Windows 7 mit »drakonischem« DRM?
Während Microsoft den RC1 von Windows 7 vorbereitet, wird die Beta-Version weiter untersucht. Slashdot-Tester wollen im Windows-Vista-Nachfolger einen heftigen DRM-Schutz aufgedeckt haben.
Von einem »drakonischen« DRM-System (Digital Rights Management) berichten Windows-7-Betatester auf dem Technikportal Slashdot. Demnach soll der Mitschnitt von Audiomaterial über die Soundkarte gar nicht oder nur mit extremen Einbußen der Klangqualität möglich sein. »Die Tage des Aufnehmens eines Audio-Programms scheinen gezählt«, heißt es im Slashdot-Blog. Man geht davon aus, dass die Soundkarte via Software ausgebremst wird.
Auch in Sachen Sicherheit wollen die Tester Erstaunliches durch Zufall entdeckt haben: Nach dem Manipulieren von DLL-Dateien im Programmordner eines legalen Photoshop CS4 – um einen Adobe-Registrierungs-Hinweis zu entfernen – lief die Software nicht mehr. Ob dies am Windows-7-DRM liegt, ist nicht klar. Allerdings stellte sich heraus, dass Windows 7 es dadurch solchen Anwendungen erlaubt, sich unbemerkt auf die Ausnahme-Liste der Firewall zu setzen.
Da es sich aber immerhin um eine Betaversion handelt, sind solche Vorwürfe mit Vorsicht zu genießen. Dazu rät auch Arstechnica: »Jemand hat beschlossen, seinen legalen, auf Windows 7 installierten Photoshop zu knacken. Windows hat anschließend versucht, Photoshop-DLLs vor einer Löschung zu schützen«, so Arstechnica. Dass sich die Firewall für das Adobe-Programm geöffnet hat, soll am Photoshop-Installer gelegen haben, »damit Adobe prüfen kann, was [er] im Schilde führt«.
Laut Arstechnica ist Windows 7 mit auch nicht mehr DRM-Maßnahmen ausgestattet als Windows Vista. Und dazu zähle eben auch der Schutz vor Audio-Mitschnitten beispielsweise durch den Protected Video Path, den Microsoft bei Vista eingeführt hat, um ein Capturing von Blu-ray- und HD-DVD-Videos zu unterbinden.
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Das teste ich heute ob ich ein AudioSignal zb. von Webcam im Windows7 aufnehmen kann , erlich gesagt denke ich den Leuten von Slahdot ist nur ein Fehler unterlaufen den Sie noch nicht bemerkt haben . Hinterher solche Gerüchte verbreiten ist aber wenig professionell.
kanns mir auch nicht vorstellen, warum sollten sie die soundkarte ausbremsen? ich mein, für was gibts dann noch soundkarten?
@voyager würd mich interessieren. kannst du dann mal dein ergebnis hier posten?
Ich hab in Vista nix von DRM mitbekommen, und ich denke nicht, dass das in 7 großartig anders sein wird. Denn das liegt mehr in der Art und Weise, wie man den Rechner nutzt. Wenn man mit HD und Audioaufnahmen nix zu schaffen hat, geht das so oder so an einem vorbei. Und warum sollte ich irgendwas "halblegal" aus dem Netz aufnehmen (in nicht optimaler Qualität dazu noch, denn Webradio hat selten 128k und mehr) wenn ichs mir für weniger als nen Euro legal downloaden kann? Wenn sowas also eingeschränkt / unterbunden werden soll, find ich persönlich das für meinen Fall nicht als besonders störend. Aber es wird sicher einige geben, die damit nicht einverstanden sind, sowas schränkt ja auch irgendwo den ganz legalen Bereich ein. Das ist wohl eine Grauzone, aber man wird ja sehen wie sich das entwickelt. Im Endeffekt können wir als Enduser nicht viel daran ändern, oder?
Es geht MS nicht an was ich mit meiner Soudkarte mache! Ich will vielleicht einen Demo für einen Radiosender machen oder ich möchte meine Kinde aufnehmen oder die Aufnahmen meiner Kinder bearbeiten/schneiden. Das kann nicht sein.
Vermuttlich wird man geknackte Versionen von Adobe oder Office nicht mehr benutzen können aber das lässt sich mit der Zeit regeln. Es gibt für alles ein Crack, vielleicht aber heute noch nicht.
Solche restriktive Politiken führen zu nichts, meiner Meinung nach.
Die Zeit wird es zeigen, genau wie bei den DRMs für mp3s.
