E8400 übertakten - Spannungen?
Letzte Antwort: in Prozessoren
Kann mir jemand sagen, was eigentlich die Maximalspannungen für den E8400 und ein P45 Board sind?
Habe folgendes Problem
444x9
Vcore 1,29 (E8400 E0)
VTT 1,22
MCH 1,22 ( Northbridge Spannung )
ICH 1,52 ( Southbridge Spannung )
VDIMM 2,1
Jedoch Ramteiler 1:1, sprich läuft mit 888 MHz.
Laut Herstellerangaben sollte die aber mit 1066 laufen. ( OCZ Reaper )
Hab nun weiter am System rumgepfuscht, komme beim RAM mit 443x9 auf
1056 Ramtakt.
Wenn ich auf die gewünschte 444 hochtakte, geht nichts mehr. Mit 443x9 und Ramtakt auf 1056 ist das System stabil.
Woran könnte das liegen?
Habe natürlich probiert, die Spannungen alle anzuheben, hat nichts gebracht. Vcore habe ich auf 1,36 gestellt, um sicher zu gehen, dass es nicht daran liegt.
VDIMM entspricht den Herstellerangaben auf 2.1, habe auf 2.15 erhöht, um auch die VDIMM als Fehler auszuschliessen.
Und unter 3850 MHz laufen die RAM auch mit den 1066 MHz.
Timings sind auch laut Herstellerangabe eingestellt.
Nun war mein Gedanke, alle Spannungen zum erlaubten Maximum anzuheben, und dann Schritt für Schritt zu senken.
Mein System:
MB: MSI P45 Platinum
CPU: Intel E8400 EO
RAM: 2x2 Gbyte OCZ Reaper 1066
Grafikkarte: Sapphire HD 4850
NT: bequiet Dark Power 550 Watt
Habe folgendes Problem
444x9
Vcore 1,29 (E8400 E0)
VTT 1,22
MCH 1,22 ( Northbridge Spannung )
ICH 1,52 ( Southbridge Spannung )
VDIMM 2,1
Jedoch Ramteiler 1:1, sprich läuft mit 888 MHz.
Laut Herstellerangaben sollte die aber mit 1066 laufen. ( OCZ Reaper )
Hab nun weiter am System rumgepfuscht, komme beim RAM mit 443x9 auf
1056 Ramtakt.
Wenn ich auf die gewünschte 444 hochtakte, geht nichts mehr. Mit 443x9 und Ramtakt auf 1056 ist das System stabil.
Woran könnte das liegen?
Habe natürlich probiert, die Spannungen alle anzuheben, hat nichts gebracht. Vcore habe ich auf 1,36 gestellt, um sicher zu gehen, dass es nicht daran liegt.
VDIMM entspricht den Herstellerangaben auf 2.1, habe auf 2.15 erhöht, um auch die VDIMM als Fehler auszuschliessen.
Und unter 3850 MHz laufen die RAM auch mit den 1066 MHz.
Timings sind auch laut Herstellerangabe eingestellt.
Nun war mein Gedanke, alle Spannungen zum erlaubten Maximum anzuheben, und dann Schritt für Schritt zu senken.
Mein System:
MB: MSI P45 Platinum
CPU: Intel E8400 EO
RAM: 2x2 Gbyte OCZ Reaper 1066
Grafikkarte: Sapphire HD 4850
NT: bequiet Dark Power 550 Watt
Mehr über : e8400 ubertakten spannungen
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Klar könnte es das, aber ein Bekannter hat genau dasselbe System zusammengestellt, lässt alle Einstellungen auf Auto und kommt auf 4050 Mhz.
Das nicht alle System gleich sind ist mir mehr als klar, trotzdem ist sowohl beim E8400, als auch bei den RAM und beim Mainboard viel mehr drin, wenn man sich diverse Foren ansieht.
Ich sollte mit der Zusammenstellung eigentlich spielend auf 4100 Mhz kommen.
Das nicht alle System gleich sind ist mir mehr als klar, trotzdem ist sowohl beim E8400, als auch bei den RAM und beim Mainboard viel mehr drin, wenn man sich diverse Foren ansieht.
Ich sollte mit der Zusammenstellung eigentlich spielend auf 4100 Mhz kommen.
Hat die CPU die selbe Batch? Selbe VID? Und selbst wenn, hier im Forum gibts ein paar Sätze die oft mal gesagt werden und immer zutreffen. In dem Fall kommt folgende Weißheit zum Tragen:
Jede CPU ist ein Unikat, Overclockingpotential ist nicht immer gleich und nicht einklagbar
Wenn dein Bekannter alle Settings auf "AUTO" stehen hat, weiß der Himmel wo die Vcore liegt! Ich habe auch einen E8400, allerdings noch mit C0-Stepping. Bei sinnvollen Voltages ist bei nicht mehr als 425x9 drin. Testweise habe ich ihn mal auf 9x480 geprügelt. Die Spannung waren jenseits von Gut und Böse.
Jede CPU ist ein Unikat, Overclockingpotential ist nicht immer gleich und nicht einklagbar
Wenn dein Bekannter alle Settings auf "AUTO" stehen hat, weiß der Himmel wo die Vcore liegt! Ich habe auch einen E8400, allerdings noch mit C0-Stepping. Bei sinnvollen Voltages ist bei nicht mehr als 425x9 drin. Testweise habe ich ihn mal auf 9x480 geprügelt. Die Spannung waren jenseits von Gut und Böse.
@ladykiller:
1. wer sind bei dir alle? es hat mir bis jetzt nur Dennis geraten, nicht "alle".
2. Deine 2. Antwort ist fast so intelligent wie die erste. Wenn du keinen konstruktiven Kommentar hast, dann spam hier nicht rum, schon gar nicht, dass du hoffst, dass meine CPU draufgeht.
