CRT oder TFT für Bildbearbeitung/Layout/Farbtreue?
Letzte Antwort: in Monitore, Projektoren, Flachbildfernseher
EINLEITUNG (Monitor-Defekt)
Hallo,
leider hat sich Heiligenabend mein CRT-Monitor verabschiedet, vielleicht war dies auch ein Zeichen höhere Mächte, dass man an einem solchen Tag einfach mal die PC-Kiste auslässt, jetzt habe ich halt die Quittung dafür bekommen :twisted:
Nachdem ich den Monitor anstatt Standby mal für ca. 1h ausgemacht habe, präsentiert sich der Bildschirm in "schwarz" und nur bei genauem hinsehen erkenne ich da wohl sogar noch etwas vom Desktop. Schade, der Monitor (knappe 5 Jahre alt) hatte bisher überhaupt keine Defekt-Tendenzen angedeutet und wäre dieses 1-2 Wochen vorher passiert hätte ich endlich auch mal eine passende Geschenk-Vorgabe gehabt. ;-)
MONITOR-SUCHE
Nun bin ich auf der Suche nach einem neuen Monitor, wobei ich noch nicht sicher bin ob ein TFT-Bildschirm bereist das Richtige für meine Zwecke ist. So wie es aussieht scheinen einige Hersteller bereits CRTs komplett aus der Produktpalette genommen zu haben, so dass ich annehmen muss, dass die TFTs in der Bildbearbeitung (Farbtreue,.) den CRTs auch den Rang abgelaufen haben. Und bei THG ist unter "PC-Monitore" das Thema CRT auch rar gesät. Obwohl ich auch ein ältere Studie zum Thema CRT hier gefunden habe, die vielleicht doch noch gegenteiliges vermuten lässt (http://news.thgweb.de/2005/05/25/studie_roehren_monitore_bleiben_trotz_tft_konkurrenz_gut_im_geschaeft/)
Ich habe hier zwar auch einen günstigen TFT als Zweitmonitor, dennoch eignet der sich für die Bildbearbeitung nach meiner Meinung nicht besonders. Bisher habe ich meine „Druck-Sachen“ auf meinem Iiyama-CRT erstellt und muss sagen, dass die Farbwiedergabe überraschenderweise auch ohne Kalibrierung dem späteren Druckerzeugnissen oder vorherigen Testdrucken in der Druckerei sehr nahe kam. Ich würde diesmal einem TFT und dessen Vorteile (Abmessungen, Strahlung,.) auch gerne den Vorzug gegenüber einem CRT geben, falls letztere nicht doch noch besser für meine Nutzung (s. u.) geeignet sind. Mind. 19" sollten es sein.
Meine Nutzung:
- Bildbearbeitung/Layout: hauptsächliche und wichtigstes Nutzungsgebiet
- Spiele: Sollte auch für Spiele geeignet sein, spiele in der Regel Strategie (z.B. CIV) oder Adventures, also ohne "große Geschwindigkeiten", ein wenig Rennsimulationen, aber schnelle 3D-Action, Shooter etc. eigentlich nie
- DVD/Videos: schaue ich fast immer auf TV, ganz selten auf Computer mal, wäre höchstens für Videobearbeitung interessant
1) Hat jemand vielleicht eigene Erfahrungen (z.B. durch Vergleich CRT/TFT und tägliche Arbeit mit InDesign, QuarkXpress, Photoshop), Empfehlungen für einen CRT/TFT-Monitor, der auch ohne große Kalibrierung (Anschaffung von ColorVision Spyder oder ähnlichem Produkt ist demnächst geplant) die Farben drucknah (besonders Vierfarbdruck) anzeigt? Leider werde ich mir wohl kein Highend-Modell leisten können, hoffe mal, dass es bis 600 Euro dennoch empfehlenswerte Monitore gibt.
2) Auf welche (technischen) „Dinge“ sollte ich unbedingt beim Monitor-Kauf und Auswahl achten bzw. welche Mindestanforderungen sollten es sein, besonders bezogen auf die Nutzung Bildbearbeitung/Layout/Farbtreue?
