Bitte um Hilfe bei PC-Zusammenstellung!

1. Wenn du die Spiele der nächsten beiden oder drei Jahre mit maximalen Grafikdetails spielen willst, kommst du an Windows Vista nicht vorbei. Direct X10 ist ein "Muss" für Gamer. Ein 64bit-System macht für Gamer aber auf absehbare Zeit noch keinen Sinn, da kein Spiel so viel RAM braucht. Zur Orientierung: "Crysis" braucht weniger als 2 GB (maximal). Dazu kommen 512MB für das Betriebssystem, wenn's hoch kommt (Aero+Virenprogramm+Xfire+MSN+Mozilla+iTunes). Da ist also noch Luft. Meine Empfehlung: Windows Vista Home Premium 32bit, 70€

2. Wasserkühlung: Mit 250€ brauchst du gar nicht erst anfangen zu Suchen. In der Preiskategorie sind Wasserkühlungen wirklich nicht gut. (nett ausgedrückt) Entweder musst du 400€ oder mehr auf den Tisch legen oder du verlässt dich auf anständige Luftkühlung. Wenn du ein gutes Gehäuse, gute Lüfter und gute Kühler kaufst, wirst du im Idle-Betrieb nichts vom PC hören (Mit Ausnahme vielleicht der HD4870X2, da weiß man ja noch nicht so genau, wie die sich anhört) Ich rate von der Wasserkühlung ab.

3. Gamer-PC+AMD+Leise? Ich fürchte, damit hast du keinen großen Erfolg. Der Phenom 9950 ist so ungefähr das übelste Heizkraftwerk, welches momentan unter den CPUs verfügbar ist. (140 Watt TDP!!!) Das bedeutet, dass der Kühler was zu tun bekommt und nicht lautlos bleibt. Natürlich kannst du den mit Hilfe des freien Multiplikators auf vielleicht 3 GHz oder 3,2GHz übertakten, aber irgendwann ist temperaturmäßig Schluss. Meiner Ansicht nach solltest du eher einen Intel Core 2 Duo kaufen. Der E8600 wäre da ein geeigneter Kandidat.
http://www.pcgameshardware.de/aid,642743/Test/Benchmark...
Hier kannst du sehen, wie gut sich die Dualcores in Quad-optimierten Anwendungen schlagen. Der E7200 erreicht bei 3,8GHz trotz des halbierten Caches fast die Leistung eines Q6600. Der E8600 kann dauerhaft auf 4GHz laufen und wäre dann ungefähr vergleichbar mit dem Q9450.
Hier noch ein Benchmark, der dich interessieren könnte. http://www.pcgameshardware.de/aid,652893/Test/Benchmark...
In jedem Spiel versägt der Dualcore die Quads. Mag in Zukunft anders sein, aber das dauert noch.
Jetzt kommt der Clou: Um den E8600 auf 4,0 GHz zu bringen musst du weder das Mainboard noch den Speicher übertakten. Der 10er-Multiplikator macht's möglich. FSB 400MHz, DDR2-800 RAM, P45-Mainboard.

4. Monitor: Nimm' den Nachfolger, den 226CW. Dessen Panel ist ein wenig besser. Kostet nicht wirklich mehr. Ansonsten kannst du dir nochmal den hp Pavillon anschauen oder den 22"er von Chimei. Für gehobene Ansprüche sollte es dann ein Eizo Flex-Scan mit PVA-Panel sein, aber der ist natürlich deutlich teurer.

5. Festplatten: 2 mal Seagate Barracuda ST3250410AS. Die sind 1A.

6. Netzteil: Für den Phenom bräuchtest du vielleicht so einen Klotz, aber für einen Core2Duo brauchst du nicht so viel Power. Ich empfehle das NesteQ E²CS ECS 6001, das hat 85% Energieeffizienz und genug Leistung. Kabelmanagement, leiser Lüfter.... 95€.

6. Mainboard:
Gigabyte GA-EP45-DS3R / DS4
MSI P45 Neo3-FR
Asus P5Q Deluxe

7. RAM: Hier kannst du 20€ sparen:
http://geizhals.at/deutschland/a286178.html
oder auch
http://geizhals.at/deutschland/a275562.html, wenn du nicht über 4GHz willst.

8. Gehäuse. Ok, wenn's dir gefällt. Hast du schon das Cooler Master Cosmos 1000 gesehen? Lian Li PC-60 Armorsuit? Antec Twelve Hundered? Auch das Thermaltake Armor+ ist gut.