Ich habe gefragt, ob im Forum jemand weiß, was die maximalen Spannungen sind bzw eine Idee hätte, wo noch Potential drin ist, also lass es ruhig meine Sache sein, ob ich die CPU verheizen will oder nicht.
@R6V:
Wieviel Gehäuselüfter hast denn, und welches Gehäuse? Scheinen ein wenig hoch zu sein, deine Temperaturen. Der Prozi schafft noch mehr, hab ihn auf 4100 bekommen, und er lief, nur mit kleinerem Teiler und da brauchte er er schon 3.7 Vcore. Nur so weit will ich gar nicht.
Ich hätte gerne, das der RAM mit den 1066 mhz auf 4ghz läuft, und meiner Meinung nach liegts am Feintuning.
1. wer sind bei dir alle? es hat mir bis jetzt nur Dennis geraten, nicht "alle".
2. Deine 2. Antwort ist fast so intelligent wie die erste. Wenn du keinen konstruktiven Kommentar hast, dann spam hier nicht rum, schon gar nicht, dass du hoffst, dass meine CPU draufgeht.
Ich habe gefragt, ob im Forum jemand weiß, was die maximalen Spannungen sind bzw eine Idee hätte, wo noch Potential drin ist, also lass es ruhig meine Sache sein, ob ich die CPU verheizen will oder nicht.
@R6V:
Wieviel Gehäuselüfter hast denn, und welches Gehäuse? Scheinen ein wenig hoch zu sein, deine Temperaturen. Der Prozi schafft noch mehr, hab ihn auf 4100 bekommen, und er lief, nur mit kleinerem Teiler und da brauchte er er schon 3.7 Vcore. Nur so weit will ich gar nicht.
Ich hätte gerne, das der RAM mit den 1066 mhz auf 4ghz läuft, und meiner Meinung nach liegts am Feintuning.
na wenn du es wissen willst mehr als 1,40v sollte man solch einer CPU nicht antun bei 60 grad MAXIMAL temperatur alle darüber ist nicht gesund und schädigt auf DAUER die CPU und nein ich will hier niemnaden schlecht machen und ich kenne die meinung der alten hasen hier im forum zu sowas da sind wir uns alle einig wenn du WIRKLICH 3,7V angelegt hattest ist deine CPU definitiv bald tod. Also Dauereinstellungen maximal sind 1,4v und 69grad UNTER BELASTUNG also prime 95 mehr sollte man nicht machen!!
p.s. 1066mhz speicher brauchste für 4ghz auch nicht ist auch quatsch.
greetz killer
p.s. 1066mhz speicher brauchste für 4ghz auch nicht ist auch quatsch.
greetz killer
Benchmarks interessieren mich nicht, benutz die nur, um zu testen, ob mein System in etwa dem entspricht, was die Masse herausbekommt.
Ich will es dauerhaft lassen, und mir ist bewusst, das 1.7 zu hoch ist. ich wollte nur testen, wie hoch ich mit dem CPU Takt gehen kann.
Es ist mir also schon klar, dass ich die 1.7 und den E8400 nicht @ 4100 im Dauerlauf lasse.
Das Problem bei der Geschichte ist nicht der VCore, ich brauch ja für 4GHz CPU nur 1.29 Vcore.
Das Problem ist, dass ich die RAM nicht hinaufbekomm auf 1066, sondern die dann mit Teiler 1:1 laufen, also auf 888 Mhz.
Die 4 Ghz hab ich also schon erreicht. Und war auch drüber.
Nur der Ramtakt, den hätte ich noch gern auf den 1066.
Weiß jemand, wie hoch ich die Northbridgespannung schrauben kann? VTT geht noch ein wenig.
EDIT:
die 4k geknackt. Der Fehler lag anscheinend am neuen BIOS. Auf Anraten eines Users im MSI Forum habe ich aufs alte BIOS zurückgeflasht und siehe da, keinerlei Probleme mehr, 4000 mhz @ 1,28 Vcore.
Ich will es dauerhaft lassen, und mir ist bewusst, das 1.7 zu hoch ist. ich wollte nur testen, wie hoch ich mit dem CPU Takt gehen kann.
Es ist mir also schon klar, dass ich die 1.7 und den E8400 nicht @ 4100 im Dauerlauf lasse.
Das Problem bei der Geschichte ist nicht der VCore, ich brauch ja für 4GHz CPU nur 1.29 Vcore.
Das Problem ist, dass ich die RAM nicht hinaufbekomm auf 1066, sondern die dann mit Teiler 1:1 laufen, also auf 888 Mhz.
Die 4 Ghz hab ich also schon erreicht. Und war auch drüber.
Nur der Ramtakt, den hätte ich noch gern auf den 1066.
Weiß jemand, wie hoch ich die Northbridgespannung schrauben kann? VTT geht noch ein wenig.