3) Da die Zeit bis zum Jahresende nun sehr knapp ist, werde ich es wohl nicht mehr schaffen, um die 3%-USt-Ansteigung rumzukommen oder sonstige zum Jahresend-Rabatte noch einzustreichen, aber dieses nehme ich mal bei der Auswahl eines vernünftigen Gerätes in Kauf. Den richtigen Zeitpunkt gibt es halt nie. Vor ort (Velbert, NRW) habe ich leider auch nicht die ganz große Hersteller-Auswahl um mehrere TFT-Geräte im Geschäft zu testen, selbst hier im Mediamarkt, ist die Auswahl doch sehr klein. Gibt es in Essen/Wuppertal/Düsseldorf empfehlenswerte Geschäfte, die mit großer Hersteller-Vielfalt aufwarten können? Ansonsten verlasse ich mich halt mal auf die Magazin-Tests und eure Erfahrungen.
4) Falls ich einen geeigneten Laden (siehe Punkt 3) finden sollte, würde ich gerne ein Testprogramm (möglichst ohne Installation) mitnehmen. Gibt es da ein "Referenzprogramm" das sich besonders gut eignet, evtl. auch eines um die anderen Anwendungsmöglichkeiten (Spiele, Fillme) mal zu testen. Wobei ich bei Filmen ja eine DVD zur Testzwecken nehmen kann.
Sorry, dass mein Text durch die zahlreichen Fragen etwas länger geworden ist. Wäre dennoch sehr dankbar, wenn ich einige Tipps bekommen könnte.
Noch eine schöne restliche Feiertagzeit und guten Rutsch in neue Jahr.
Sascha
Hallo,
leider hat sich Heiligenabend mein CRT-Monitor verabschiedet, vielleicht war dies auch ein Zeichen höhere Mächte, dass man an einem solchen Tag einfach mal die PC-Kiste auslässt, jetzt habe ich halt die Quittung dafür bekommen :twisted:
Nachdem ich den Monitor anstatt Standby mal für ca. 1h ausgemacht habe, präsentiert sich der Bildschirm in "schwarz" und nur bei genauem hinsehen erkenne ich da wohl sogar noch etwas vom Desktop. Schade, der Monitor (knappe 5 Jahre alt) hatte bisher überhaupt keine Defekt-Tendenzen angedeutet und wäre dieses 1-2 Wochen vorher passiert hätte ich endlich auch mal eine passende Geschenk-Vorgabe gehabt. ;-)
MONITOR-SUCHE
Nun bin ich auf der Suche nach einem neuen Monitor, wobei ich noch nicht sicher bin ob ein TFT-Bildschirm bereist das Richtige für meine Zwecke ist. So wie es aussieht scheinen einige Hersteller bereits CRTs komplett aus der Produktpalette genommen zu haben, so dass ich annehmen muss, dass die TFTs in der Bildbearbeitung (Farbtreue,.) den CRTs auch den Rang abgelaufen haben. Und bei THG ist unter "PC-Monitore" das Thema CRT auch rar gesät. Obwohl ich auch ein ältere Studie zum Thema CRT hier gefunden habe, die vielleicht doch noch gegenteiliges vermuten lässt (http://news.thgweb.de/2005/05/25/studie_roehren_monitore_bleiben_trotz_tft_konkurrenz_gut_im_geschaeft/)
Ich habe hier zwar auch einen günstigen TFT als Zweitmonitor, dennoch eignet der sich für die Bildbearbeitung nach meiner Meinung nicht besonders. Bisher habe ich meine „Druck-Sachen“ auf meinem Iiyama-CRT erstellt und muss sagen, dass die Farbwiedergabe überraschenderweise auch ohne Kalibrierung dem späteren Druckerzeugnissen oder vorherigen Testdrucken in der Druckerei sehr nahe kam. Ich würde diesmal einem TFT und dessen Vorteile (Abmessungen, Strahlung,.) auch gerne den Vorzug gegenüber einem CRT geben, falls letztere nicht doch noch besser für meine Nutzung (s. u.) geeignet sind. Mind. 19" sollten es sein.
