DTS HD Master, Dolby True HD vom PC zum Receiver

Schlechte Nachrichten für dich, das kann keine Grafikkarte.

Habe eine ATI 4870 mit HDMI Ausgang angeschlossenen an einen Onkyo 805er, es gibt einen Filter der Teilweise Bitstream über HDMI ausgeben kann (ReClock - google hilft), allerdings keine HD formate (liegt hauptsächlich daran das das Signal nicht Kopiergeschützt werden kann und daher downgesampelt wird, allerdings ist Bitstream ehh ein Krampf mit ATI).

Die einzige funktionierende Möglichkeiten für HD-Audio aus dem PC hab ich bisher in Asus Xonar HDAV oder Auzentech Soundkarte gefunden.

Diese Karten haben einen HDMI/DVI eingang, nehmen da das Video Signal der Grafikkarte und geben es auf dem HDMI Ausgang mit Audio an den Receiver weiter.

Sehr frustrierend was sich die PC industrie da mal wieder hat einfallen lassen, ich werde wohl demnächst so eine Xonar Karte kaufen (bei HDMI braucht man wenigstens nicht die Deluxe Variante).

Eine gute Beschreibung zu dem Thema findet sich unter (Englisch):
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1029603...


Gruß

Tim

Nu macht Euch mal nicht in die Hose. Der Link von NeoMagic ist schon korrekt - allerdings weiß ich nicht, ob birdy3 das einordnen kann.

Nur weil birdy3 auf wikipedia oder einer BluRay Verkaufsverpackung irgendwas von Dolby TrueHD oder DTS HD gelesen hat, heißt das noch lang' nicht, dass er's braucht. Selbst im Worst-Case mit 7.1 Kanälen LPCM auf 48kHz bei 16 Bit "downgesampelt" übersteigt möglicherweise seine die physiologischen Möglichkeiten seiner Gehörgänge oder die Fähigkeiten seiner 5.1 Saturnlautsprecher im Mehrfamilienhaus.

Ich vergleich das mal mit Shell V-Power Racing im Opel.

Oder ist jemand von Euch schonmal zu Saturn gegangen um eine CD zu reklamieren, weil sie "nur" 44.1 kHz bei 16-Bit hat statt höherwertiges Audio wie es auf manchen DVD-Audios zu finden ist?

7.1 LPCM kann jede neuere ATI Grafikkarte. Wenn Du nicht weißt was LPCM ist, dann ist das das wonach Du suchst. Stand der Technik im Moment. Die teure Asuskarte nützt Dir nichts.

Erst mal Danke, daß jemand geantwortet hat.
Die beiden Audiokarten sind mir auch schon aufgefallen, allerdings war ich bei der Asus Xonar HDAV 1.3 wegen diversen Foren bisher der Ansicht, daß das scheinbar auch noch nicht so wirklich funktioniert. Und TotalMedia Theatre hab ich auch nicht, was ja als Softwarevoraussetzung angegeben ist. Allerdings erscheinen mir manche Beiträge auch nicht mehr so wirklich auf dem neusten Stand zu sein. Die wenigsten scheint das Thema auch überhaupt zu interessieren, wobei ja auch die normalen Tonformate schon recht gut klingen können.
ReClock hab ich bei DVDs schon benutzt.
Ich möchte auf jeden Fall, paralel zu meinem Standalone Blu-ray Player, der z.B. mit DTS HD Master Audio über meinen 876er Onkyo "hörbar" einen noch besseren Sound hat als normales DTS, im PC Bereich für alle Formate offen bleiben.
Das mit den physiologischen Möglichkeiten meiner Gehörgänge möchte ich nicht unbedingt bezweifeln, aber da bin ich ja zum Glück nicht als einziger von betroffen.
Ich würde mich weiterhin über jeden Erfahrungsbericht oder jede Anmerkung freuen.