.... Im Endeffekt können wir als Enduser nicht viel daran ändern, oder?
Natürlich können wir das ändern: nicht kaufen!
Office Dokumente kann man schon jezt online erstellen (Google).
Wer unbedingt HD Filme auf Festplatte haben will wird die nötigen Tools irgendwo im Internet finden können. Genau so mit der Musik.
Ich meine, alle Drogen sind höchtst illegal und trotzdem ist die Welt voll mit Junkies.
Ich bin mir nicht sicher ob hier alle über dasselbe reden.
Meines Erachtens geht es nicht um Audio-Mitschnitte die mithilfe eines Mikrofons gemacht werden, sondern um solche Mitschnitte die über einen virtuellen Ausgabepfad der Soundkarte das Abgespielte gleich als .wav oder .mp3 wegspeichern, also solche Tools wie Total Recorder.
Die sind der MI ein Dorn im Auge, weil man damit zum Beispiel DRM geschützte WebStreams mitschneiden kann, und das in ziemlich brauchbarer Qualität.
also wenn ms das wirklich durchzieht und betriebssystemseitig ein drm einbaut, dann wechsle ich komplett auf linux. es geht nämlich microsoft wirklich einen dreck an, was wir mit unseren soundkarten machen. und umsonst hat man eine soundkarte ohnehin nicht, da würde ein onboard-chip auch reichen....
also wenn ich das richtig sehe, will microsoft damit vielleicht bezwecken, künftig mehr auf integrierte lösungen zu setzen?
Ich habe schon mit der Creative Software (WaveStudio) Musik vn Streams mitgeschnitten bei der Beta (7000) natürlich nur mit 192 mehr war da eh nicht drinn. Aber das ist voll IO gewesen.
Was haben die da mitgeschnitten das es denen Aufgefallen ist???
Naja und die Windows Firewall... naja wer sich darauf verläst. Beim kompleten Unterbinden von Verbindungen bringt die einfach nichts.
Es ist schon erstaunlich, dass Microsoft aus all dem Gedöns mit dem DRM-Dreck nichts gelernt hat und weiterhin an diesem Mist festhält!
Wie ja hier schon einige Vorredner geschrieben haben, führt das einer Resignation der User, Windows 7 einzusetzen oder eben Alternativen, hier Linux-Derivate, die auf die jeweiligen Aufgaben zugeschnitten sind, aber KEINERLEI Restriktionen haben. Oder der Kunde versperrt sich schlichtweg dem Update und fährt weiter XP oder Vista... je nachdem, aber eine Gängelung des Users ist einfach nur ein Schritt weiter zurück in die Steinzeit.
Und ja, ich stimme anderen Usern hier durchaus zu, wenn sie sagen, es geht einen Softwaregiganten ABSOLUT NIX an, was ich mit meiner Kiste zuhause anstelle (Privatsphäre).
Wenn sie nen Verdacht hegen wollen, dann soll se halt gerichtlich was anordnen, aber dieses pauschale Rumgeschnüffle bzw. Bevorgemunde geht mir langsam aber sicher ziemlich auf den Sack!
Microsoft ist auf dem besten Wege, sich selbst ebenfalls out zu knocken, in einer Zeit, in der es eh schwierig ist, dem "Kunden" Geld zu entlocken! Aber vermutlich wirds dennoch genug Blöde geben, die sich regelrecht bevormunden lassen.
Aber auf der anderen Seite hätte die Hackerszene mal wieder eine ECHTE Herausforderung: Aushebeln eine Schutzmechanismus (vermutlich auch noch auf Ring0-Ebene des Kernels).
Naja, schauen wir, was die Zeit mit sich bringt.
Wenn ich das alles hier so lese bin ich doch froh, vor etwa 4 Monaten auf OS X Leo umgestiegen zu sein. Läuft bestens auf dem PC und macht keine Zicken.
Von XP hatte ich nach diversen Problemen, mit Software die wir in der Produktion einsetzen die Schnauze voll. Alle 3 Monate ein Backup zurückspielen ist zwar kein großer Akt, jedoch auf 4-5 Rechnern nervt es einfach nur. Zu Vista umzusteigen war nie eine Alternative. Wir hatten testweise einen Rechner in die Produktion mit eingebunden. Treiberprobleme vor allem mit älternen Geräten wie Scanner, SCSI Karte, etc.
Mit OSX haben wir jetzt ein System am Laufen, das dermaßen unanfällig ist. An einem rechner zu arbeiten über mehrere Wochen, ohne einen Neustart, das war uns neu...
