Siggys Schnäppchencheck: Restposten bei Saturn

>Die aktuellen Saturn-Angebote sind für Restposten und Ausstellungsstücke
>immer noch zu teuer.

naja (auch laut deiner rechnung) nur das 3.
1 und 2 ist ja OK (vorallem wenn man deine üblichen "schön gerechneten" internetpreise: stichwort versand/20€gehäuse) berücksichtige

Einzel- und Ausstellungsstücke können es wohl kaum sein, dafür lohnt kein Prospekt oder? Noch dazu muss beworbene Ware in ausreichender Zahl vorrätig sein, sonst ist das Angebot wettbewerbswidrig - also eher nur Restposten.

@siggi pack mal noch nen lüfter bei system1 dazu ... sonst brennt der durch ;-)

Also egal welches Gehäuse ich bisher gekauft habe, keines war günstiger als 80 €. Ich frage mich warum hier immer von 19,90 € ausgegangen wird, das wird schon ein rechter Schrott sein. Ausserdem passt selbst diese Summe nicht, denn es kostet mit Versand über 33 € ;-)

Hm ich hab hier n 40€ Antec gehäuse und das ist beileibe kein Schrott ^^
aber 20€ sind n bissl wenig find ich auch

@piffpaff: Das ein Gehäuse für 40 € kein Schrott ist weiss ich ja auch ^^ vorallem wenn noch ein gutes NT drin ist das ja auch noch Geld kostet.
Aber eines für 19.99 € ist schon sehr mager, vorallem inklusive Netzteil.

Für 20 Euro bekommt man halt nur ein einfaches Gehäuse aus dünnem Blech und ohne viel Extras (vielleicht mal mit nem LED Lämpchen oder so)
Zum Hinstellen und nie wieder anfassen reichen die Teile an sich.
Nur die Handschuhe sollte man beim Einbau der Hardware nicht vergessen, sonst gibt's blutige Fingerchen *g*

hier ist ja in jedem schnäppchencheck das gehäuse mit 20euro beziffert... is zwar totaler schwachsinn (für den verbraucher) aber egal

wenn man als einzelperson einkaufen will sind die 20euro gut untertrieben, aber ne firma die tausende davon bestellt die bezahlt bestimmt einiges weniger als privatpersonen

@Carsten Natürlich haben die PC-Hersteller andere EKs (wobei ich glaube manche haben da falsche Vorstellungen) aber darum geht es ja hier nicht. Der tolle Siggy vergleicht hier teilweise Äpfel mit Birnen. Das er darauf angesprichen ntweder garnicht, oder sehr "zickig" reagiert ist ein anderes Thema. Ich will nicht behaupten das in allen Komplettsystemen die besten und teuersten Komponenten verbaut sind. Aber so nummern zu veranstalten und ein teilweise recht schönes und öfter auch durchdachtes Gehäuse mit z.B. FrontUSB, Kartenschacht usw. mit einem Mittelklassenetzteil durch solchen 19,90? Schund zu ersetzen und wenn man sich dazu herablässt und es nicht einfach auslässt/vergisst noch einen billigen Cardreader dazurechnet der sonst mehr oder weniger edel im Gehäuse sitzt, der sollte es lieber ganz sein lassen.
Ebenso seh ich nirgends wo mal eingerechnet wird wenn ein Rechner 24 Monate Vorortservice hat.
Gehen wir mal von Siggys bestellwahnsinn aus, 7 Teile 7 Händler 7 Gewährleister diverse Garantiegeber. Fehler nach halbem Jahr sprich Garantiefall.
Komplettsystem: Hotline -> Abholung -> Reparatur -> Rücklieferung
Eigenbau: Fehlersuchen -> -> Ausbauen -> defekte Komponente auf eigene Kosten einschicken -> Wieder einbauen
Kosten bei 1. 0 Euro Kosten bei 2. mind 7,50 fürn vers. Paket.
Da geh ih natürlich bei beiden Fällen von Optimalen Vorzeichen aus. Fehler infach zu finden für Privat, Hotline i.O., nur ein Teil defekt 2 Teile bei versch Herstellern schon wirds in 2 Teurer. All so kleine Dinge.
Damit will ich sicher nicht sagen das alle Komplettsystem immer super sind. Manchmal ist die Hotline scheisse, manchmal ist das System aus altem schrott gebaut, manchmal völlig überteuert. Aber ich sehe hier nie ein System das wirklich gewinnen kann bei den unrealistischen Masstäben die hier jedesmal angelegt werden. Und dazu kommen noch dises vielen Flüchtigkeitsfehler, angaben die nicht stimmen, vom alten Template übernommen wurden und nciht auf den aktuellen Vergleich angepasst wurden. Dann wird mal ein Board ausgesucht nur um Billig zu sein und dazu Speicherbausteine die ncihtmla alle aus Board passen Mangels Speicherslots.
Eigentlich finde ich die Idee die hinter diesem Vergleich steckt sehr gut. Aber so wie sie ausgeführt wird sollte man sie lieber einstampfen. Denn es wirkt als wäre der Author faul, schlampig oder inkompetent. Im Zweifelsfall alles zusammen. Wenn man keine Lust zu soetwas ht, sollte man es lieber gleich lassen. Das sowas eine Redaktionsbesprechung, so es denn eine gibt bei THG, passiert ist mir ein Rätsel und lässt meine ansonsten gute Meinung der Siete arg schwinden.