Hallo,

ich kann da 7oby nur zustimmen. Um den Unterschied zwischen den HD Tonformaten und dem normalen Dolby zu hören muss man schon ein gutes Gehör haben, ausgewählte Komponenten nutzen (Lautsprecher, Reciver, ausreichend dick proportionierte Kabel [und ich rede nicht von Oelbach o.a.]).

Wenn das oben genannte zutrifft, dann macht man das eh nicht über den PC, sondern kauft sich ein gesonderten Blu Ray Player.

Also keine Angst.

PS:
Was hast du den für einen Reciver/ Boxen?

MFG

//Edit zu langsam:
Wenn du einen Blu Ray Stand Alone hast, wieso willst du das dann noch über den PC machen? Ist nur für mein Verständnis ^^

Das ist ja schön, daß Du 7oby nur zustimmen kannst.
Aber nicht jeder, der sich in Foren informieren möchte, muß pauschal schon mal über entweder ein schlechtes Gehör, oder über eine minderwertige Anlage verfügen.
Nur soviel, auf einer High End Anlage, in der der Onkyo Receiver nur zum eigendlichen dekodieren, verteilen und z.Zt. noch 2 Endstufen für die Rearboxen bereitstellt, ansonsten aber das schwächste Glied in der Kette darstellt, hörst Du die Unterschiede einfach.

Zu Deinem Verständnis bei der PC Frage.
Zum einen wegen meinen HD-DVDs, da habe ich noch einen Sack voll Scheiben. Im Gegensatz zu vielen Blu-rays einiger großer Anbieter haben die da nicht nur DD/DTS 5.1 (EX) drauf gepackt sondern auch höherwertigere deutsche Tonspuren, dafür nicht in zig Sprachfassungen die ich überwiegend nicht gebrauchen kann.
Zum anderen ist mir ein PC einfach flexibler, Thema Nachrüstung, Umrüstung und Vernetzung.
Und, irgendwann wird auch mein Stand Alone HD-DVD Player mal das Zeitliche segnen.

Weiterhin würde ich mich über jeden Erfahrungsbericht, Tipp, oder Anregung sehr freuen.

Ich habe das oben genannte ja nur geschrieben, weil ich nicht wußte was du für "Hardware" nutzt. Wie geschrieben, bei einer entsperchenden AUsrüstung kann man gut und gerne was hören.

Gut der PC ist flexibler, das stimmt, allerdings ist es hier immer so eine Sache mit der Software. Was für Komponenten für den PC willst du denn verwenden? Ich denke eine sehr leise passiv/ semipassiv Lösung wäre das beste.

Ansonsten war auch nur mein Stand, dass es mit der ASUS Karte wohl möglich sein soll.

Ich kann es zur Zeit leider nicht bei mir Testen, bin wegen einer Lehrganges nicht zu Hause.

MFG

Scheinst Dich nicht näher damit beschäftigt zu haben. ArcSoft Total Media Player liegt der Xonar HDAV1.3 Slim bei:
http://de.asus.com/products.aspx?l1=25&l2=144&l3=0&l4=0...

Welche Foren waren das? Es gibt doch nur zwei relevante Foren im dem Bereich. Einmal das bereits zitierte avsforum und einmal
http://www.hifi-forum.de/

DTS ist verlustbehaftet. Ich sprach von der Dekodierung der HD Formate im PC und downsampling auf unkomprimiertes und mit diskreten Tonspuren versehene LPCM. Du hast also MP3 vs. CD verglichen und ich DVD-Audio vs. CD.

Hier stimmen zwei Dinge nicht: Erstens hab' ich nicht pauschal geschrieben, sondern wenn Du hochblätterst "möglicherweise". Zweitens ging es nicht um ein schlechtes Gehör, sondern darum, dass auch ein gutes Gehör zwischen DVD-Audio u. CD keine bis kaum Unterschiede bemerkt.