EDIT:
die 4k geknackt. Der Fehler lag anscheinend am neuen BIOS. Auf Anraten eines Users im MSI Forum habe ich aufs alte BIOS zurückgeflasht und siehe da, keinerlei Probleme mehr, 4000 mhz @ 1,28 Vcore.
ich hab ebenfalls die E8400 allerdings C0
eins gleich vorweg: 1,7 Vcore halte ich für sehr riskant, zumindest, wenn du es so einstellst, dass CPU-Z auch 1,7 V anzeigt, denn durch den vdrop sinkt ja bei den boards (bis auf wenige ausnahmen) die vcore ab einer gewissen grenze erheblich, d.h. du stellst zwar im BIOS 1,7 Vcore ein, aber tatsächlich sind es dann zB nur 1,5 V real.
hast du schon mal daran gedacht, dass es "FSB-löcher" gibt?! d.h. bereiche in denen der fbs nicht mehr stabil ist, aber zB mit 10-20 MHz mehr alles perfekt läuft.
mit deinem board halte ich so 460 bis 480 MHz FSB für sehr realistisch. dem entsprechend musst die NB-Spannung und die FSB-Spannung anpassen (und an die kühlung denken...) am besten in 0.05 V schritten bis maximal 1.4 V (NB)
ich hab meine e8400 auf 3,6 GHz @ 1.184 Vcore - also sogar noch undervolted bei 20% takterhöhung. so gesehen sind deine 4 GHz @ 1.28 Vcore sehr gut
@ladykiller
es ist bei der heutigen technik nahezu ausgeschlossen seine hardware zu killen. schon gar nicht bei kurzen tests. man müsste die CPU schon etliche zeit bei 1.7 Vcore laufen lassen, damit sie irgendwann die hufen hoch macht. nur mit takterhöhung und moderater anhebung der Vcore kann der CPU nichts passieren. nur die gesamt lebenserwartung sinkt eben. aber wer will sein pc länger als höchstens 3 jahre behalten?! ein otto-normal-mediamarkt-kunde bestimmt, aber jemand der es bewusst darauf anlegt bestimmt nicht! außerdem hat die CPU eingebaute mechanismen, die bei gefahr (zB zu hohe Temperaturen) den takt und die Vcore senken... grundlegend gilt: je weniger Vcore und je kühler die CPU, desto länger wird sie leben
dabei spielt der takt noch nicht einmal eine große rolle!
eins gleich vorweg: 1,7 Vcore halte ich für sehr riskant, zumindest, wenn du es so einstellst, dass CPU-Z auch 1,7 V anzeigt, denn durch den vdrop sinkt ja bei den boards (bis auf wenige ausnahmen) die vcore ab einer gewissen grenze erheblich, d.h. du stellst zwar im BIOS 1,7 Vcore ein, aber tatsächlich sind es dann zB nur 1,5 V real.
hast du schon mal daran gedacht, dass es "FSB-löcher" gibt?! d.h. bereiche in denen der fbs nicht mehr stabil ist, aber zB mit 10-20 MHz mehr alles perfekt läuft.
mit deinem board halte ich so 460 bis 480 MHz FSB für sehr realistisch. dem entsprechend musst die NB-Spannung und die FSB-Spannung anpassen (und an die kühlung denken...) am besten in 0.05 V schritten bis maximal 1.4 V (NB)
ich hab meine e8400 auf 3,6 GHz @ 1.184 Vcore - also sogar noch undervolted bei 20% takterhöhung. so gesehen sind deine 4 GHz @ 1.28 Vcore sehr gut
@ladykiller
es ist bei der heutigen technik nahezu ausgeschlossen seine hardware zu killen. schon gar nicht bei kurzen tests. man müsste die CPU schon etliche zeit bei 1.7 Vcore laufen lassen, damit sie irgendwann die hufen hoch macht. nur mit takterhöhung und moderater anhebung der Vcore kann der CPU nichts passieren. nur die gesamt lebenserwartung sinkt eben. aber wer will sein pc länger als höchstens 3 jahre behalten?! ein otto-normal-mediamarkt-kunde bestimmt, aber jemand der es bewusst darauf anlegt bestimmt nicht! außerdem hat die CPU eingebaute mechanismen, die bei gefahr (zB zu hohe Temperaturen) den takt und die Vcore senken... grundlegend gilt: je weniger Vcore und je kühler die CPU, desto länger wird sie leben
dabei spielt der takt noch nicht einmal eine große rolle!
eins gleich vorweg: 1,7 Vcore halte ich für sehr riskant, zumindest, wenn du es so einstellst, dass CPU-Z auch 1,7 V anzeigt, denn durch den vdrop sinkt ja bei den boards (bis auf wenige ausnahmen) die vcore ab einer gewissen grenze erheblich, d.h. du stellst zwar im BIOS 1,7 Vcore ein, aber tatsächlich sind es dann zB nur 1,5 V real.
Das halte ich für ausgeschlossen! Niemals fällt die Spannung bei einem P45 aufgrund von vdrop um 0,2V ab! Abgesehen davon sind 1,5V immer noch der totale Wahnsinn!
es ist bei der heutigen technik nahezu ausgeschlossen seine hardware zu killen. schon gar nicht bei kurzen tests. man müsste die CPU schon etliche zeit bei 1.7 Vcore laufen lassen, damit sie irgendwann die hufen hoch macht.
Gerade bei kurzen Tests kann die CPU dicke Backen machen! Selbst wenn du nur für einen Boot und Benchmark 2,0V anlegst wird sich in der CPU mindestens ein Transistor verabschieden! Zudem sind die Mainboards nicht mehr für so derbe Spannungen gemacht. Ich weiß einfach nicht, wie man ruhig schlafen kann wenn man Leute noch anstiftet, statt sie zu besänftigen? Ich könnte mich auch zurück lehnen und den Thread einfach weiter verfolgen bis ich hier lese "Der PC ist beim 3D abgestürzt und geht seit dem nicht mehr an! Ich habe es mal mit 1,7V und 4,8GHz versucht". Dann könnte ich einen schlauen Satz bringen ála "Ich habs doch gesagt", aber ich versuchs auf diesem Weg VOR dem mutwilligen Sprengen einer CPU!
Das halte ich für ausgeschlossen! Niemals fällt die Spannung bei einem P45 aufgrund von vdrop um 0,2V ab! Abgesehen davon sind 1,5V immer noch der totale Wahnsinn!
es ist bei der heutigen technik nahezu ausgeschlossen seine hardware zu killen. schon gar nicht bei kurzen tests. man müsste die CPU schon etliche zeit bei 1.7 Vcore laufen lassen, damit sie irgendwann die hufen hoch macht.