Ich schliesse mich der Meinung von DUNnet an. Es wäre einfach besser die Preiskalkulation auf einen optimalen praxistauglichen Mittelwert zu bringen und nicht nur das billigste vom billigsten als Referenz heranzuziehen. Natürlich inklusive aller weiteren Kosten. Weil damit hätte man einen wirklichen Vergleich.

Der Satz

Das ist überhaupt nicht albern. Kurzer Abriss über den Unterschied zwischen Gewährleistung und Garantie:

Eine Garantie von 2 Jahren garantiert Dir 2 Jahre lang eine mangelfreie Funktionalität. Ist das Notebook kaputt (natürlich nur wenn der Käufer es z.B. nicht zerstört hat, muss die Garantieleistung erbracht werden.
Bei der Gewährleistung ist es jedoch anders. Dort dreht sich alles um die Mangelfreiheit zum Zeitpunkt des Kaufes. Innerhalb der ersten 6 Monate muss der Verkäufer bei einem Mangel nachweisen, dass dieser zum Zeitpunkt des Kaufes noch nicht bestand. Nach den 6 Monaten muss der Käufer nachweisen, dass der Mangel zum Zeitpunkt des Kaufes bereist bestand.

Ich möchte mal sehen, wie das jemand bei Elektronik-Artikeln nachweisen will.

Heisst es nicht si tacuisses?

Wieso sind die zu teuer? Ich meine klar ist da nix tolles drin, trotzdem kann man als Hersteller ja einen Aufpreis verlangen um noch daran zu verdienen. Wenn ich mir PCs zusammenstelle und die verkaufe gehe ich ja auch nicht noch 200€ runter ...

Das Problem solcher Vergleiche ist immer, dass man eigentlich nichts wirklich vergleichen kann. Die verbauten OEM-Komponenten bekommt man nämlich im Allgemeinen gar nicht zu kaufen. Während das Mainboard im Original selbst im allereinfachsten Fall vom Selbstschrauber kaum unter 35€ erworben werden kann, kosten die zusammenkastrierten OEM-Bretter oft nur 20-25€. Wobei in beiden Fällen kaum von überragender Qualität/Leistung ausgegangen werden kann.

Ich habe mittlerweile genug dieser Discounter-PCs in der Hand gehabt, um ein recht ernüchterndes Fazit zu ziehen. Bis auf einen Fujitsu-Siemens (Scaleo 600) waren alle anderen PCs (Medion, MicroStar, Targa & Co.) schlampig verarbeitet und enthielten zum Teil extrem minderwertige Komponenten. Das reicht von werbewirksam abgespeckten Grafikkarten á la Geforce 7500LE (Hauptsache, eine hohe Zahl), über minderwertigen und langsamen RAM (wo trotz einem FSB-Takt von 200 MHz weiter brav DDR 333, später dann DDR2 667 verbaut wurde) bis hin zu minderwertigen Zusatzkarten und Lesegeräten. Von Brenner und DVD-Laufwerken ganz zu schweigen.