Bin daher echt gespannt auf Windows 7. Wir werden uns das sicher ansehen, jedoch hat OSX die LAtte schon sehr hoch gesteckt, zumal da wohl schon in wneigen Wochen Snow Leopard kommen soll.
Nun ja, nimmt man für Audio Mitschnitte eben künftig Linux. Letztlich sperrt MS hier ein Teil der Multimediafähigkeiten. Das macht die Software letztlich unattraktiver. Für die Softwarekonkurenz sicher kein Nachteil!
@derpuma
Das du alle 3 Monate Windows Rücksichern musst spricht letztlich nur gegen deine Kompetenz als Admin und nicht gegen MS Windows.
Wenn du keinen Windows Server mit AD einsetzt, würde sich SteadyState (lokal zu installieren) anbieten.
ist es nicht eigentlich sinn eines betriebssystems dem benutzer einfach und unkompliziert alle möglichkeiten zu liefern, die seine hardware bietet?
wenn das stimmt, shame on you ms! dann gibts eben kein windows7 für mich. dann wird die 7 halt genauso ein reinfall wie vista. und xp muss herhalten, bis wine wirklich spieletauglich ist. ich geb doch kein geld für einen aufpasser aus, der mir dann immer sagt, was ich zu tun und lassen hab
Ich würde das Win7 nicht sofort kaufen. Wenn die Programme die mich interessieren richtig (und besser) und zuverlässig auf Win7 funktionieren steige ich um. Sonst muss mein XP weiter schwitzen.
Ich werde auf jedem Fall auch Alternativen unter Linux suchen und bei kompletter Checkliste überlegen ob ich weiter mit MS bleibe.
@denken
Sicher nicht! Auf den Arbeitsrechnern wird lediglich die zum Arbeiten notwendige Software installiert.
Das Problem ist einfach das keine vernünftige Programmunterstützung stattfindet. Mit der Creative Suit verlief es regläßig so, dass anfangs alles prima lief und nach länger vortschreitender Zeit die einzelnen Programme der Suit nicht mher zusammen liefen. D.h. Indesign und Illustrator haben sich gegenseitig abgeschossen, oder der Distiller hat eien Macke abgekriegt und wir konnten keine PDF Dateinen mehr erzeugen.
Dies war auch nicht Hardware abhängig, da wir unterschiedliche Rechner einsetzen. Und ohne erkennbaren Grund eben nach einigen Wochen regelmäßig so. In einen grafisch produzierenden Betrieb geht das nicht.
Ich hatte mich ja auch auf VIsta gefreut, in der Hoffnung das dort alles besser wird. Die Geschcihte kennt aber ja mittlerweile jeder.
OSX bietet jetzt all das was wir uns eiogentlich schon immer gewünscht hatten, jedoch immer Windows verfechter waren.
Kann mich noch gut erinnern wie sehr ich den Einsatz von Windows bei uns in der Agentur gegenüber anderen verteidigt habe. Apple zu teuer! Hohe Preise für PC Hardware.
Das schöne ist jetzt - OSX läuft nachezu auf fast jedem PC. Und das stabiler und vor allem auch schneller als auf einem vergelichbaren Apple Rechner.
Kann man MacOS auf AMD-plattformen installieren? Geht es überhaupt?
Fast 8 Monate wartet jeder nun ungeduldig auf das Hübsch verpackte Super OS und dann stellt sich raus es ist das OS von Schäuble... schade!
erst einmal abwarten, es steht ja noch nichts fest für vista musste software auch erstmal kompatibel werden
ich warte bis es von offizieller quelle bestätigt wurde
eher ist alles mutmaßen und wo möglich wieder nur gebasche
1. Ich finde es ein wenig unverantwortlich, derartige Gerüchte á la Fudzilla ungeprüft in den Raum zu stellen

2. Es ist lustig, dass unsere beliebten OSX-Protagonisten und Pinguin-Liebhaber just dann hier pünktlich aufschlagen, wenns was zu Bashen gibt.
Wenn der User einfach zu dämlich ist (sorry, aber das las sich wirklich oberlustig) seinen angeblich originalen PS aus der CS4 zu knacken, dann liegts nicht an Windows 7, sondern mangelnder geistiger Potenz. Ohne hier Anleitungen verbreiten zu wollen - eine einzige Zeile in der hosts Datei reicht beispielsweise aus, um die Telefonitis endgültig zu unterbinden, was übrigens auch für viele andere Programme gilt. Wer jedoch ohne Verstand und vorherige Präparation irgendwelche Kekse verwendet, ist selbst schuld. Der Aktivierungsmechanismus von CS4 ist doch weiß Gott kein Geheimnis mehr.