Gerade bei kurzen Tests kann die CPU dicke Backen machen! Selbst wenn du nur für einen Boot und Benchmark 2,0V anlegst wird sich in der CPU mindestens ein Transistor verabschieden! Zudem sind die Mainboards nicht mehr für so derbe Spannungen gemacht. Ich weiß einfach nicht, wie man ruhig schlafen kann wenn man Leute noch anstiftet, statt sie zu besänftigen? Ich könnte mich auch zurück lehnen und den Thread einfach weiter verfolgen bis ich hier lese "Der PC ist beim 3D abgestürzt und geht seit dem nicht mehr an! Ich habe es mal mit 1,7V und 4,8GHz versucht". Dann könnte ich einen schlauen Satz bringen ála "Ich habs doch gesagt", aber ich versuchs auf diesem Weg VOR dem mutwilligen Sprengen einer CPU!
defensoooor sagte:
eins gleich vorweg: 1,7 Vcore halte ich für sehr riskant, zumindest, wenn du es so einstellst, dass CPU-Z auch 1,7 V anzeigt, denn durch den vdrop sinkt ja bei den boards.http://forums.extremeoverclocking.com/showthread.php?t=...
Oder auch hier mal anfangen zu blättern:
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=375187
defensoooor sagte:
es ist bei der heutigen technik nahezu ausgeschlossen seine hardware zu killen. schon gar nicht bei kurzen tests. man müsste die CPU schon etliche zeit bei 1.7 Vcore laufen lassendefensoooor sagte:
nur die gesamt lebenserwartung sinkt eben. aber wer will sein pc länger als höchstens 3 jahre behalten?!
@Denn1s
Ich hab ein E6600 auf einem Asus P5K übertaktet: 3.6 GHz @ 1.55 Vcore (@ Scythe Mine) und er läuft seit fast 2 Jahren ohne Probleme, also sind 1.5 Vcore nicht der totale Wahnsinn!
@ 7oby
Wie entstehen dann die Extrem-Übertaktungsversuche? Die Veranstalter solcher Shows werfen bestimmt nicht mit duzenden CPU's vom Schlage eines QX9770, Phemon II oder i7 QX965 um sich... Klar kommen da ausgewählte CPU's zum Einsatz, aber wenn wirklich gleich jede CPU beim erstbesten OC zerstört werden würde, dann gute Nacht! Und 1.7 Vcore ist dabei nicht unrealistisch, aber zugegebenermaßen hoch!
Die in der Tabelle aufgeführten CPU's sind 'uralt'. Heutige Prozessoren könnten unter umständen beständiger sein (neue Fertigungstechniken und Produktionsverbesserungen etc.) und wie bereits erwähnt, behält ein OC-freudiger Bastler selten sein PC länger als 3 Jahre, wenn überhaupt.
Zitat :
Abgesehen davon sind 1,5V immer noch der totale Wahnsinn! Ich hab ein E6600 auf einem Asus P5K übertaktet: 3.6 GHz @ 1.55 Vcore (@ Scythe Mine) und er läuft seit fast 2 Jahren ohne Probleme, also sind 1.5 Vcore nicht der totale Wahnsinn!
@ 7oby
Zitat :
Wenn Du wirklich 1,7V draufgibst kann das schon nach ein paar mal Windows Booten genug sein.Wie entstehen dann die Extrem-Übertaktungsversuche? Die Veranstalter solcher Shows werfen bestimmt nicht mit duzenden CPU's vom Schlage eines QX9770, Phemon II oder i7 QX965 um sich... Klar kommen da ausgewählte CPU's zum Einsatz, aber wenn wirklich gleich jede CPU beim erstbesten OC zerstört werden würde, dann gute Nacht! Und 1.7 Vcore ist dabei nicht unrealistisch, aber zugegebenermaßen hoch!
Die in der Tabelle aufgeführten CPU's sind 'uralt'. Heutige Prozessoren könnten unter umständen beständiger sein (neue Fertigungstechniken und Produktionsverbesserungen etc.) und wie bereits erwähnt, behält ein OC-freudiger Bastler selten sein PC länger als 3 Jahre, wenn überhaupt.
doch genau bei solchen test kommen 10er trays vom den sponsoren nur mal so und 1,7v schädigen CPU sofort durch überspringen vom impulsen was die isolierung dauerhaft sofort schädigt. Wenn man keine ahnung hat....
das ganze hier ist nur noc eine lachnummer vom mir auch nichts mehr ich warte auf CPU putt :-)
das ganze hier ist nur noc eine lachnummer vom mir auch nichts mehr ich warte auf CPU putt :-)
@defensoooor:
Der E6600 hat eine Strukturbreite von 65nm und eine VID von 1,325 Volt, der E8400 nur 45nm und eine wesentlich niedrigere VID. Was bei Dir gut noch geht, bringt den Wolfdale in überschaubarer Zeit ins Silizium-Nirvana.
Und nicht bei jeder alten CPU muss sowas gut gehen. Ich habe schon einen E6400 gesehen, der bei 1,45 Volt nach reichlich 2 Jahren reif für die Tonne war. Der L2-Cache war teilweise hinüber. Dumm ist nämlich, dass gerade der Cache die hohe Spannung nicht braucht, die alten C2D aber größtenteils aus Cache bestehen.
Die Extremübertaktungsversuche entstehen nicht umsonst bei extremen Minusgraden. Hier gehts nämlich nicht nur um die reine Kühlung, sondern die spürbare Absenkung des Innenwiderstandes und die Stabilisierung der Oberflächenstruktur des Chips. Geht kurzzeitig, gibt aber keinen Anlass zur Sorglosigkeit bei Zimmertemperatur.