9. BluRay-Laufwerk: Gib dich keinen Illusionen hin   Ein BluRay-Laufwerk kostet noch mindestens 90€. DVD-Brenner sind jedoch schon für 20€ zu haben.

Tja, das würde dann so aussehen:

Thermaltake Xaser 151€
NesteQ E²CS ECS 6001 95€
Asus P5Q Deluxe 135€
Intel Core2Duo E8600 205€
Noctua NH-U12P 50€
4 GB G-Skill PC2-8000 CL5 64€
Seagate ST3250410AS 39€
Seagate ST3250410AS 39€
LG Electronics GGC-H20L 92€
Radeon HD4870X2 400€
HP Pavilion w2207h 250€

Summa summarum: 1520€.

Aetius

Aetius Konfig macht wirklich mehr Sinn. Nimm die!

Als Netzteil würde ich aber ein Enermax Pro82+, oder Modu82+ mit 525W nehmen.

Zur Crossfire SLI und X2:
Lass es! Das bringt nur in Benchmarks etwas. Für das menschliche Augen ruckeln 2 Karten genauso wie eine, da man es noch nicht schafft, die Bilder beider GPUs im richtigen Takt an den Bildschirm zu schicken. 2mal mag zwar 30-50% mehr leisten, ruckelt aber auch 30-50% früher. Null,Nichts! Wenn Multi-GPU nicht unterstützt wird, hat man sogar deutliche Nachteile.

Also: ATi HD4870 (Zwecks Preis/Leistung meine Wahl), oder nVidia GTX280 (Insgesamt knapp die stärkste Single-GPU-Karte am Markt)!

ja, würde auch lieber zu einer hd4870 single gpu greifen und das gesparte geld in einen q9450 quadcore stecken. da hast sicher mehr davon als von einer 4870 x2

Na ja, von dem Geld würde ich dann eher in die Ostsee hüpfen.  

Yo, ab einer Auflösung von 1920x1200 Pixeln macht Crossfire Sinn, ansonsten eher nicht. Da tuts dann aber auch leistungsmäßig eine HD4870. Die kostet jetzt 210€. Wenn du dann in 2 Jahren nochmal eine highend-Karte für 200€ kaufst, ist die deutlich schneller als die HD4870X2 und du brauchst dich nicht mit Mikrorucklern herumzuärgern.

Aetius

vielen dank für deine ausführliche antwort aetius!



laut bisherigen berichten und tests soll ati das Problem mit den microrucklern bei der hd 4870 x2 in den griff bekommen haben. wenn die Karte richtig fertig rauskommt wird es weitere tests geben. sollten diese auf microruckler hinweisen, würde ich sie nicht kaufen.





kann man vista 32 ohne größere probleme später auf 64 bit upgraden?

und mit xp 32 oder xp 64 kann die leistung der hardware wirklich nicht in vollem umfang genutzt werden? also mit xp verschenke ich sicher leistung meiner hardware?




was ist an der Wasserkühlung bsp schlecht? http://tt-germany.com/product/Liguid/DIY/cl-w0077/cl-w0... kommt die einfach mit der zu kühlenden tdp nicht klar oder wo ist das Problem?




ehrlichgesagt bin ein amd-fanboy. bsp ist der unterschied vom 9950 zu q6600 nur marginal. bei der wahl zwischen quad und dualcore habe ich mich beuwsst für quad entschieden. quadtechnologie hängt der dualtechnologie in den tests die ich mir angeschaut habe nicht nach, sondern liegt in den neueren spielen eher vorn. und da ich davon ausgehe, das zukünftige anwendungen/ spiele auch auf quad optimiert werden, wollte ich nichts "veraltetes" kaufen. warum dual Core kaufen wenn es quad Core gibt? der preisunterschied ist für micht nicht bedeutsam.

was haltet ihr vom q9750? das wäre nicht ganz sone heizung.
http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUResult.aspx?f1=...




wo ist da bsp der unterschied zu dieser festplatte? http://www.pcsilent.de/de-pd-hd252kj-Samsung-Spinpoint-...




der obere ist DDR2-1000, ich hatte DDR2-1066 in meiner liste. der unterschied ist nicht wirklich bedeutsam, oder?

wie sieht es mit den spannungen aus? bei den von g.skill steht 2 bis 2,1 Volt. sind nicht um die 1,8 Volt normal?




jo, habe mir sehr viele tower angesehen. der thermaltake armor und xaser waren meine zwei favoriten, habe mich dann für den xaser entschieden. der gefällt mir am besten.




ist blue-ray lesen auch so teuer? bd brennen will ich nicht.



mfg und thx!

