Maximale Effizienz: Der 25 Watt Performance-PC im Eigenbau

Interessante Bericht. Allerdings würde ich mir noch zwei Sachen wünschen  . Zum einen als Vergleich eine AMD-Lösung, welcher Preisunterschied und welche Leistungsaufnahme. Zum anderen hätte ich Interesse an einem Test von Netzteilen. Irgendwie kann man da überhaupt nix für diese Leistungsklasse finden. Selbst 220W sind ja schon ein bisserl überdimensioniert, und es is sehr schwer Netzteile zu finden die für Rechner gebaut sind die ich sag jetzt mal 25-50 Watt brauchen optimiert sind. Würden da net 100-150W für ein Netzteil net schon reichen?

Interessant wäre das ganze noch mit einer Pico-PSU zu testen. Die sind zwar auch nicht gerade günstig, dürften aber bei der Effizienz nochmal ein gutes Stück besser sein.

Also ich find die nicht sooo teuer : google mal nach Pico-PSU und nimm den 2. Treffer - fänd ich mal interessant, die im Vergleich noch effizienter ist. Immerhin muss die Pico PSU ja auch von nem kleinen Netzteil befeuert werden.

oben gehört noch ein "ob" rein.
Ich fänds interessant zu wissen, OB die noch effizienter ist als so´n 200 Watt Netzteil, wenn dahinter noch ein Notebook NT hockt.

was auch gern vergessen wird: neuanschaffungspreis VS stromaufnahme... da kommt SICHER was ganz anderes raus ^^

@AMD
Ich habe unlängst im HTPC versucht, einen Athlon II maximal zu untervolten (@2 GHz) und die Grenzen auszuloten. Normales MSI-Brett mit 780G, zunächst erst einmal nur eine Festplatte. Dazu lediglich stinknormaler 2GB RAM (DDR2 800 1,8 Volt) und ein BeQuiet 300 Watt 82+ Bronze. Ich bin trotz längerer Bemühungen NIE unter 45 Watt im Idle gekommen, meist lag ich sogar bei knapp 50 Watt. Mit runtergefahrener Festplatte waren es trotzdem noch etwas über 40 Watt. Mit ausgetauschtem RAM und ein paar Optimierungen waren es dann im Minimalfall reichlich 35 Watt. Weniger ging echt nicht, was sicher auch am überdimensionierten Netzteil lag.

Ich hatte mal einen Fileserver mit untervoltetem X2 4200+ EE und Pico-Netzteil. Der ging aber auch nie unter 30 Watt. So gesehn sind diese 25 Watt im Idle echt eine Hausnummer.

@Formatc

was für einen Nutzen die 5-10 Watt weniger haben ist sehr fraglich.Jeder Moderner CPU Kühler sollte doch die CPU passiv Kühlen können. Ein paar geregelte Gehäuselüfter noch dazu und fertig ist das silent System.

Der Leistungsunterschied ist dagegen natürlich erheblicher. Der Core i5-661 dürfte wohl jeden Athlon II in die Tasche stecken.

Über Stromkosten brauchen wir bei diesem geringen Verbrauch natürlich nicht reden. Ob es jetzt 50 oder 25 sind, spielt für gewöhnlich keine Rolle

Naja finde schon das 50 oder 25 Watt eine Rolle spielen, wenn das Teil im Dauerbetrieb läuft. Bei 20 Cent / kWh macht das knapp 90€, statt 45€.

Komisch ist nur das mein neuer HTPC der im Dauerbetrieb laufen soll 46 Watt im Idle verbraucht.

Systemdetails:

Intel Core i3-530, 2x 2.93GHz
G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7-21
Gigabyte GA-H55M-UD2H
Antec Fusion Remote schwarz
Seasonic S12II-380
Scythe Ninja mini Rev. B passiv
2x Scythe Slip Stream 120x120x25mm, 800rpm, 68.2m³/h, 10.7dB(A)
1x 160GB Samsung SATA1
1x 1500GB Samsung F2 Green
1x DVD Brenner

Vielleicht liegts auch am Gehäusedisplay, werd ich mal weiter testen.

@PULARITHA
Das ganze "Zubehör" (2 HDDs, DVD-LW, 2 Lüfter) schlucken auch noch mal das ein oder andere Watt.

-------------

Das im Artikel verwendete NT sieht nicht gerade aus als ob es den Anspruch an ein leises System erfüllen könnte.

