespielt haben. (hoffentlich)

FÜr die optischen geräte gibt es kein pro mehr da die flashlaufwerke nur vorteile bieten. die kapazität verdoppelt sich ca. aller 1,5 jahre bei gleichem preis --> 32gb kosten nächstes jahr 25€ und damit hat sich das mit der blueray erledigt wenn die industrie das will.
denn der nerv mit den kratzern der lautstäre dem verschleiß der lauferksgöße gibt es bei flsh nicht mehr zumal ja mobile geräte auf dem vormarsch sind.

mag sein das einige noch an den scheiben hängen aber die flshdisk ist halt soviel besser. Oder hat noch jemand die datasette?

den größten Vorteil sehe isch darin (für die Industrie) die Enthusiasten zu prellen, die sich zu Anfang ein Blu-Ray Player exorbitant teuer gekauft haben, aufeinmal ein neues Gerät brauchen. Ich denke ich müsste noch Glück haben, da ich einen BD-Player der zweiten Genration besitze der hoffenltich genug rechenpower hat und per Update auf das neue System kompatibel ist.

Naja teuer find ich Blu-Rays auch nicht mehr wirklich... mein erster CD-Brenner hat 629 DM (sind ca. 320 €) gekostet, und bin extra nach Darmstadt gefahren (noch mit ner 125er) zu Computer Profi, weil er da super günstig war... Heute gibt es Blu-Ray Brenner für unter 200 €, Reader schon unter 100 € für den PC, auch im Notebooksegment hält der BD Brenner ein (diverse Modelle von Sony und HP). Der Player für die Heimanlage gibt es bereits für knapp über 100 €, auch als Markengerät (z.b. Philips) inkl. BD-Live.
Selbst wenn Flashspeicher nur noch 25 € für 32 GB kosten sollte, ist dies um einiges teurer als die paar Cent (wenn überhaupt) eine BD-Rom oder DVD-Rom zu pressen kostet, slebst die Rohlinge (25GB) liegen mittlerweille unter 2,50 €. Es wird die Zeit kommen, in der wir nur noch Flasch-Speicher verwenden, ich gehe davon aus, das die Blu-Ray das letzte opto/meschaniche Gerät ist, und ich glaube auch, danach kommt kein datenträger mehr... dann wird sich alles nur noch per Demand oder Kauf an Downloadstationen im Laden, oder übers I-Net von zu hause runtergezogen. Der Umsatz von Medien (Cds, DVDs, BDs) geht zurück, schaut euch doch mal z.b. die abteilungen in den großen Elektrofachmärkten an, die werden immer kleiner. Warum wohl sind Media MArkt und Saturn ins MP3 Onlinegeschäft (in Zusammenarbeit mit Musicload) eingestiegen...
Also Kurz und bündig, meiner Meinung nach wird es keinen BD Nachfolger geben... die BD wird das letze Medium in deieser art und Weise sein, und ichglaube max. 10 Jahre ist sie auch weg...

Das Problem hierbei ist, dass Speichermedien wie der Flahsspeicher in Wahrheit gewissermaßen doch extrem flüchtig sind, nach 10 Jahren wird dir keiner die Datenintegrität eines Flahsspeichers garantieren können, klar die Hersteller versprechen vieles, aber die Realität wird sicherlich anders aussehen.

Eine gepresste CD ohne fehlerhaften Kleber könnte 100 Jahre halten eine BD sicherlich auch lange. Aber Flashspeicher dort ist oft die Rede davon, dass nach 10 Jahren oder etwas länger noch die Daten weg sind.

Das Problem hierbei ist, dass Speichermedien wie der Flahsspeicher in Wahrheit gewissermaßen doch extrem flüchtig sind, nach 10 Jahren wird dir keiner die Datenintegrität eines Flahsspeichers garantieren können, klar die Hersteller versprechen vieles, aber die Realität wird sicherlich anders aussehen.

Eine gepresste CD ohne fehlerhaften Kleber könnte 100 Jahre halten eine BD sicherlich auch lange. Aber Flashspeicher dort ist oft die Rede davon, dass nach 10 Jahren oder etwas länger noch die Daten weg sind.

10jahre reichen mehr als aus weil wir bis dahin auch diesen nicht mehr benötigen werden weil alles on air sein wird und man garnicht mehr irgendwo reinstecken muss. die BR wird wie oben schon gesagt das aller letzte optische medium sein und bin ich mir nicht ganz sicher ob die überhaupt noch mal so gut laufen wird wie die dvd. am ende wird die dvd da meist benutze optische medium gewesen sein.
ich habe zwar einen BD player aber nur weil mein dvd player defekt war ansonsten hätte ich die BD einfach ausgelassen und alles über meinen pc netbook oder ipod ....uzw gemacht.

was jetzt ?

