Neuer PC, Beratung erwünscht
Letzte Antwort: in Produkte: Meinungen, Erfahrungen, Empfehlungen
Hallo
wie man dem topic entnehmen kann habe ich vor mir einen neuen pc zu kaufen, er wird vorrangig zum spielen genutzt.
mein pc momentan ( C2D E6600 ) hat nur schon paar jahre ( glaube 3 ) auf dem buckel und langsam aber sicher lässt die performance zu wünschen übrig.
habe mich gestern mal ein paar stunden damit auseinander gesetzt, ein paar tests / vergleiche gelesen, bekannte gefragt und bin schliesslich bei folgenden klamotten angelangt.
![]()
tjo,die frage die ich gern beantwortet hätte ist,haut das so hin?
vorweg ich bin kein freund von AMD und ATI
der Rechner sollte so wie mein jetziger auch seinen dienst ~3 jahre ( gerne mehr ) verrichten
reichen die 530watt vom netzteil aus? oder ist das schon eher an der grenze und ich sollte ein stärkeres nehmen, wenn ja welches?
die i7 serie mit HT bringt, so wie ich das gelesen hab momentan keine vorteile gegenüber zb dem i5 760 ohne HT, im gegenteil..sollen ja scheibar weniger fps bei rum kommen. da ich hoffe das sich das mit den kommenden neuentwicklungen ändert hab ich zum i7 gegriffen. richtige entscheidung ja/nein, wenn nein warum?
grafikkarte hab ich eine GTX460 gewählt das sie wohl momentan der preis/leistungssieger schlechthin ist.hab MSI gewählt da ich in einem bericht gelesen hab das zb die variante von Gainward "lauter" sein soll( ich weiss lautstärke empfindet jeder anders ). richtige entscheidung ja/nein, gibt es eine bessere alternative ( GTX460 ) oder soll ich doch eine andere nehmen ( habe mich mit anderen Karten überhaupt nicht beschäftigt ) wie ich oben bereits schrieb, ATI/Radeon kommt nicht in frage.
Mainboard hatte ich vorher das P7P55D von Asus, bin dann durch einen testbericht auf das von MSI gestossen da es sich wohl besser zum übertakten eignet. übertakten war mir bisher immer zu risikoreich, aber allein die option zu haben ich könnte "locker" übertakten ist ein kleiner pluspunkt.beide boards unterstützen kein usb3.0 / sata6 whatever. externe festplatte habe ich ( noch ) nicht, eventuell kommt irgendwann mal eine ins haus. maus/tastatur braucht momentan auch kein usb 3.0.
sollte ich trotzdem ein board mit usb3.0 kaufen? wird sich ja früher oder später durchsetzen ?!? wenn ja was gibt es momentan für gute / erschwingliche alternativen ? oder komm ich mit dem board hier gut zurecht?
Festplatte hab ich Spinpoint F3 genommen, soll ja quasi F1+F2 sein. SSD kommt aufgrund des für mich momentan noch zu hohen preises nicht in frage. Festplatte soll partitioniert werden. ( system / games+daten ) sinnvoll? oder soll ich doch lieber noch zusätzlich eine kleinere reinweg fürs system nehmen, bzw die kleinere dann partitioniert für system/games und die andere für daten?
CPU Lüfter hatte ich vorher ELK Brocken, hab den aber nu gegen Scythe Mugen getauscht, gute wahl?
4gig RAM sind denke ich ausreichend, sind die von G-Skill ( hohe lamellen ) eine gute wahl? befürchte irgendwie das es mit dem CPU Lüfter ( egal ob nu Scythe oder ELK ) platzprobleme ( auch wegen dem gehäuse ) gibt. der RAM läuft ja mit 1333mhz, vorher hatte ich A-DATA XPG Kit 4GB im korb die mit 1600mhz laufen. bekannter meinte da das board aber keine 1600 unterstützt ich mit richtigen 1333mhz besser fahren würde als mit einem 1600mhz KIT das sich dann auf 1333mhz runtertaktet. hat mein bekannter recht? ja/nein, ist meine befürchtung zwecks platz berechtigt ja/nein..wenn ja welches KIT bietet sich an ?
für das gehäuse hab ich mich entschieden weil..ja gute frage..sieht ganz schick aus und hat die anschlüsse oben was mir auch gut gefällt,hat wohl paar staubfilter und bereits 2 Lüfter eingebaut. das frontpanel für die Lüfter ist zwar nett aber kein kaufgrund..hier bin ich also für alles offen, grade im hinblick auf die im absatz drüber angesprochenen platzprobleme
beim brenner kann man glaub nix falsch machen deshalb geh ich da mal nicht weiter drauf ein..wenn doch immer raus damit
soundkarte bau ich aus meinem jetzigen aus ( x-fi titanium ).