Und wie ich bereits erwähnte habe ich nicht DTS vs. DTS-HD verglichen. Welche Art von Downsampling nun PowerDVD, TotalMedia Theatre und WinDVD in ihren jeweils aktuellen Versionen machen kann ich nicht sagen. Bei Reclock ist's einstellbar.
Alles relevante in dem Bereich steht eigentlich im Link von NeoMagic. Mir ist nicht bekannt, dass es derzeit eine Grafikkarte für HD Audio Formate gibt (modulo der bereits angesprochenen Verfahren mittels ReClock etc.).

Als Grafikkarte für diesen PC nutze ich im Augenblick eine ATI Radeon X1950 XTX, da die HD 2900 XT zeitweise nicht mehr will, also scheinbar kaputt ist. Macht mit Power DVD 8 Ultra ein Top Bild, ist für die Zwecke dieses Rechners aber bestimmt übertrieben. CPU momentan AMD Athlon 64 X2 4200+ auf Asus Board Sockel 939, hätte aber auch einen Q6600 plus Asus Board. Sound im Moment Onboard optisch Digital out. Plus LG GGC-H20L.
Das mit der passiv/ semipassiv Lösung ist nicht unbedingt das Problem, die Lautstärke meiner Grafikkarte ist i.O., und Filme sind bei mir nicht gerade leise. Die Dämmung zu allen Nachbarn ist bewundernswert.
Mir scheint die Lösung mit der Asus Xonar HDAV 1.3 auch am interessantesten. Bräuchte weiter nichts tauschen, außer die Audiokarte dazu, vorausgesetzt ich komme noch an den PCIe Steckplatz ran, die Grafikkarte ist ja recht breit.
Hier noch ein Link zu den verschiedenen Asus Xonar Soundkarten http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=5...
Wenn Du sowas nach dem Lehrgang testen kannst, das wär natürlich super. Kann mir aber nicht vorstellen, daß hier keiner mitliest, der das schon hat.
Ist bei mir ja keine Sache die von Heute auf Morgen sein muß.
Gruß

Nachdem wir die Möglichkeiten des HD Audio Signal durchschleifens ja erläutert haben u. die Xonar auch nicht ganz reibungslos ist:
http://www.tomshardware.com/de/foren/240932-26-win7-32b...

Und umgekehrt die Qualität der diversen DTS HD, Dolby True HD Downsampler auch unterschiedlich ausfällt, ist vielleicht diese News bzw. HD Audioformatkompatibiltät von Win7 ganz interessant:
http://www.heise.de/newsticker/Windows-7-mit-Dolby-Digi...

Die Boardmittel von Windows waren sicher nie ein Allheilmittel. Aber ein zusätzlicher Software Downsampler auf die eigenen audiophilen Möglichkeiten kann nicht schaden.

Hallo
Ich habe mir jetzt die Asus Xonar HDAV1.3 Slim gekauft und eingebaut. Ich mußte allerdings einen anderen PC nehmen als gedacht, da die Xonar eine PCI Karte ist, jedoch einen PCI Steckplatz ab Version 2.1 verlangt. Was bei mir nur ein Mainboard besitzt.
Aber schon mal soviel, Bild und Ton funktionieren über HDMI zum Beamer.
DTS HD High Resolution hat mir der Receiver von Blu-ray auch schon mal angezeigt und abgespielt. Bei Dolby wirds schwieriger. Da bekommt der Receiver bisher max. Dolby Digital zugespielt, auch wenn Dolby HD von der Blu-ray abgespielt wird.