>Tatsächlich mehr Platz schaffen Panasonic und Sony aber nicht auf dem
>Datenträger;

also "nur" bessere fehlerkorrektur..

>eben etwas dichter beschriebenen Datenschicht,

oder doch dichter beschrieben?


(wegen dem bisschen mehr platz, alle BR-player besitzer zu verärgern, DAS glaub ich nicht tim...)

Flashspeicher wie wir sie heute kennen, können eine BD nicht ersetzen -> zu teuer. Außerdem ist es ja nicht so, dass Flash nicht fehleranfällig wäre....
Wer mit einer BD sorgsam umgeht hat zig Jahre dran sein Vergnügen. SD Karten haben so die Angewohnheit, dass sie grad mal von jetzt auf gleich überhaupt nimma funktionieren - sprich alles unlesbar. BD: Ja, vielleicht sprint sie mal drüber...
Und letztlich sollten wir nicht vergessen, dass bei der Verwendung von Flash Speichern für so einen Massenmarkt wie Video und Musikindustrie der Preis nochmals ordentlich rauf schnalzen würde, da die Ressourcen (nämlich Rohstoffe und Produktionskapazitäten) für die exorbitanten Mengen an Chips die da benötigt werden würden gar nicht da sind.
Wird also noch ein paar Jährchen dauern bis sich in die Richtung was tut, aber dass es einmal so sein wird seh ich prinzipiell auch so. Dazwischen wird die BD aber noch durchaus ihre Daseinsberechtigung haben.

also die flashs kann man mehrfach nutzen. eine sd karte bracuht evtl sogar weniger rohstoffe. abschließende wird es einfach so werden wie es die indusrtiel will: fast garnjein medien mehr statdessen für den gleiche preis alles downloaden und gut die neue psp von sony funktioniert genau so und die tvs werden das in 1-2 jahren auch können netanschluß usw haben die heute schon.

@eundl : Wie lebt es sich in Wolkenkuckucksheim ?
Eine SD die mit einem Film gekauft wird soll nicht mehr koste nals eine DVD/Blu-Ray ?
Von welchen Internetanschlüssen träumst du?
Von den schnellem mit 384 kB (DSL-Light) oder wenn es gut geht 2Mbit/sec
Das ist doch die Realität auser in Großstädten.
Aber ich habe schon verstanden : Dir kann es nicht modern und teuer genug sein . Deshalb schreist du nach Neuigkeiten die die Welt nicht braucht.
Weshalb ist denn Blu Ray gekommen, nicht wegen den Filmen mit dem besseren Bild sondern wegen dem Kopierschutz.
Erst wenn ein besserer Kopierschutz notwendig ist könnte ein anderes Medium kommen und ich glaube nicht das es dann ein einfacher Kartenleser tut.

optische medien wird es nach der bluray nicht mehrgeben dabei bleibe ich. und wo ist das problem mit den flach karten? die kosten heute 16gb für 25€ und in 1,5 jahren die halfte wären dann 13€ außerdem wird das duch den massenverkauf der ssd noch beschleinigt.

aber wie sony es vormacht wird eh alles zum download verkauft weil das für die hersteller am günstigsten ist. der kopierschutz wird wie heute schon einfach über die online abfrage erledigt nicht mehr über das medium selbst. mann wird also als übergang bei saturn gehen sich den film kaufen und dann an einer station kopieren und zuhause über das inet aktivieren.
übrigens gibt es immer mehr geräte wie z.B logitech harmony ipod ....usw die ausschließlich nur über das netzt genutz werden können.

ist alles nur meine meinung aber die richtung ist klar und deutlich erkennbar. und wer noch optische medin braucht bekommt die auch noch genau so wie es heute noch schallplatten gibt.

wenn nach der BD-generation software, filme etc gekauft werden, brauchts doch garnicht jedesmal nen neuen träger.
da wirst wohl an die ladestation gehen und einfach rüberziehen. bezahlt wird auch gleich online. und das auch nur als ersatz für leute ohne internet-bandbreite (wobei das ein andres thema ist)

und mal ganz ehrlich: gedanken drüber zu machen ob in 10jahren oder gar mehr die BD noch funktioniert im vrgl zu flash ist eh verschwendet. wenn du was so lange speicherst wirst du am PC sowieso keine möglichkeit des abspielens mehr haben (außer emulation vllt) und auf anderer abspielhardware aus dem museum so viele nachteile gegenüber dem dann aktuellen stand haben, dass du die BD eh wegschmeißt.

und bei kürzeren speicherzeiten sehe ich kaum unterschiede wz flash und opt medien wenn man mit beiden pfleglich umgeht