@ PULARITHA

Da sind 2 Festplatten verbaut, wobei die alte Samsung schonmal 6-8W im Idle ziehen dürfte. Dazu kommt dann noch das Gigabyte-Board, das im Verbrauch wieder mal deutlich schlechter als MSI abschneidet (der Mehrverbrauch liegt bei ca. 7W).
Auch das NT dürfte einiges ausmachen: Das Seasonic ist zwar ein recht effizientes NT - im 20%-Bereich ca. 83% Effizienz bei der alten und 84% bei der neuen Version, diese 20% erreicht das NT aber erst bei 80W.

Mit was misst du denn die Leistungsaufnahme? Die Aldi und Co Meßgeräte sind böse ungenau. Wenn man da nicht richtig Geld ausgibt ist das Kaffeesatzleserei.

@peter_Shaw

also das mit dem Board ist ja mal der Oberhammer, wenn das so stimmt. Bin gerade am überlegen ob es nicht gleich wieder zurück geht. Den Rest werde ich mal prüfen.

@Tastenchef

Ist ein "elv monitor em 97" subjektiv beurteilt, scheint es genau genug zu arbeiten, das ich mit der Toleranz leben kann.

Ja - das ist schon was besseres - hast du das Teil etwa in der Schule mitgehen lassen ;-)
Die 20 EUR Billig-Teile haben nämlich gerade im Teillastbereich extreme Fehlerquoten die bei 50 Prozent und mehr liegen können.

Ich habe mich auch schon darin versucht einen relativ Stromsparenden Server zu bauen. Ich setze auf einen Celeron 420 und das Gigabyte GA-73PVM-S2H Mainboard. Allerdings werkeln 2 1,5TB Samsung Spinpoint F2 Platten im Raid 1 Modus darin. Als Netzteil setze ich ein 300 Watt Be Quiet Pure Power ein. Im Idle bekam ich das System durch zurückschrauben des FSB´s auf 100 MHz und durch Undervolten auf 50 Watt. Mehr ist nicht drin. Wenn ich edn FSB noch weiter runter setze und die Vcore nochmals verringere, wird das System instabil. Aber ich bin mit dem Ergebnis zufrieden. Wenn ich demnächst mehr Zeit habe, wird der Server dann bei mir als Fileserver in Betrieb gehen, damit ich nicht mehr alle Daten auf 3 PC´s verteilt liegen habe.

Aber dieser Artikel ist noch aus einer anderen Sicht für mich interessant. Ich muss bald einen PC bauen, der rund um die Uhr läuft. Darauf wird die Steuersoftware für einen Roboter, der ebenfalls ständig läuft, ausgeführt. Solche Sachen wie Raid 1 sind Pflicht. Ich hatte eigentlich vor das ganze auf AMD Basis zu realisieren, wegen der günstigeren Preise. AUch bin ich mir noch nicht schlüssig darüber, ob ich einen Dual Core CPU nehmen soll, oder doch einen 3- oder 4 Kerner. An dem PC sollen auch Eingaben usw. gemacht werden. Somit habe ich bedenken, dass ein Zweikerner in meinem Fall immer flüssiges Arbeiten gewährleistet.

@Diesel_im_Blut
Was den 2 Kerner betrifft, wärst du wiederum beim Core-i5 6xx fein raus. Durch HT gleicht der die 2 "fehlenden" Kerne ganz gut wieder aus.

Format, es gibt einige Leute, die mit Jetway 790GX Boards (!!) unter 20W gekommen sind.. aber halt ziemlich extrem (Taktraten um 1 GHz). Meine aber auch das das Phenoms waren die da verwendet wurden.

--EDIT--
Hab ihn  .
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=688890

Klar. Ein RAM Riegel und eine Notebookfestplatte  
Aber Leistung kommt da keine mehr.

Das hab ich auch nirgendwo behauptet oder  ?

@bitti1

Ja, da hast Du auch wieder Recht, mit dem HT. Aber ehrlich gesagt, sind mir die Core I3 und entsprechende Boards irgendwie zu teuer. Es ist auch net einfach möglich, sich ein Intel sowie AMD System zu bestellen, beide testetn und das, welches mehr Strom braucht trägt man in den Laden zurück, oder schickt es zurück. Irgendwie tendiere ich bei der ganzen Sache momentan am meisten zu nem Athlon X3.

@ PULARITHA

Kannst dir mal diese Systemvorstellung anschauen, da wurde zunächst das Gigabyte-Board eingesetzt und dann (nicht zuletzt wegen der ungünstigen Verbrauchswerte) gegen ein MSI getauscht.

Gigabyte und speziell ASUS schneiden bei der Leistungsaufnahme generell nicht allzu gut ab. Da musst du dir nur mal die letzten Board-Reviews hier oder auf hartware.net anschauen, dort sind diese Boards in Sachen Verbrauch immer Spitze. Mit MSI fährt man in den meisten Fällen recht gut, die haben effektive Stromsparmechanismen und die Boards sind nicht auf das letzte bisschen Leistung getrimmt. Auch die Intel-Boards sind i.d.R. recht genügsam.