Ich hatte mit der Beta von Windows 7 weder Probleme, meine TV-Programme mitzuschneiden (normles Kabel-TV), noch eigenes HD-Material zu konvertieren und zu bearbeiten. Selbst LiveStreams mit 256 kBit/s lassen sich problemlos mitschneiden, der Crystalizer funktioniert nach wie vor. Ich verstehe die ganze Aufregung überhaupt nicht.
Nur dass sich mal wieder das übliche Publikum einfindet. Ich bin der erste, der sich aufregt, falls da eine Schweinerei läuft. Aber auf Gerüchte eines halbseidenen Portals sollte man nichts geben, solange es unbestätigte Blasen sind.
Wären wir bei Heise.de würde ich jetzt rufen: "So, nun färbt mich rot"
Windows Guantanamo? Beim Betreten sind die Menschenrechte abzugeben!
Tja, MS schafft es immer weiter Linux zu pushen. Ich arbeite in einem Tonstudio. Wir haben jahrelang WinXP benutzt, sind jedoch dummerweise auf Vista umgestiegen. Das waren ca. 4 Wochen, wo die Produktivität auf fast 0 gesunken ist. Ich verstehe auch nicht, warum Vista nicht in 192KhZ aufnähmen kann. Schrott. Unter Linux geht es. OSX ist auf Standard-PCs leider illegal, auch wenn man es Orginal besitzt müsste man es hacken, was man nicht darf.
MS macht aus Windows immer weiter eine Spieleplattform.
Desweiteren hat mein Chef jetzt bei allen PC die Stromaufnahme gemessen und wir kamen darauf, dass Win7 im Leerlauf ca. 2.2x mehr Strom zieht als Linux und unter Vollasst immerhin noch 30% mehr. Wir haben hier 17 Computer und warum mehr zahlen als es sein muss ? Der Trend bei uns geht zu Linux und die Software die es dafür nicht gibt, wird in-house entwickelt, schliesslich haben wir 4 Programmierer. Vielleicht können wir unsere Linux-Software später sogar an andere Studios weitergeben...
Naja, wie gesagt seit Vista wird Windows im Bussinnes-Bereich nicht mehr ernstgenommen und je mehr Macs verkauft werden, desto mehr Leute merken, dass es auch anders geht. Linux wird auch immer stärker und hat den Vorteil, dass unser Fedora-Core Rechner z.B. seit 4 Jahren nicht mehr neugestartet wurde (Kein Server, sondern Arbeitsstation).
Dann noch was zu der DLL-Kacke :
Versucht unter Win7 mal ein selbstgeschriebenes Programm zu starten. Viel Spass. Unter Vista lief es und unter Win7 auch, dann habe ich einen Fehler gefunden und das Programm neu kompilliert. Unter Vista läuft es immernoch und Win7 sagt mir, dass ich illergal veränderte Software starten möchte. So ein Schrott es ist mein Programm. Abhilfe gibt es : Neuinstallieren, dann läuft das Programm wieder bis man es 1 mal verändert. Win7 wird bestimmt DIE ENTWICKLUNGSPLATTFORM. Desweiteren zeigt mir das Problem, dass es totaler blödsinn ist, dass Win7 und Vista das gleiche DRM haben. Einfach blödsinn oder MS soll mir erklären, warum es bei Vista die Probleme nicht gibt.
Naja, allen die zocken wollen viel Spass mit MS. Alle anderen sollte sich mal etwas ernsthaftes suchen.
DocCcC:
"...Win7 im Leerlauf ca. 2.2x mehr Strom zieht als Linux und unter Vollasst immerhin noch
30% mehr..."
Naja. Ich find es gut, dass ich Win7 (beta, funkt derweil super) 6 Monate im vorraus testen
darf. Idle: wenn Linux wirklich nur 45% (100/2,2) Strom braucht, bekommts von mir sofort den
Energy Globe verliehen (PC mit
DocCcC:
"...Win7 im Leerlauf ca. 2.2x mehr Strom zieht als Linux und unter Vollasst immerhin noch 30% mehr..."