Meine Nutzung:
- Bildbearbeitung/Layout: hauptsächliche und wichtigstes Nutzungsgebiet
- Spiele: Sollte auch für Spiele geeignet sein, spiele in der Regel Strategie (z.B. CIV) oder Adventures, also ohne "große Geschwindigkeiten", ein wenig Rennsimulationen, aber schnelle 3D-Action, Shooter etc. eigentlich nie
- DVD/Videos: schaue ich fast immer auf TV, ganz selten auf Computer mal, wäre höchstens für Videobearbeitung interessant
1) Hat jemand vielleicht eigene Erfahrungen (z.B. durch Vergleich CRT/TFT und tägliche Arbeit mit InDesign, QuarkXpress, Photoshop), Empfehlungen für einen CRT/TFT-Monitor, der auch ohne große Kalibrierung (Anschaffung von ColorVision Spyder oder ähnlichem Produkt ist demnächst geplant) die Farben drucknah (besonders Vierfarbdruck) anzeigt? Leider werde ich mir wohl kein Highend-Modell leisten können, hoffe mal, dass es bis 600 Euro dennoch empfehlenswerte Monitore gibt.
2) Auf welche (technischen) „Dinge“ sollte ich unbedingt beim Monitor-Kauf und Auswahl achten bzw. welche Mindestanforderungen sollten es sein, besonders bezogen auf die Nutzung Bildbearbeitung/Layout/Farbtreue?
3) Da die Zeit bis zum Jahresende nun sehr knapp ist, werde ich es wohl nicht mehr schaffen, um die 3%-USt-Ansteigung rumzukommen oder sonstige zum Jahresend-Rabatte noch einzustreichen, aber dieses nehme ich mal bei der Auswahl eines vernünftigen Gerätes in Kauf. Den richtigen Zeitpunkt gibt es halt nie. Vor ort (Velbert, NRW) habe ich leider auch nicht die ganz große Hersteller-Auswahl um mehrere TFT-Geräte im Geschäft zu testen, selbst hier im Mediamarkt, ist die Auswahl doch sehr klein. Gibt es in Essen/Wuppertal/Düsseldorf empfehlenswerte Geschäfte, die mit großer Hersteller-Vielfalt aufwarten können? Ansonsten verlasse ich mich halt mal auf die Magazin-Tests und eure Erfahrungen.
4) Falls ich einen geeigneten Laden (siehe Punkt 3) finden sollte, würde ich gerne ein Testprogramm (möglichst ohne Installation) mitnehmen. Gibt es da ein "Referenzprogramm" das sich besonders gut eignet, evtl. auch eines um die anderen Anwendungsmöglichkeiten (Spiele, Fillme) mal zu testen. Wobei ich bei Filmen ja eine DVD zur Testzwecken nehmen kann.
Sorry, dass mein Text durch die zahlreichen Fragen etwas länger geworden ist. Wäre dennoch sehr dankbar, wenn ich einige Tipps bekommen könnte.
Noch eine schöne restliche Feiertagzeit und guten Rutsch in neue Jahr.
Sascha
Mehr über : crt tft fur bildbearbeitung layout farbtreue
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Es gibt durchaus farbtreue TFTs, allerdings sind die nicht zum spielen geeignet, da sie doch relativ langsam sind. Eine gute Anlaufestelle ist www.prad.de.
Es gibt auch ein paar gute Universalisten, z.B NEC und EIZO. Diese kann man auch zur Bildbearbeitung verwenden, solange es nicht um Druckvorstufen geht.
Wenn es Dir vom Platz her reicht, kannst Du natürlich immer noch nach einem guten CRT Monitor suchen.
Viel Erfolg.
Es gibt auch ein paar gute Universalisten, z.B NEC und EIZO. Diese kann man auch zur Bildbearbeitung verwenden, solange es nicht um Druckvorstufen geht.
Wenn es Dir vom Platz her reicht, kannst Du natürlich immer noch nach einem guten CRT Monitor suchen.
Viel Erfolg.