Was den Stromverbrauch angeht:
Das Asus, was jetzt im HTPC steckt, braucht auch 5 Watt mehr als das ursprüngliche MSI - nur ist letzteres von heute auf morgen leider verreckt. Asus ist wirklich echt kein Stromsparweltmeister. Dafür offensichtlich haltbarer.

das all in on gerät ist ein notebook :-) quadratisch praktisch stromsparend :-D

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=68523...

@ FormatC

Ich würde jetzt aus dem Ausfall eines einzelnen Boards keine deratigen Schlüsse ziehen (oder führst du grade eine Massenstudie durch?).
Asus hat eben viele Modelle im Angebot, die vor allem für Ocerclocker interessant sind, und bei diesem Kundenkreis spielt die Leistungsaufnahme ohnehin keine große Rolle.

Apropos Netzteile: Da gabs in c't 3/2010 einen Test mit "schwachen" Netzteilen, sowohl im Standardformat als auch im TFX & Mini-ITX-Format.
Im Standardformat gab es zwei gute:
- be quiet BQT SFX-300W (ca. 40€, sehr effizient)
- Enermax ERP385AWT II (ca. 50€, fast genauso effizient aber deutlich leiser)

Noch besser sind aber die Netzteile im TFX-Format.

@Peter Shaw:
In diesem Fall deckt sich meine Erfahrung mit der Aussage meines Händles, der einige Produkte sogar aus dem Programm genommen hat. Auch keine Massenstudie, aber zumindest stückzahlmäßig etwas relevanter. Ich beziehe mich da explizit auf microATX-Brettchen im HTPC-Interessenbereich.  

Ein 80+ Gold unter 40 Euro ist echt günstig. Ich habe nur das PurePower drin (29€, 80+ Bronze). Mich würde echt mal der Unterschied interessieren.

für einen HTPC ist die getestete Konfiguration doch schon fast wieder Overkill, oder ?
Ich hätte da das neue Zotac MITX Brett mit H55 Chipsatz im Auge, dazu einen Core i3 540 /540 (wenn die maximale Herausforderung HD Wiedergabe ist müßte der locker reichen (?) und

Als Netzteil würde ich ein Fortron Source ZEN mit 300 Watt nehmen. Passiv gekühlt und damit geräuschlos sowie 80+ zertifiziert.
Alternative wäre ein 150W Pico Netzteil - prinzipbedingt ebenfalls geräuschlos und effizienter als jedes Schaltnetzteil - aber sauteuer !

Der Core i3 wird sich vermutlich nicht passiv kühlen lassen, aber wenn man einen Kühler Kaliber Scythe Shuriken mit Noctua Super Silent 120mm Lüfter nimmt, dürfte man am "geräuschlos" Status des Gesamtsystems trotzdem sehr nahe dran sein.

Was denkt Ihr ?

Ich habe den Scythe Shuriken Rev.B. drin - der ist auch ohne Umbau nahezu unhörbar. Der läuft nach dem Start <600 U/min - da muss man sogar die Alarmfunktion vom Mainboard deaktivieren  

hmm.. ich dachte das gegenteil sei der fall? hier zum beispiel ist ein minimaler mehrverbrauch bei ddr-3 zu sehen..
was stimmt nun?

@ roadrunner

Das Source Zen 300W ist passiv aber nicht geräuschlos, da es beständig ein Pfeifen von sich gibt. Die Effiztienz ist gut, aber nicht herausragend, jedenfalls ist das in meinem HTPC verbaute 140W NoName-NT im Lastbereich um 50W effizienter.

Ich verstehe auch nicht, dass die Leute die Pico-PSU+NT immer als teuer bezeichnen. Das Source Zen kostet 80 Öcken, wofür man auch schon ein Pico-PSU-Set bekommt. Man muss sich halt auch vor Augenführen, dass das Ding passiv ist, das kostet nun mal (von den ganzen anderen Vorteilen mal abgesehen).
Für ein passives ATX-NT muss man i.d.R. deutlich über 100€ hinblättern.