Nicht, wenn du die SB-Version kaufst, was jeder vernünftige Mensch tun sollte. Allerdings kommt Windows 7 in 2 oder 3 Jahren raus. Bis dahin kannst du mit dem 64bit-System doch noch warten.


Tja, dann bist du selbst schuld. Kauf' dir den Rechner, der dir gefällt; ich habe eine Empfehlung abgegeben und Benchmarks gepostet. Alles weitere liegt bei dir.

Beim RAM ist es meiner Ansicht nach schnuppe, ob du 1066er oder 1000er hast. Mit beiden bekommst du einen FSB-Takt von 500MHz hin. Das wären bei einem Core2Duo E8600 5GHz, bei einem E8500 4,75GHz, bei einem E8400 oder Q6600 4,5GHz und beim Phenom 9950 ist es ohnehin egal, denn er macht sowieso nicht mehr als 3,2 GHz mit und auch das nur, wenn du Glück hast.
Standard-800 MHz-RAM läuft mit 1,8 Volt Spannung, Overclockingspeicher mit bis zu 2,5 Volt.

Zum Vergleich der beiden Festplatten kannst du ja mal bei geizhals nachschauen:
http://geizhals.at/deutschland/?sr=238961,-1
http://geizhals.at/deutschland/?sr=261568,-1
Hauptunterschiede sind die Lautstärke und die 5 Jahre Garantie bei Seagate.

Weißt du was? Vielleicht hab ich gerade meine Tage oder so, aber ich sehe es wirklich nicht ein, warum ich mein Monster-Posting jetzt auch noch Stück für Stück erklären und rechtfertigen soll. Nimm doch einfach die Informationen, die du hast und versuch' selbst herauszufinden, warum ich bestimmte Dinge empfehle. Vieles steht auch schon hier im Forum und kann per Suchfunktion ziemlich schnell gefunden werden. Weitere geeignete Quellen sind:

www.tomshardware.de
www.geizhals.at/deutschland
www.anandtech.com
www.wikipedia.de
www.google.de
www.pcgameshardware.de
und viele Weitere.
Bitte nimm's mir nicht übel.

Aetius

trotzdem danke!


festplatte werde ich diese hier nehmen, des höheren caches wegen.
http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_916...


ohne dich zu sehr nerven zu wollen: beantworte mir doch bitte die frage, ob win xp home die leistung von nem hoch getakteten dual Core oder nem quadcore voll ausnutzen würde.



auch nach längerer nachforschung auf diversen seiten von dir ist für mich kein nennenswerter vorteil bei den Intel-dingern erkennbar (außer der geringeren tdp). ich bin also immernoch bei amd. auch wenn einige das sicher anders sehen...

mfg und thx

? Quantensprung würde bedeuten, dass es ein grosser Unterschied ist. Und noch verlieren die Quads meist (immer?) den direkten Vergleich bei Games (nicht bei gleichem Takt). Also nichts mit "Quantensprungartig".

Ist diese Aussage mit dem OS irgendwie mit Tests belegt oder ist das ein rein subjektiver Eindruck? Ich zweifle an einem gescheiten Vista mit nem altbackenen Celeron.

@streifenkarl: So, nun bin ich wieder besser gelaunt....   ... und beantworte dir auch deine Frage:

Die Systemgeschwindigkeit bei Windows Vista ist leider nicht spürbar höher als bei Windows XP. Was aber richtig ist, ist, dass eine frische Windows-Installation schneller ist als ein zwei Jahre altes System, da das Betriebssystem (Alle Windows-Versionen) leider so angelegt ist, dass es mit der Zeit immer mehr Müll in die Systemordner schreibt.
Mit Windows XP "verschenkt" man zwar keine Rechenleistung, aber man verzichtet auf neue Funktionen. (Direct X10, mehr Sicherheit im Internet und Aero-Oberfläche) Spiele laufen bei gleicher Hardware-Ausstattung unter Windows XP ein klitzekleines bisschen schneller, weil Vista mehr Ressourcen braucht, aber bei einem modernen Gamer-PC ist der Unterschied nicht spürbar.