Danke oleister,
für deine schnelle Antwort. Die Seite von "prad" habe ich gestern zufällig auch über die Suchmaschine gefunden, scheint auf den ersten flüchtigen Blick zum Thema TFT sehr interessant zu sein. Deine beiden empfohlenen Marken sind "notiert".
Also bei Spielen ist es mir nicht wichtig, ob die Farben zu 100% getroffen sind, solange alles noch einigermaßen harmonisch wirkt. Zudem spiele ich selten und dann halt - wie oben bereits erwähnt - eher mal ein Runden-Strategiespiel, da sind schnelle Bewegungen auf dem Bildschirm wohl eher selten anzutreffen.
Also der Monitor sollte die Farben auf den Bildschirm möglichst so darstellen, dass diese im späteren Druckerzeugnis (Vierfarbdruck) in etwa erreicht werden. Ganz genau, ist nicht erforderlich bzw. vermutlich ohne Kalibrierung oder anderer technischer Hilfsmittel wohl auch nicht zu erreichen. Aber wenn ich auf dem Monitor ein "sattes" blau auswähle, dann soll dies später nicht türkis oder sogar grün gedruckt werden. Wenn das blau im Druck (ohne genaue Festlegung, Kalibrierung) etwas heller oder dunkler ist, ist dies nicht ganz so schlimm. Es geht mir nur darum, dass ich nicht bei jedem Druckerzeugnis einen Probedruck in die Druckerei erstellen oder anfordern möchte, nur weil der Monitor absolute "Fehlfarben" anzeigt. Ein Farbatlas, um bestimmte Farben im Vorfeld etwas gezielter auszuwählen, ist auch noch vorhanden.
Gruß Sascha
für deine schnelle Antwort. Die Seite von "prad" habe ich gestern zufällig auch über die Suchmaschine gefunden, scheint auf den ersten flüchtigen Blick zum Thema TFT sehr interessant zu sein. Deine beiden empfohlenen Marken sind "notiert".
Also bei Spielen ist es mir nicht wichtig, ob die Farben zu 100% getroffen sind, solange alles noch einigermaßen harmonisch wirkt. Zudem spiele ich selten und dann halt - wie oben bereits erwähnt - eher mal ein Runden-Strategiespiel, da sind schnelle Bewegungen auf dem Bildschirm wohl eher selten anzutreffen.
Also der Monitor sollte die Farben auf den Bildschirm möglichst so darstellen, dass diese im späteren Druckerzeugnis (Vierfarbdruck) in etwa erreicht werden. Ganz genau, ist nicht erforderlich bzw. vermutlich ohne Kalibrierung oder anderer technischer Hilfsmittel wohl auch nicht zu erreichen. Aber wenn ich auf dem Monitor ein "sattes" blau auswähle, dann soll dies später nicht türkis oder sogar grün gedruckt werden. Wenn das blau im Druck (ohne genaue Festlegung, Kalibrierung) etwas heller oder dunkler ist, ist dies nicht ganz so schlimm. Es geht mir nur darum, dass ich nicht bei jedem Druckerzeugnis einen Probedruck in die Druckerei erstellen oder anfordern möchte, nur weil der Monitor absolute "Fehlfarben" anzeigt. Ein Farbatlas, um bestimmte Farben im Vorfeld etwas gezielter auszuwählen, ist auch noch vorhanden.
Gruß Sascha
Also ich würde, wenn es auf die Bildqualität ankommt, immer auf EIZO vertrauen. Ein gutes Angebot was Preis/Leistungsverhältnis angeht, ist meiner Meinung nach der EIZO S2100. Ich werde mir den S2100-K demnächst bestellen (warte nur drauf das er auf 800,00 sinkt :wink: ) http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=V4LE16&showTechData=true
ciao
compiguru
ciao
compiguru
Die EIZO Geräte werden ja in der Regel meisten sehr gut bewertet, wobei der Preis zurzeit schon etwas über meine Verhältnisse liegt. Max. 600 Euro wären leider im Moment nur drin oder ich müsste Ratenkauf machen. Übrigens liegt der Preis (ohne Versandkosten) laut geizhals.at/de für die empfohlenen Geräte (S2100 und S2100-K) schon deutlich näher an den 800,- als beim Alternate-Link.