Die Montage aller geöffneten PCs ließ ausnahmslos Wünsche offen, egal welcher Hersteller. Das Schlimmste, was ich sehen durfte, waren einige abgedampfte alte Fortron-Netzteile aus Aldi-Rechnern. Wer sich über Siggys Netzteile amüsiert, der sollte sich diesen Schrott mal vor Augen führen. Wer denkt, in den Discounter-PCs wäre was anderes als rotchinesischer Elektronikschrott drin, der irrt gewaltig. Die Teile sind schon Abfall, bevor sie verbaut werden.

Da ausschließlich Boxed-Kühler verbaut werden, kann man die WLP von der Aufpreisliste Streichen (Post weiter oben). Den Service darf man sich ebenfalls knicken, da die Infrastruktur und Logistik fürs Entgegennehmen und Zurückgeben von irgendwelchen Geräten eh da ist und die PCs von den Firmen "repariert" werden, die den Schrott für den jeweiligen Dealer zusammengeschustert haben. In einem der Schnappi-Tests dieses Jahr schwärmte mal wer von Leo-Computer als Assembler - trotz meiner Kritik. Heute ist die Bude Pleite, auch wenn es mir keiner glauben wollte. Und das sicher nicht ohne Grund. Bei DEM Preisdruck kann gar keine Qualiät angeboten werden. Wie auch?

Mit Kabelbindern extrem fest über scharfe Kanten festgezurrte Kabel, oder im Gegenzug lose (teilweise gefährlich nahe an drehenden Lüftern und heißen Teilen) rumhängende Kabel, lockere Kühlkörper, fehlende Schrauben usw. sind beredtes Zeugnis discounter-kompatibler Massenware. Ich habe selbst oft genaug nacharbeiten bzw. PCs aufrüsten müssen, weil sie nicht das hielten, was sie vorgaben zu sein. Egal ob "Gaming"-Maschinen mit "tollen" Geforce 8600 GTS im SLI für knapp 1000€ (MM) oder der Multimedia-PCs, dessen "unglaublich große" 500 MB Festplatte mit lächerlichen 8MB Cache daherkam und lärmte, dass einem die Ohren abfielen. Gespräche im Wohnzimmer mit normaler Lautstärke definitiv unmöglich.

Herrschaften, es gibt Online-Shops, da zahlt man keinen Versand. Und es gibt auch Angebote renomierter Shops, die sich wirklich kaum in Eigenarbeit billiger (und besser) erledigen lassen. Aber das Discounter-Zeug ist heiße Ware, die man besser nicht anfassen sollte. Im Übrigen ist der Service im Schadensfall oft so genial, dass man durchaus auch mal 6 Wochen auf seine defektes Teil warten darf.

@Siggy:
19€ sind schon ein wenig sehr wenig für ein Gehäuse mit NT. Ab 25€ bekommt man allerdings Auslaufmodelle mit brauchbaren Netzteilen und einigermaßen normaler Verarbeitung, einigermaßen gut auschauende Teile ab ca. 30€.

@Rest:
Die Margen der Einkäufer sind bei einigen Komponenten nicht ganz so groß, wie mancher hier glauben mag. Allerdings kommt man als Großabnehmer auch mal an gewisse Bestände, die weit unter Wert im Stück verramscht werden. Da bekommt man sogar mal ein komplettes Gehäuse mit NT ab 10€ - falls man die ganze Palette abnimmt.