Der E6600 hat eine Strukturbreite von 65nm und eine VID von 1,325 Volt, der E8400 nur 45nm und eine wesentlich niedrigere VID. Was bei Dir gut noch geht, bringt den Wolfdale in überschaubarer Zeit ins Silizium-Nirvana.
Und nicht bei jeder alten CPU muss sowas gut gehen. Ich habe schon einen E6400 gesehen, der bei 1,45 Volt nach reichlich 2 Jahren reif für die Tonne war. Der L2-Cache war teilweise hinüber. Dumm ist nämlich, dass gerade der Cache die hohe Spannung nicht braucht, die alten C2D aber größtenteils aus Cache bestehen.
Die Extremübertaktungsversuche entstehen nicht umsonst bei extremen Minusgraden. Hier gehts nämlich nicht nur um die reine Kühlung, sondern die spürbare Absenkung des Innenwiderstandes und die Stabilisierung der Oberflächenstruktur des Chips. Geht kurzzeitig, gibt aber keinen Anlass zur Sorglosigkeit bei Zimmertemperatur.
Sorry, muss leider auch nochmal in die Kerbe schlagen:
Ich hab' extra Links gepostet, damit man sie anklickt.
Es gibt niemanden, der 1,7V anlegt. Einfach mal runterscrollen, dass sind jeweils OC Listen:
45nm Core2Duo
65nm Core2Duo
Oder auch diese Liste nach VCore sortieren (auf VCore klicken):
http://www.ocinside.de/index_d.html
Wie ja schon mehrfach angesprochen wurde: Es gibt bzgl. zulässiger VCore bei 45nm u. 65nm einen großen Unterschied. Das siehst auch an de OC Listen (s.o.)
Und wenn man sich mal von Intel den Vcore Bereich anschaut:
Core2Duo 65nm 3GHz: 0,85V - 1,5V
Core2Duo 45nm 3GHz: 0,85V – 1,3625V
Mit den 1,55V bist bei Deiner 65nm also gerade mal 0,05V über dem max von Intel. Bei einer 45nm wären's schon 0,1375V drüber. Das ist der Unterschied.
Allerdings sollte man sich bei soetwas nicht zu sehr an Datenblättern orientieren, sondern an OC-Listen (s.o.) bzw. genauer: Mit dem OC hört man dort auf, wo der Geschwindigkeitsgewinn nicht mehr linear mit der VCore Anhebung wächst.
defensoooor hat ja auch vor den 1,7V gewarnt u. das nicht verharmlost. Die ursprünglichen Postings waren ja auf 1,7V von alexausmdorf bezogen. Nunja - irgendwen musste ich zitieren.
defensoooor sagte:
Und 1.7 Vcore ist dabei nicht unrealistisch, aber zugegebenermaßen hoch!Ich hab' extra Links gepostet, damit man sie anklickt.
Es gibt niemanden, der 1,7V anlegt. Einfach mal runterscrollen, dass sind jeweils OC Listen:
45nm Core2Duo
65nm Core2Duo
Oder auch diese Liste nach VCore sortieren (auf VCore klicken):
http://www.ocinside.de/index_d.html
defensoooor sagte:
Ich hab ein E6600 auf einem Asus P5K übertaktet: 3.6 GHz @ 1.55 Vcore (@ Scythe Mine) und er läuft seit fast 2 Jahren ohne Probleme, also sind 1.5 Vcore nicht der totale Wahnsinn!Und wenn man sich mal von Intel den Vcore Bereich anschaut:
Core2Duo 65nm 3GHz: 0,85V - 1,5V
Core2Duo 45nm 3GHz: 0,85V – 1,3625V
Mit den 1,55V bist bei Deiner 65nm also gerade mal 0,05V über dem max von Intel. Bei einer 45nm wären's schon 0,1375V drüber. Das ist der Unterschied.
Allerdings sollte man sich bei soetwas nicht zu sehr an Datenblättern orientieren, sondern an OC-Listen (s.o.) bzw. genauer: Mit dem OC hört man dort auf, wo der Geschwindigkeitsgewinn nicht mehr linear mit der VCore Anhebung wächst.
defensoooor hat ja auch vor den 1,7V gewarnt u. das nicht verharmlost. Die ursprünglichen Postings waren ja auf 1,7V von alexausmdorf bezogen. Nunja - irgendwen musste ich zitieren.
Ich glaub ich werde falsch verstanden, oder ich drück mich nicht ganz verständlich aus. Einerlei
Es ist schon klar, dass man keinen E8400 mit 1.7 Vcore in irgendwelchen OC-Listen finden wird, da solch eine Vcore für das Otto-Normal-Zuhause-OC ohne Wasserkühlung oder höher einfach zu hoch ist und 24/7 nicht überleben würde. Aber trotzdem sind 1.7 vcore für 45nm CPU's NICHT unrealistisch! Allerdings nur für kurze extrem-Versuche und nur um mal die Messlatte ein Stückchen höher zu legen. Ein paar Screenshots um die letzten Zweifler zu überzeugen: QX9650 @ ~ 1.6 bis ~ 1.8 VCore
http://www.abload.de/image.php?img=qx96505278mhz162v32m...
http://oc-x.de/af/QX9650@5200-32M.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/7339/5040hd6.jpg
Es ist schon klar, dass man keinen E8400 mit 1.7 Vcore in irgendwelchen OC-Listen finden wird, da solch eine Vcore für das Otto-Normal-Zuhause-OC ohne Wasserkühlung oder höher einfach zu hoch ist und 24/7 nicht überleben würde. Aber trotzdem sind 1.7 vcore für 45nm CPU's NICHT unrealistisch! Allerdings nur für kurze extrem-Versuche und nur um mal die Messlatte ein Stückchen höher zu legen. Ein paar Screenshots um die letzten Zweifler zu überzeugen: QX9650 @ ~ 1.6 bis ~ 1.8 VCorehttp://www.abload.de/image.php?img=qx96505278mhz162v32m...
http://oc-x.de/af/QX9650@5200-32M.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/7339/5040hd6.jpg
defensoooor sagte:
Aber trotzdem sind 1.7 vcore für 45nm CPU's NICHT unrealistisch!Mit Stickstoff-Kühlung - das weiß jeder TH Leser (1,952V):
http://www.tomshardware.com/de/6-GHz-CPU-Z-E8600-Core-2...