Ein interessantes Gerät könnte evtl. der XL20 von Samsung sein, der ab Januar 2006 laut Hersteller verfügbar sein soll, wird mit Sichtschutz und Farbkalibrator „Huey“ von Gretag MacBeth geliefert. Herstellerpreis weiß ich allerdings nicht, auf guenstiger.de war ein Preis von 666,- Euro angegeben.
http://monitor.samsung.de/article.asp?artid=430A5614-E3...
Ein interessantes Gerät könnte evtl. der XL20 von Samsung sein, der ab Januar 2006 laut Hersteller verfügbar sein soll, wird mit Sichtschutz und Farbkalibrator „Huey“ von Gretag MacBeth geliefert. Herstellerpreis weiß ich allerdings nicht, auf guenstiger.de war ein Preis von 666,- Euro angegeben.
http://monitor.samsung.de/article.asp?artid=430A5614-E3...
Zitat :
Übrigens liegt der Preis (ohne Versandkosten) laut geizhals.at/de für die empfohlenen Geräte (S2100 und S2100-K) schon deutlich näher an den 800,- als beim Alternate-Link.Jo, der Preis bei Alternate ist zu hoch. Hab nur den Link genommen, weil dort die technischen Details gut dargestellt werden. Btw, der Preis für den Monitor ist wohl im moment wieder am steigen. Vor 4 Tagen gab es den Monitor bei Amazon für 837,00 + 4,95 Versandkosten. Seit vorgestern kostet er bei Amazon 899,00 :shock: Keine Ahnung was da los is, aber ich hab Hoffnung, dass er demnächst noch runtergeht im Preis :roll:
ciao
compiguru
PS: Der Samsung sieht ok aus, nur hab ich nix am Hut mit 16:10 bzw. 16:9 Monitoren
Zitat :
.Hab nur den Link genommen.hatte ich auch vermutet, dass dies mehr als Infoquelle gedacht war, bei denen wird es wohl noch etwas dauern, bis dort 800er-Grenze erreicht wird ;-)
Zitat :
.Seit vorgestern kostet er bei Amazon 899,00 Shocked.Keine Ahnung was da los.Bei Amazon geht dies öfters mal ganz schnell mit den Preisen. Zum Beispiel hatte ich mir letztens mal ein paar TV-Serien-DVD-Pakete (ca 30 Euro-Bereich) nachmittags auf meiner Amazon-Liste gespeichert, aus Zeitgründen wollte ich dann erst abends bestellen und da waren einige Pakete bereits schon um 5 Euro nach oben oder unten aktualisiert.
Monitor: Ich werde diese Woche mal nach Essen fahren und mir ein paar Geräte anschauen. Mal sehen, ob die so meinen Vorstellungen entsprechen, sonst wird vorübergehend wieder ein CRT gekauft.
Zitat :
Monitor: Ich werde diese Woche mal nach Essen fahren und mir ein paar Geräte anschauen. Mal sehen, ob die so meinen Vorstellungen entsprechen, sonst wird vorübergehend wieder ein CRT gekauft.
Jo, denn erzähl ma Deine Erfahrungen. Mich würde mal interessieren, ob ein guter TFT wirklich viel besser ist, als ein guter CRT. Bin ma gespannt
Ma so richtig OT PS: Kann ein defekter CPU dazu führen, dass alles auf dem Bildschirm einen Schatten hat? Jede Schrift, jeder Buchstabe hat einen nach rechts augerichteten Schatten. Austausch der Graka hat für paar Tage was gebracht, jetzt ist das Prob wieder da :shock:
Zitat :
.erzähl ma Deine Erfahrungen.mache ich gerne, falls ich in den Geschäften jetzt ausreichend zum Testen komme, wird vermutlich diese Tage kurz vor Jahresende auch sehr viel los sein. Mitarbeiter werden evtl. diese Tage auch ziemlich gestresst sein.