Hab da noch was entdeckt...: die Gurken aus MM und Co nutzen ja die Boxed-Lüfter, wieso verweisen die Links aus den Preisen für einen selbstzusammengestellten Rechner auf die Tray-Versionen der CPUs und nicht die Boxed-Versionen?? Hier müssten doch teilw. nochmal 5-10 Euro dazuaddiert werden??
Auch bei Gehäuse und Netzteil wäre ich dafür, diese doch mit ein paar Euro mehr anzusetzen - so 22-25 Euro wären hier doch eher angemessen.
Bei den restlichen Komponenten stimme ich aber Siggy und anderen zu, dass hier nur die billigsten Boards/ RAMs eingerechnet werden...

@FormatC:
Wo du gerade die Scaleo PCs ansprichst, ich kann jedem der sich überlegt ein Komplettsystem zu kaufen nur empfehlen einen Blick auf die FSC ESPRIMO Serie zu werfen.
Im Inneren sauber aufgeräumt, sehr grosser Passivlüfter (von großem Gehäuselüfter angeblasen), problemloser Downgrade von Vista auf XP (mit kein doppeltes Slotblech einer Dualslot-Graka befestigen (also entweder abschrauben oder abflexen oder einfach ne Singleslot-Graka verwenden)

@chill out:
Nichtsdestotrotz hat der Siggy es falsch geschrieben, da ein Hersteller 2 Jahre Garantie in Deutschland geben _muss_, ein Reseller seine Gewährleistung aber auf 12 Monate heruntersetzen kann. Also wäre es korrekt: "Vorsicht ist geboten bei der Gewährleistungsdauer, sie sollte auf jeden Fall zwei Jahre ab Kaufdatum betragen."

Ja mei, wieso gibts hier keine Editier-Funktion???
Dachte ich hab's soweit richtig geschrieben und irgendwann abgeschickt, es kommt ja einem immer Arbeit dazwischen
Wollte eigentlich als Negativpunkte zum Esprimo-Rechner sagen, dass die Festplatten gewöhnungsbedürftig an einer seitlichen Klappe angebracht werden und halt eine Grafikkarte doppelter Bauhöhe wegen der Blende so nicht reinpasst...

Da liegst Du falsch. Die Gewährleistungsfrist (umgangssprachlich) des Verkäufers beträgt laut Gesetz 2 Jahre, und kann bei Gebrauchtgütern auf 1 Jahr reduziert werden. Aufgrund der bereits geschilderten Problematik bei der Beweislast, ist eine (Hersteller-)Garantie deutlich höher zu bewerten als die Gewährleistung. Insofern ist die Aussage von Siggy absolut richtig.

Das Problem ist das ein Leihe einfach keine Durchblick hat welche Komponente im Falle eines Defekts der Übeltäter ist. Bei einem Komplettsystem gibt er dieses einfach im Ganzen in Repratur, statt sich mit vielleicht 5 verschiedenen Onlinehändlern herumplagen zu müssen.

@chill out:
Hab mich nochmal belesen (hätte ich vorher mal besser machen solln
und muss Dir natürlich Recht geben, die Gewährleistung darf man als Unternehmen i.S.d. BGB nur bei Gebrauchtwaren auf ein Jahr reduzieren, als Privatperson komplett ausschließen.
Es muss also darauf geachtet werden, dass der Verkäufer die Herstellergarantie an den Kunden weitergibt (denn er ist leider nicht dazu verpflichtet) und Siggi hat es vollkommen richtig dargestellt. Sorry!

Der wirkliche schlechte Scherz bei dieser Aktion ist ja der Blick auf die ursprünglichen Preise. Und allen, die hier schreiben, dass der eine oder andere Preis doch gerechtfertigt wäre, sei nochmals in die Ohrmuscheln geflötet: RESTPOSTEN!!! Und dafür sind diese Mülleimer definitiv immer noch viel zu teuer. Wie (fast) alles bei Saturn und Konsorten.
Und eine Frage noch an Kyp_Duron: Leihe? Demnach hieß Abels Bruder Keihn, gell.

Morhaith: Tray-Varianten haben nur 1 Jahr, nicht maximal 2 Jahre. Und das unterstreicht das Paradoxon, dass sie teurer ist als die Boxed-Variante.

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