Ich finde, es wird hier viel zu oft darüber diskutiert, dass man mit OC seine Hardware in Gefahr bringt.
Das sollte jedem, der OC macht, sowieso klar sein, genauso, dass man damit seine Garantie verliert.
Wenn ich nicht die Kohle hätte, mir im Notfall eine neue CPU zu kaufen, würd ichs sowieso nicht tun.
Deshalb hab ich in meinem 1. Posting nach dem Maximalspannungen gefragt, die noch halbwegs vertretbar sind. Bei der CPU ist sie mir klar, dass ich mit meinem E0 nicht die 1.36 Vcore überschreiten werde, wird auch nicht nötig sein, da ich mit 1.28 mit dem alten BIOS Primestable bin.
Hab aber aus diversen anderen Foren, dass es sehrwohl leute gibt mit c0 Stepping, die ihre CPU auf 1.5 Vcore betreiben. Bei manchen mag es gut gehen, bei anderen weniger, mir wärs mit Luftkühlung zu hoch.
Bin auch eher Defensoors Meinung, dass grad eine CPU nicht ewig halten muss, wer sich seinen PC selber zusammenbaut, ist sich der Gefahren bewusst, und wird seinen PC nicht für Office allein benutzen, sprich dem wird sein PC sowieso spätestens nach 2-3 Jahren zu "alt" sein.
Wer übertaktet, wenn er nur Office damit betreibt. Der Standard OCler übertaktet, um sein halbwegs preiswertes System einem Highendsystem gleichzustellen, oder sein altes noch ein bisschen zu Pushen, damit es noch eine zeitlang "hält".
Das sollte jedem, der OC macht, sowieso klar sein, genauso, dass man damit seine Garantie verliert.
Wenn ich nicht die Kohle hätte, mir im Notfall eine neue CPU zu kaufen, würd ichs sowieso nicht tun.
Deshalb hab ich in meinem 1. Posting nach dem Maximalspannungen gefragt, die noch halbwegs vertretbar sind. Bei der CPU ist sie mir klar, dass ich mit meinem E0 nicht die 1.36 Vcore überschreiten werde, wird auch nicht nötig sein, da ich mit 1.28 mit dem alten BIOS Primestable bin.
Hab aber aus diversen anderen Foren, dass es sehrwohl leute gibt mit c0 Stepping, die ihre CPU auf 1.5 Vcore betreiben. Bei manchen mag es gut gehen, bei anderen weniger, mir wärs mit Luftkühlung zu hoch.
Bin auch eher Defensoors Meinung, dass grad eine CPU nicht ewig halten muss, wer sich seinen PC selber zusammenbaut, ist sich der Gefahren bewusst, und wird seinen PC nicht für Office allein benutzen, sprich dem wird sein PC sowieso spätestens nach 2-3 Jahren zu "alt" sein.
Wer übertaktet, wenn er nur Office damit betreibt. Der Standard OCler übertaktet, um sein halbwegs preiswertes System einem Highendsystem gleichzustellen, oder sein altes noch ein bisschen zu Pushen, damit es noch eine zeitlang "hält".
Ich hoffe, dass man sich jetzt nicht wieder das Maul darüber zerfetzt aber ich frage trotzdem mal:
Ich betreibe meinen E8400 C0 auf einem MSI P35 Neo2 FR bei 420x9=3780MHz@1,375V. Bei mehr läuft Prime bei mehr leider nicht mehr durch. Gekühlt wird mit einem Scythe Ninja-Cu was mir Load-Temperaturen von 63°C beschert.
Meine Frage also: #1 Da mein Chipsatz einen signifikanten idle Vdrop von ca. 0,045V hat, liegt unter Last nur noch ca. 1,33 bis 1,35V an. Also eigentlich noch alles VID. Kann ich jetzt unbesorgt sein, dass mein Rechner sich nicht in einer Woche verabschiedet oder ist da irgendwas dran auszusetzen?
#2 an Alex: Wieso habe ich mit meinem Ninja-Cu 63°C und du 10°C weniger obwohl mein Kühler in Tests eigentlich besser abschneidet. Hast du einen Bigtower mit reichlich Gehäuselüftern?
Das MB kann locker 450MHz FSB mit default Spannungen, nur der RAM braucht ab 475MHz etwas mehr Saft. Also liegt es wohl an der CPU. Kann es sein, dass mein E8400 einfach nur 3,8GHz bei vertretbaren Spannungen schafft oder hab ich noch was übersehen?
Ich betreibe meinen E8400 C0 auf einem MSI P35 Neo2 FR bei 420x9=3780MHz@1,375V. Bei mehr läuft Prime bei mehr leider nicht mehr durch. Gekühlt wird mit einem Scythe Ninja-Cu was mir Load-Temperaturen von 63°C beschert.