Zitat :
.dem Bildschirm einen Schatten hat.im Zusammenhang mit der CPU.hmm, ich gehe mal davon aus, dass du an OS-Einstellungen (z.B. Windows XP > Effekte : Clear Type; Schatten unter Menüs etc. ) jetzt nichts verstellt hast, deshalb vermute ich eher mal was im Umfeld Grafikkarte oder Monitor. Evtl. mal einen Screenshot machen, der diesen "Schatten-Effekt" aufzeigt (evtl. ist dieser beispielsweise in einem bestimmten Farbton, gekrümmt etc.) und dann entsprechendes neues Thema eröffnen. Hier wird es wohl etwas "untergehen" bzw. nicht zahlreich genug gefunden werden.
Hier
ist ein Screenshot - ich hoffe man kann das Problem erkennen. Ich habe an den Win-Einstellungen nichts geändert und bin auch kein Neuling was Hardware angeht. Am Monitor kann es nicht liegen - habe ich durch den Anschluss eines weiteren PCs ausgeschlossen. Hatte wie gesagt die Graka getauscht, was für ca. 2 Wochen abhilfe geschaffen hat - jetzt ist das Prob leider wieder da
(
Edit: Hm, hab mir das Bild gerade angeschaut - leider erkennt man die Schatten nicht. Aber wie gesagt: Alles auf dem Schirm hat einen nach rechts ausgerichteten Schatten, d.h. jeder Buchstabe steht in ganz hell grauer Schrift rechts neben dem original Buchstaben. Das Prob ist auch nicht immer da.es verschwindet für kurze Zeit, um dann wieder für ein paar Stunden aufzutauchen. Bin echt ratlos :?
ist ein Screenshot - ich hoffe man kann das Problem erkennen. Ich habe an den Win-Einstellungen nichts geändert und bin auch kein Neuling was Hardware angeht. Am Monitor kann es nicht liegen - habe ich durch den Anschluss eines weiteren PCs ausgeschlossen. Hatte wie gesagt die Graka getauscht, was für ca. 2 Wochen abhilfe geschaffen hat - jetzt ist das Prob leider wieder da
(Edit: Hm, hab mir das Bild gerade angeschaut - leider erkennt man die Schatten nicht. Aber wie gesagt: Alles auf dem Schirm hat einen nach rechts ausgerichteten Schatten, d.h. jeder Buchstabe steht in ganz hell grauer Schrift rechts neben dem original Buchstaben. Das Prob ist auch nicht immer da.es verschwindet für kurze Zeit, um dann wieder für ein paar Stunden aufzutauchen. Bin echt ratlos :?
Einen Schatten auf dem Screenshot kann ich auch nicht ausmachen, allerdings auf meinem "Ersatzgerät" (Medion TFT) ist dies vielleicht auch nicht ganz verwunderlich. Obwohl dieser Schriften sogar gut lesbar darstellt.
Wie oben schon erwähnt, eröffne besser mal ein neues Thema, da die Betreffzeile hier eher auf eine Empfehlung für einen Monitor schließen lässt. Deshalb werden die Hardware-Experten (bin leider keiner) dein Problem hier eher nur zufällig finden.
Wie oben schon erwähnt, eröffne besser mal ein neues Thema, da die Betreffzeile hier eher auf eine Empfehlung für einen Monitor schließen lässt. Deshalb werden die Hardware-Experten (bin leider keiner) dein Problem hier eher nur zufällig finden.
Wie versprochen mal eben kurz mein Erfahrungen in Essen. Hatte sich - wie bereits vermutet - zwischen Weihnachten und Neujahr nicht gelohnt. Einfach zu viele Leute in den Geschäften um in Ruhe zu testen, allerdings hätte ich auch nichts zum Testen gehabt, da von meine vorher gemachten Liste (ca. 20 Geräte) gerade mal 2 Geräte in den Geschäften aufzufinden waren. Allerdings von NEC- (LCD1990SXi, wäre mein Favorit gewesen) und EIZO-Geräten leider keine Spur. Also werde ich wohl mal Testberichten und Anwender-Erfahrungen vertrauen und online bestellen.
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