@cubensos
2 1/2 Jahre nach diesem Test sollten die meisten DDR3-RAM Riegel schon effizienter arbeiten als ihre Vorgänger.

also ich frage mich immer gebau wie bei autos das 3litger auto z.b. das gabs doch alles schon vor ewigkeiten

nutze einen alten pentium4 mobile der 3060mhz hat in einen NORMALEN asus p4p800 dazu 2x1gb und eine ati 3450AGP und einer 32gb cf card

leerlauf 42w bei 3060mhz und das passiv
würde ich den noch runterdrehen bei 0,95v und 1600mhz dann wäre ich bei 31w. Hm die Technik ist im Grunde 6jahre alt.

p.s. von leistung wollen wir mal nicht reden es reicht für mp3, dvd,intenet und blueray.

achja das netzteil ist auch 5jahre alt ist eine altes silentmaxx netzteil mit 150w damals genung

absolut intressant.

ich denke die ganze sache lässt sich für stromsparende selbstbau nas gut umsetzen - wobei der knackpunkt immer das netzteil bleiben wird - da gilt es wirklich ein außerst effizientes und eins mit wenig leistung zu finden.

was mich intressieren würde - in wieweit ein core i3 weniger brauchen würde - denn von der power her müsste das für ein nas ja locker reichen.

auch der einsatz für stromsparende firewall router lösungen ala ipcop ist denkbar.
sofern man i so ein mainboard noch genügend lan karten reinpacken kann. eventuell gibts ja ein board mit 2x lan onboard

jm2c

kleine Frage am Rande:
Der PicoPSU-Wandler mit Laptop Netzteil ist zwar effizienter als normale DesktopPC Netzteile,
doch sehe ich in Bildern des PicoPSU Wandlers + NT keine Anschlüsse für eine Festplatte(n) oder sonstige Peripherie (DVD Brenner, CardReader)
Müssen sich dann alle Anschlüsse auf dem Mainboard befinden? (SATA-Datenkabel is ja klar, aber auch der SATA Stromstecker?)

oder übersehe ich da etwas? hat der PicoPSU Wandler doch weitere Anschlüsse außer der 24polige aus dem er quasi besteht?

danke für eure Hilfe

Richte Deine Eiweißsensoren kurz hierdrauf :
Der Rest der Hardware muss halt mit vielen Y Steckern angeschlossen werden vermute ich mal kühn  

danke, das Bild hatte ich wohl übersehen

Ich fände es auch sehr begrüßenswert wenn es neben der Unzahl an 1000 Watt Netzteilen endlich auch vernünftige Netzteile mit um 150 Watt im Standard ATX Format geben würde .
Ich selber bin jetzt auf ein Desktopsystem mit Intel Mobile Technik gewechselt, im Idle brauch ich 17 Watt.

amd ist aber von natur aus fehler haft und daher untauglich für professionelle sachen. nicht umsonst setzt der angefressene apfel auf intel kram.

Lach haft und mangel haft. Begründe doch bitte Deine zweifel hafte Aussage für dieses krampf hafte Bashing, wir sind gespannt.

Klasse Bericht! 25W sind ja schon fast Notebook-Niveau :-). Was mich interessieren würde ist, ob der Speicher vom Typ G.Skill ECO DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL7-8-7-24 (DDR3-1600) mit 1,35V Betriebsspannung auch noch eine positive (bzw. negative) Wirkung auf den Verbrauch hat.
Liebäugele damit diesen Speicher in meinen HTPC einzubauen, da er so quasi keinen Aufpreis kostet.

Also für die Downloads/Kleiner HTTP etc Server/XViD Film usw, also was bei mir 24/7 läuft, ist ein ONE A110 Netbook. Braucht 10W oder weniger (wenn das Display sich ausschaltet) im Betrieb. Genau was ich gesucht hatte, und die Kleine läuft schon lange und zuverlässig. siehe http://en.wikipedia.org/wiki/One_A110

Bei mit tuts mittlerweile ein Acer One 250 - kommt aufs Gleiche raus  

Apple guckt aufs Geld. Da stand AMD wohl irgendwie schlecht da. Fehlerhaft sind alle CPUs, bei den x86igern gibts deswegen schon seit ner Weile das Microcodeupdate. Seit Pentium Pro glaube ich.

AMD und Intel nehmen sich da nicht viel.

Schade das ich in Sachen Stromverbrauch mit meinem Magnia Z310 nicht mitreden kann. Dafuer glaenzt er aber auch mit 3GByte SDRAM PC133 Registered/ ECC und zwei Intel Tualatins mit je 1,4 GHz und ner Intel Quadport Gigabit ^^ Ein hochgezuechteter Athlon XP 3200+ ist gerade mal 20% schneller  

Soweit sehr schön. Nur - dieses Netzteil macht einen Heidenlärm (wg. der kleinen Lüfter) und ist für den Einsatz in einem HTPC ungeeignet. Ich habs ausprobiert - das geht nun gar nicht mit dem Krach.