Meine Frage also: #1 Da mein Chipsatz einen signifikanten idle Vdrop von ca. 0,045V hat, liegt unter Last nur noch ca. 1,33 bis 1,35V an. Also eigentlich noch alles VID. Kann ich jetzt unbesorgt sein, dass mein Rechner sich nicht in einer Woche verabschiedet oder ist da irgendwas dran auszusetzen?
#2 an Alex: Wieso habe ich mit meinem Ninja-Cu 63°C und du 10°C weniger obwohl mein Kühler in Tests eigentlich besser abschneidet. Hast du einen Bigtower mit reichlich Gehäuselüftern?
Das MB kann locker 450MHz FSB mit default Spannungen, nur der RAM braucht ab 475MHz etwas mehr Saft. Also liegt es wohl an der CPU. Kann es sein, dass mein E8400 einfach nur 3,8GHz bei vertretbaren Spannungen schafft oder hab ich noch was übersehen?
Bitte werft nicht immer VID, Vdroop, Voffset & Co. in einen Topf. Die VID ist immer höher als das was das Board Intel-konform daraus macht, da unter den einzelnen Lastzuständen abgesenkt werden MUSS. Zu diesem Thema gibts gibts sogar einen Sticky. 1.375 Volt sind schon eine Hausnummer für eine 45 nm CPU, ich würde es nicht zum Dauerzustand machen. Wozu braucht man die 3,8 GB eigentlich im täglichen Betrieb? ich takte auch nur hoch, wenn ichs wirklich benötige. Dann hält so eine CPU auch ewig.
Das C0-Stepping geht nun mal nicht so gut zu übertakten. Aber auch das jetzige Resultat ist doch ok.
Das C0-Stepping geht nun mal nicht so gut zu übertakten. Aber auch das jetzige Resultat ist doch ok.
Ich hab den Antec 300:
- Das NT ist unten, Luftstrom ist einfach super.
- vorne bläst ein 120er Lüfter rein
- hinten ein 120er raus, und am Dach saugt auch noch ein 140er raus.
- Die Grafikkarte hat eine Slotkühlung, also blässt auch das meiste raus.
Dein Kühler ist im Copubase Test gerademal 1 Grad kühler als meiner. Sprich, um unsere Pcs wirklich vergleichen zu können, bräuchten wir gleiche Raumtemp usw.
Ausserdem brauch ich mit 4000 Mhz derzeit 1.28 Volt, also entsprechend kühler, als wenn man sie mit 1.35 betreibt.
Im HardwareLuxx Forum postet einer, der hat seinen E8400er C0 @4000 mit 1.5 V 2 Wochen betrieben, dann war er Schmorbraten, nun betreit er seinen E0 mit 1.27 V.
Das sagt schon alles. Die C0 gehn halt leider nicht so problemlos hoch, wie FormatC ja schon meinte.
Du kannst die Vcore senken, indem du das hier mal versuchst:
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=533571...
Aber mach nichts kaputt, und viel Spass beim OCn.
Ich bin in einem Punkt anderer Meinung als FormatC:
eine CPU soll eben nicht ewig halten ( aber wenn möglich 2-3 Jahre
).
- Das NT ist unten, Luftstrom ist einfach super.
- vorne bläst ein 120er Lüfter rein
- hinten ein 120er raus, und am Dach saugt auch noch ein 140er raus.
- Die Grafikkarte hat eine Slotkühlung, also blässt auch das meiste raus.
Dein Kühler ist im Copubase Test gerademal 1 Grad kühler als meiner. Sprich, um unsere Pcs wirklich vergleichen zu können, bräuchten wir gleiche Raumtemp usw.
Ausserdem brauch ich mit 4000 Mhz derzeit 1.28 Volt, also entsprechend kühler, als wenn man sie mit 1.35 betreibt.
Im HardwareLuxx Forum postet einer, der hat seinen E8400er C0 @4000 mit 1.5 V 2 Wochen betrieben, dann war er Schmorbraten, nun betreit er seinen E0 mit 1.27 V.
Das sagt schon alles. Die C0 gehn halt leider nicht so problemlos hoch, wie FormatC ja schon meinte.
Du kannst die Vcore senken, indem du das hier mal versuchst:
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=533571...
Aber mach nichts kaputt, und viel Spass beim OCn.
Ich bin in einem Punkt anderer Meinung als FormatC:
eine CPU soll eben nicht ewig halten ( aber wenn möglich 2-3 Jahre
).
@Alex: Das ist natürlich was anderes, die neuen Tower mit der PSU in einem abgetrennten Teil unter dem MB sind schon vorteilhaft, auch was die Kabelführung angeht. Ich habe ein ziemlich enges NZXT Hush, mit einer 8800 GTX mit einem Accelero Xtreme 8800, also kein Slotkühler. Obwohl ich sehr sauber verkabelt habe, dürfte das wohl was ausmachen.
@FormatC: Ich hatte auch nicht vor die CPU dauerhaft bei dieser Spannung zu betreiben. Aber ich denke ich werde auf 3,6GHz takten und mit diverse Anleitungen versuchen alle Spannungen so gering wie möglich einzustellen. Ich finde es jedoch Verschwendung einen Prozessor wie den E8400, der das Potential zu 1GHz Mehrleistung hat nicht ein wenig zu kitzeln.
Die Kommentare von Leuten, die sagen, so viel Leistung braucht doch keiner finde ich daher immer etwas substanzlos. Natürlich läuft Windows XP auch auf einem Athlon XP 1500+ aber mit der Einstellung könnten AMD/Intel auch die Schotten dicht machen und wir behalten alle was wir haben. Eine CPU mit 2x3,6GHz kann natürlich nichts, was eine 2x3,0GHz CPU nicht kann, aber sie ist nun mal um 2x600MHz schneller und das ohne Mehrkosten. Sich eine derart schnellere CPU zu kaufen würde jedoch ein paar Hunderter mehr kosten. Daher nehme ich doch was ich kriegen kann ohne meine Hardware wohlwissendlich dem Hitzetot zuzuführen. 2x5,0GHz mit Trockeneiskühlung sind natürlich auch keine Lösung für einen Home-PC.