Und genau jetzt bräuchte ich mal eine Hilfestellung, denn die Bedienungsanleitung ist gelinde gesagt für die Tonne.
Ich habe eine neu aufgespielte XP MCE, alle aktuellen ATI Catalyst Treiber incl. HDMI Audio Treiber, die HDAV Software und TMT drauf.
Im Xonar HDAV Center ist HDMI out eingestellt.
Die mitgelieferte ArcSoft TotalMedia Theatre Software zeigt unter Info die Version: 2.1.13.128 an. Das Spieleupdate von TMT ist installiert.
Aber was zum Teufel muß bei TMT eingestellt werden und wo, daß Bitstream unverändert, egal ob Dolby oder DTS, wie auf der Blu-ray drauf, zum Receiver durchgeschickt wird? Was sollen die Einstellungen Dolby Digital Live und DTS Interactive? Über Dolby Digital Live kommt nur normales Dolby Digital, über DTS Interactive auch DTS HD. Muß ich etwa ständig zwischen Dolby und DTS hin und her schalten? Und wo sind Dolby Digital und Dolby True HD einstellbar? LPCM 7.1 mit 96 kHz funktioniert.

Wundert mich, dass hier noch keiner der Experten mit gleicher Hardware gepostet hat. Pushen wir mal nach oben.

Helfen kann ich Dir leider auch nicht wirklich. Bei der "Auzentech HomeTheater HD" muss man in Cyberlink PowerDVD (ich weiß Du benutzt TMT) beispielsweise 2x den Output Modus einstellen (1x auf irgendetwas anschließend 1x auf bitrate streaming). Außerdem gibt die Auzentech allem Anschein nach auch nur 16-Bit aus (obwohl 24-Bit auf der Verpackung steht):
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3632
Das Problem bei Dir ist jedoch nicht das Bitstreaming an sich, sondern die Auswahl der Tonspur. Abgesehen, dass Du eine andere Karte hast.

Kann Dir nicht direkt helfen, würde aber probieren:
. gibt's weitere Software Updates für den ArcSoft TMT?
. Mal den Cyberlink PowerDVD probieren. Reicht dafür die Demoversion?
. WinDVD braucht man nicht unbedingt probieren. Wenn ein bestimmtes Feature mit den obigen beiden nicht funktioniert, dann eigentlich auch nicht in WinDVD.

Hallo 7oby
Das Erste wundert mich auch.
Die Auswahl der Tonspur bringt auch nichts anderes. Bei DTS klappts, und bei Dolby HD... zeigt der Receiver trotzdem immer nur normales Dolby Digital an.
Softwareupdates für TMT gibt es nur noch eins für Windows 7, und ich nehme ja die XP MCE. Vielleicht liegts ja auch an XP?
PowerDVD werde ich mal probieren, habe allerdings nur die 8er, und die kann ja wohl eh kein Bitstreaming. Oder eine 9er Testversion.
Vielleicht hätte ich mich doch für Auzentech und damit auch PowerDVD 9 entscheiden sollen.

Man könnte auch mal überprüfen was der Receiver überhaupt anzeigen sollte wenn Dolby HD eingespielt wird. Es ist ja nicht gänzlich auszuschließen, dass dessen Display weiterhin "Dolby Digital" anzeigt.

Eine weitere Fehlerquelle ist der CEA EDID Standard nachdem der HDMI Receiver seine Fähigkeiten dem PC meldet. Wie Du man dort erkennt muss im SAD Byte Bit 11 gesetzt sein für DTS-HD. Wie man in diesem Link im Abschnitt Ambiguous Specs and Ambiguous Drivers nachlesen kann interpretiert Denon die CEA EDID Spezifikation anders als andere Hersteller. Auch dies kann ein Grund für die fehlende DTS-HD Ausgabe sein. Mit diesem Tool solltest dem auf die Schliche kommen können:
http://www.entechtaiwan.com/util/moninfo.shtm
nachdem Du den HDMI Receiver mal direkt an die Grafikkarte gesteckt hast. Das Tool gibt in menschlich lesbarer Form die Daten aus, die es vom HDMI Receiver empfängt. Dazu gehört eben die Liste der unterstützten Tonformate.

Das ist nicht gänzlich ausgeschlossen. Beispielsweise bietet Intel für seine Grafikkarten keine BluRay Wiedergabe unter XP sondern nur unter Vista wegen fehlender verschlüsselter Pfade seitens von XP. nVidia u. ATI haben damit unter XP keine Probleme.