Naja. Ich find es gut, dass ich Win7 (beta, funkt derweil super) 6 Monate im vorraus testen darf. Idle: wenn Linux wirklich nur 45% (100/2,2) Strom braucht, bekommts von mir sofort den Energy Globe Award verliehen (PC mit
@DocCcC
Das OSX auf einem reulären PC zu installieren illegal ist kann nicht so ohne weiteres dahingestellt werden. Die Lizensbedingungen von Apple sind in Europa wohl nicht so weiteres anwendbar wie in den USA. Dort ist es definitiv illegal. Hier in deutschland darf nicht die Bindung einer Software an bestoimmt Hardware verkauft werden: Ist man also im Besitz einer Retail, kann man hier bislang damit tun und lassen was man will. Auch auf einem PC installieren. Desweiteren möchte ich darauf hinweisen, dass wir beim Installieren des Betriebssystems keinerlei Eingriffe an Originaldateien, etc. vornehmen. Wir legen lediglich einen Bootloader an, der beim laden auf einen extra Ordner mit separaten, für den PC angepassten Sytsem-Treibern zugreift. Die Installation nehmen wir über egulär erworbene Retail Versionen vor.
Soll aber jedem selbst überlassen sein was er macht. Wir haben jedenfalls 7 legal erworbene Retail Versionen von OSX. Das können viele Firmen nicht von Ihren Betreibssystemen behaupten. ICh selbst kenne da aus dem Stehgreif einige...
Das ganze Thema ob legal oder illegal müsste für Europa von Apple nochmal neu überdacht werden, aber wie es aussieht scheuen sie diesbezüglich die Öffentlichkeit und den Rechtsweg, aus Angst eine Schlappe zu kassieren und nehmen bisher lieber die wenigen PC User die OSX auf normalen PCs einsetzen hin.
ps... sehe gerade, wer die schreibfehler findet darf sie behalten! ;-)
der artikel ist konfus und nicht neutral. wirklich unter thg-niveau. außerdem habt ihr thg-reporter wohl nicht mitgekriegt dass momentan alle win7 toll finden. wenn ihr euren lesern gefallen wollt, dann lobt win7 lieber (unabhängig von der wahrheit).
mich ärgert nicht der inhalt eures berichts sondern dass der autor so unintelligent ist. 1. er schreibt konfus 2. er hat den aktuellen trend misachtet.
eine einzige Zeile in der hosts Datei reicht beispielsweise aus, um die Telefonitis endgültig zu unterbinden


@FormatC seit dem letzten Update ist Adobe uns aber soweit vorraus das meine Uhr heute den 20.02.2008 anzeigt damit PS nicht mekert
Und ich habe alle Host Sätze die es gibt (samt echo if) drin
...Win7 im Leerlauf ca. 2.2x mehr Strom zieht als Linux und unter Vollasst immerhin noch 30% mehr...

Erstens ist eine Beta und zweitens darf man auch gern die Energiesparschemen einstellen und nutzen. Falls man weiß, was das ist. Das 2,2-Fache im Idle ist eine Legende. Ich brauche hier an dem PC, an dem ich grade schreibe, Dank diverser Komponenten, unter XP leider 119 Watt im Idle, unter Vista sinds 125 Watt und unter Windows 7 warens sogar nur 120 Watt. Vista und Seven ohne Aero. Für ein System, dass unter Vollast über 400 Watt zieht eigentlich ganz passabel. Meine CPU taktet runter wie immer und auch die Grafikkarte "schlummert" brav.
Ich lese gern Fabeln, aber der Sinn der Stromspar-Fabel erschließt sich mir echt nicht. Bei 10 oder 20% hätte ich ja nichts gesagt, aber 220% sind schon ein wenig Phantasia-Land. Linux ist eine feine Sache, aber die Physik vergewaltigt auch der kleine Pinguin nicht.
@fruechtetee:
Es interessiert mich nicht, was Du auf Deinem Rechner hast. Bei mir reichts privat nur zur CS2. Dafür legal. Aber: Nach diesem Artikel hab ich mir nach Feierabend mal den Spaß gemacht und eine professionelle CS4 (Original DVDs) installiert und gekekst, allerdings nicht mit Keygen. Geht. Du darfst Dich auf die Bank nebem dem Autor der obigen Spaßnachricht setzen und Daumen lutschen, Updates sind alle drauf. Das heißt waren. Ich brauchte diesen Overhead an Funktionen nicht
Komisch!
Soll daß heisen, daß wenn ich Windows 7 installiere, kann ich nicht mehr meine EIGENE Aufnahmen bearbeiten???
Wozu dann alles? Dann brauche ich gar kein Computer mehr!
Komisch!Soll daß heißen, daß wenn ich Windows 7 installiere, kann ich nicht mehr meine EIGENE Aufnahmen bearbeiten???Wozu dann alles? Dann brauche ich gar kein Computer mehr!