In diesem Sinne
coldlizard
@FormatC: Ich hatte auch nicht vor die CPU dauerhaft bei dieser Spannung zu betreiben. Aber ich denke ich werde auf 3,6GHz takten und mit diverse Anleitungen versuchen alle Spannungen so gering wie möglich einzustellen. Ich finde es jedoch Verschwendung einen Prozessor wie den E8400, der das Potential zu 1GHz Mehrleistung hat nicht ein wenig zu kitzeln.
Die Kommentare von Leuten, die sagen, so viel Leistung braucht doch keiner finde ich daher immer etwas substanzlos. Natürlich läuft Windows XP auch auf einem Athlon XP 1500+ aber mit der Einstellung könnten AMD/Intel auch die Schotten dicht machen und wir behalten alle was wir haben. Eine CPU mit 2x3,6GHz kann natürlich nichts, was eine 2x3,0GHz CPU nicht kann, aber sie ist nun mal um 2x600MHz schneller und das ohne Mehrkosten. Sich eine derart schnellere CPU zu kaufen würde jedoch ein paar Hunderter mehr kosten. Daher nehme ich doch was ich kriegen kann ohne meine Hardware wohlwissendlich dem Hitzetot zuzuführen. 2x5,0GHz mit Trockeneiskühlung sind natürlich auch keine Lösung für einen Home-PC.
In diesem Sinne
coldlizard
Ju, bin ganz deiner Meinung. Aber du solltest die 4 Ghz mit dem Prozessor trotzdem erreichen können, wenn du genug rumtweakst und ein bisschen mehr in die Materie einliest.
Aber für den Notfall sollte auch schon das Geld für einen neuen Prozi dasein.
Zur Kühlung:
Eine Grafikkarte ohne Slotkühler macht extrem viel aus. Auch wenn mich wieder ein paar "ichbaumirmeineKühllüftunglösungselbst" Leute für die Aussage lynchen möchten.
Aber meine HD 4870 wird ohne Biosflash bis zu 70 Grad heiss, und ob man einen Großteil von der Abwärme gleich hintenraus pustet, oder noch im Gehäuse hat, macht sehr viel aus.
Aber für den Notfall sollte auch schon das Geld für einen neuen Prozi dasein.
Zur Kühlung:
Eine Grafikkarte ohne Slotkühler macht extrem viel aus. Auch wenn mich wieder ein paar "ichbaumirmeineKühllüftunglösungselbst" Leute für die Aussage lynchen möchten.
Aber meine HD 4870 wird ohne Biosflash bis zu 70 Grad heiss, und ob man einen Großteil von der Abwärme gleich hintenraus pustet, oder noch im Gehäuse hat, macht sehr viel aus.
Die Erfahrungen mit der Gehäusebelüftung kann ich ebenfalls bestätigen. Seit der Umrüstung meines Grafikkartenlüfters auf den Scythe Musashi, der die Abluft im Gehäuse verteilt, sind die Temperaturen meines E8400 C0 im Schnitt um 4°C gestiegen. Vorteil natürlich, dass die GPU um bis zu 40°C kühler bleibt
Testweise habe ich die Vcore auf 1.35 Volt angehoben und schrittweise den FSB erhöht, um die Taktobergrenze bei dieser Spannung auszuloten. Außerdem habe ich die NB-Spannung um 0.15 und die FSB-Spannung um 0.1 Volt erhöht - alles andere auf Auto belassen. Erst mit mehr als 4.1 GHz blieb er nicht mehr primestabil. Es ist also durchaus möglich, dass du einen relativ 'schlechten' E8400 abbekommen hast. Hier einen Screenshot von 9x450=4050 Mhz @ 1.28 VCore.
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Mit dem Tool CrystalCPUID wird meine CPU automatisch im Leerlauf heruntergetaktet- ähnlich wie bei Speedstep/EIST. Der Vorteil des Tool ist aber, dass es nicht so träge reagiert, vor allem bei Games. Außerdem können im Tool niedrigere Spannungswerte eingestellt werden und das Heruntertakten wird durch drei Multiplikatorstufen effektiver. Anleitungen hierfür gibt es im Forum von pcgh.de. So spare ich auf der einen Seite Leistung, bekomme sie aber auch, wenn ich sie benötige und schone außerdem die CPU.
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Testweise habe ich die Vcore auf 1.35 Volt angehoben und schrittweise den FSB erhöht, um die Taktobergrenze bei dieser Spannung auszuloten. Außerdem habe ich die NB-Spannung um 0.15 und die FSB-Spannung um 0.1 Volt erhöht - alles andere auf Auto belassen. Erst mit mehr als 4.1 GHz blieb er nicht mehr primestabil. Es ist also durchaus möglich, dass du einen relativ 'schlechten' E8400 abbekommen hast. Hier einen Screenshot von 9x450=4050 Mhz @ 1.28 VCore.

Mit dem Tool CrystalCPUID wird meine CPU automatisch im Leerlauf heruntergetaktet- ähnlich wie bei Speedstep/EIST. Der Vorteil des Tool ist aber, dass es nicht so träge reagiert, vor allem bei Games. Außerdem können im Tool niedrigere Spannungswerte eingestellt werden und das Heruntertakten wird durch drei Multiplikatorstufen effektiver. Anleitungen hierfür gibt es im Forum von pcgh.de. So spare ich auf der einen Seite Leistung, bekomme sie aber auch, wenn ich sie benötige und schone außerdem die CPU.

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