Also: Die Betriebssysteme sind gleich schnell, meiner Ansicht nach ist Vista das bessere System und für einen Gamer ohnehin Pflicht.

@DUNnet: Ich habe das Gefühl, dass du mein Posting nicht verstanden hast. Ich habe für einen Dualcore geworben, weil er selbst bei Quad-Optimierten Anwendungen beinahe die Leistung eines Quad-Rechners bringt. In Spielen jedoch ist der Dualcore deutlich schneller.
"Quantensprung" ist ein Ausdruck für "Großer Sprung". By the way: quantum ist ein lateinisches Fragewort und bedeutet: "Wieviel".

Aetius

anandtech hat sich mit den neuen Phenomens und vor allem dem neuen Chipsatz sehr ausführlich auseinander gesetzt.
Mit der neu eingeführten ACC-Technik (Advanced clock calibratin) auf den Boards mit 750er Southbridge haben sie eine 9600BE-CPU um 1 GHz übertaktet. Allerdings sollte man dann die Stromrechnung nicht selber zahlen müssen.

Wenn dir das Englische nichts ausmacht, lies dir den Artikel mal durch:
http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=471
Da sind auch noch zwei Nachfolgeartikel.
Interessant finde ich diesen Teil:

After a few tweaks and reboots, we reduced our Core voltage from 1.4250V to 1.3875V, increased our NB speed from 2.2GHz to 2.4GHz, and changed our clock multiplier from 15.5 to 16 giving us a 3.2GHz Core clock speed. This is an instant 100MHz increase in Core speed while decreasing Core voltages by 3%, increasing NB clock speed by 9%, and improving memory latencies up to 6% (all important L3 cache). These results were completed with ACC on set and forget auto Settings.

We have reached 3.3GHz on this CPU with further tuning of System Settings including individual Core tuning with ACC. While our initial 100MHz speed increase may not sound impressive, we must consider the fact that this CPU was right on the ragged edge of stability at 3.1GHz. We are now able to run higher NB clock speeds and higher Core clock speeds at lower voltages while maintaining a fair amount of headroom for further performance improvements. Even more impressive (results tomorrow) is that fact that this CPU will now clock to 3GHz on stock voltages instead of 2.7GHz before tuning with ACC.

so ich habe mal System nochmal überarbeitet. was sagt ihr zu folgendem?

CPU: Intel Core2 Quad Q9300 S 775 190 €
http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_9224039/preis_INTEL+Core2+Quad+Q9300+BX80580Q9300

oder lohnen sich die 50€ mehr zum Core2 Quad Q9450?
http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_9224040/preis_INTEL+Core2+Quad+Q9450+BX80562Q9450

mainboard: ASUS Maximus II Formula 175 €
http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_9338840/preis_ASUS+Maximus+II+Formula

Grafikkarte: MSI HD 4870 OC 210 €
http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_9337619/preis_MSI+Radeon+HD4870+R4870-T2D512-OCV803-277R

arbeitsspeicher: da suche ich mir noch welchen

netzteil: ich habe ausgerechnet, dass ich ca. 650 W brauche
anforderungen: sehr leise (max. 20 dbA), genug strom für meine komponenten und kabelmanagement.
wäre nett wenn mir mal jemand etwas raussuchen könnte oder jemand eine gute vergleichsseite hätte.

gehäuse: Thermaltake Xaser VI VG4000BWS 150 €
http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_922...
http://geizhals.at/deutschland/a301093.html
http://tt-germany.com/product/Chassis/fulltower/XaserVI...
http://tt-germany.com/product/Chassis/fulltower/XaserVI...

CPU-kühler: ich habe an sowas gedacht:
http://www.pcsilent.de/de-pd-scyscorc1000-Scythe-Orochi-CPU-Kuehler-Intel-AMD-Opteron-Sempron-Athlon64-Pentium-4-775-Kuehler-961.html
http://www.pcsilent.de/de-pd-noctuanhc12p-Noctua-NH-C12P-leiser-CPU-Kuehler-Sockel-775-AM2-AM2%2B-947.html

oder empfehlt ihr was anderes? hauptsache leise sollte er sein. (max. 20 dbA)


laufwerk: wäre gut wenn mir da jemand was raussuchen könnte oder jemand eine vergleichsseite kennt.
anforderung: CD und DVD lesen und beschreiben (sowohl -R,+R,-RW,+RW, ...).


sagt mir bitte was ihr von den veränderungen haltet. dankeschön!

mfg und thx