Dennoch: Wenn dies die Ursache wäre, dann sollte dies in der FAQ/Knowledgebase des Herstellers zu finden sein. Bzw. schnell mit google.

Denke ich nicht nachdem ich den Artikel bei Anand gelesen habe. Wenn Du andere Player probierst dann PowerDVD 9 (nicht 8). Ob die Testversion genügt weiß ich nicht.

P.S.: Es gibt sicher auch spezialisiertere Foren.

Hi,
ich habe die Auzentech HomeTheater HD und PowerDVD 9.
Das ganze an einen Denon 4308 angeschlossen. Wenn ich auf DTS-HD Master im PowerDVD umstelle(das der Sound direkt durchgelassen wird) kommt leider nur rauschen aus dem Verstärker. Wenn ich dts/dolby passthrough oder pcm einstelle kommt sauber ton raus.
Hat jemand eine Idee?
Ich habe das ganze z.B. mit "Die Toten Hosen Rock am Ring" und "Keinohrhasen" ausprobiert.
Leider ist da wenig zu im Netz zu finden.

Habe auf meinen PC jetzt Vista 64 Bit neu draufgespielt, und auf der Asus Seite ist inzwschen ein Upgrade auf TMT Version 3 verfügbar.
Jetzt funktionieren alle Tonformate einwandfrei und werden auch im Display des Receivers angezeigt.
Super Sound.

Interessant.

Jetzt seid ihr mit der Asus Karte sicherlich glücklich. Trotzdem einfach zur Kenntnisnahme, dass die ATI HD 5xxxx Serie die erste GPU ist, die die HD Audioformate per bitstreaming nativ ohne Konvertierungen ausgibt:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3643&p=10

Und für Laptops oder Mobil-basierte HTPC tut's in Zukunft sogar Intel:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=364...

nVidia wird sicher mit der nächsten Generation auch etwas anbieten. Sowohl bei nVidia als auch ATI dauert es aber noch bis diese Technologie vom HighEnd über das MidEnd bis ins LowEnd durchgesickert ist. Neue Grafikgenerationen werden ja immer Top -> Down zeitlich versetzt auf den Markt gebracht.

Ich weiß dieser Thread ist schon eine ganze Weile alt, aber ich kann bei soviel Blödsinn einfach net an mich halten!!
du solltest dich vllt mal über die Hardware die du in deinem Rechner verbaust beser informieren, dann hättest du nämlich gewusst das alle Karten aus der ATI 4xxx Reihe einen eigenen 7.1 HD Soundchip von reltek verbaut haben und man nur den reltek ATI HD audio Treiber hier ( http://www.realtek.com.tw/downloads/downloadsCheck.aspx... ) runterladen und installieren muß, und schon hat man wunderbar HD Sound über HDMI!!! Hier die noch kleinste auffindbare HD 4xxx von SAPPHIRE ( http://www.sapphiretech.com/presentation/product/?cid=1... ) scrolle runter und du wirst sehen das selbst diese Luschenkarte 7.1 HD sound kann!!
MFG
lachgummi

Ach ja und an alle anderen, bzw an den Thread Eersteller, kleiner Tipp am Rande: Die meisten Hardwarehersteller haben für solche Fälle auch einen technischen Support, der glube ich einigen Gerüchten zur folge, genau für solche fragen da zu sein scheint und sich rührend um solche Probleme und Fragen kümmert!!! ;-)
MFG
lachgummi

Wenn die Hersteller geholfen hätten wären die Problem-Meldungen sicherlich nicht hier gelandet ;-)
Jetzt ist es 3 Jahre später, und da sieht es ganz anders aus. Ich habe inzwischen ein Gigabyte Motherboard (GA-Z68X-UD3H-B3) und einen Intel i5-2400S Prozessor. Damit geht Bluray-wiedergabe mit DTS-Master HD ohne irgendwelche Tricks einfach so, z.b. mit aktuellem PowerDVD 12.