so macht man aus einer frage viele kleine, hoffe ich konnte es einigermasen verständlich rüberbringen.
budget liegt so bei ~1000 Euro, hab natürlich nix dagegen wenn es weniger wird
habe alternate gewählt da ich bisher nie probleme mit denen hatte, im gegenteil. solltet ihr allerdings bei "eurem" händler des vertrauens auf einmal 100 Euro weniger bezahlen ist das natürlich direkt ein grund es da mal zu versuchen
mfg Sven
wie man dem topic entnehmen kann habe ich vor mir einen neuen pc zu kaufen, er wird vorrangig zum spielen genutzt.
mein pc momentan ( C2D E6600 ) hat nur schon paar jahre ( glaube 3 ) auf dem buckel und langsam aber sicher lässt die performance zu wünschen übrig.
habe mich gestern mal ein paar stunden damit auseinander gesetzt, ein paar tests / vergleiche gelesen, bekannte gefragt und bin schliesslich bei folgenden klamotten angelangt.

tjo,die frage die ich gern beantwortet hätte ist,haut das so hin?
vorweg ich bin kein freund von AMD und ATI
der Rechner sollte so wie mein jetziger auch seinen dienst ~3 jahre ( gerne mehr ) verrichten
reichen die 530watt vom netzteil aus? oder ist das schon eher an der grenze und ich sollte ein stärkeres nehmen, wenn ja welches?
die i7 serie mit HT bringt, so wie ich das gelesen hab momentan keine vorteile gegenüber zb dem i5 760 ohne HT, im gegenteil..sollen ja scheibar weniger fps bei rum kommen. da ich hoffe das sich das mit den kommenden neuentwicklungen ändert hab ich zum i7 gegriffen. richtige entscheidung ja/nein, wenn nein warum?
grafikkarte hab ich eine GTX460 gewählt das sie wohl momentan der preis/leistungssieger schlechthin ist.hab MSI gewählt da ich in einem bericht gelesen hab das zb die variante von Gainward "lauter" sein soll( ich weiss lautstärke empfindet jeder anders ). richtige entscheidung ja/nein, gibt es eine bessere alternative ( GTX460 ) oder soll ich doch eine andere nehmen ( habe mich mit anderen Karten überhaupt nicht beschäftigt ) wie ich oben bereits schrieb, ATI/Radeon kommt nicht in frage.
Mainboard hatte ich vorher das P7P55D von Asus, bin dann durch einen testbericht auf das von MSI gestossen da es sich wohl besser zum übertakten eignet. übertakten war mir bisher immer zu risikoreich, aber allein die option zu haben ich könnte "locker" übertakten ist ein kleiner pluspunkt.beide boards unterstützen kein usb3.0 / sata6 whatever. externe festplatte habe ich ( noch ) nicht, eventuell kommt irgendwann mal eine ins haus. maus/tastatur braucht momentan auch kein usb 3.0.
sollte ich trotzdem ein board mit usb3.0 kaufen? wird sich ja früher oder später durchsetzen ?!? wenn ja was gibt es momentan für gute / erschwingliche alternativen ? oder komm ich mit dem board hier gut zurecht?
Festplatte hab ich Spinpoint F3 genommen, soll ja quasi F1+F2 sein. SSD kommt aufgrund des für mich momentan noch zu hohen preises nicht in frage. Festplatte soll partitioniert werden. ( system / games+daten ) sinnvoll? oder soll ich doch lieber noch zusätzlich eine kleinere reinweg fürs system nehmen, bzw die kleinere dann partitioniert für system/games und die andere für daten?
CPU Lüfter hatte ich vorher ELK Brocken, hab den aber nu gegen Scythe Mugen getauscht, gute wahl?
4gig RAM sind denke ich ausreichend, sind die von G-Skill ( hohe lamellen ) eine gute wahl? befürchte irgendwie das es mit dem CPU Lüfter ( egal ob nu Scythe oder ELK ) platzprobleme ( auch wegen dem gehäuse ) gibt. der RAM läuft ja mit 1333mhz, vorher hatte ich A-DATA XPG Kit 4GB im korb die mit 1600mhz laufen. bekannter meinte da das board aber keine 1600 unterstützt ich mit richtigen 1333mhz besser fahren würde als mit einem 1600mhz KIT das sich dann auf 1333mhz runtertaktet. hat mein bekannter recht? ja/nein, ist meine befürchtung zwecks platz berechtigt ja/nein..wenn ja welches KIT bietet sich an ?
für das gehäuse hab ich mich entschieden weil..ja gute frage..sieht ganz schick aus und hat die anschlüsse oben was mir auch gut gefällt,hat wohl paar staubfilter und bereits 2 Lüfter eingebaut. das frontpanel für die Lüfter ist zwar nett aber kein kaufgrund..hier bin ich also für alles offen, grade im hinblick auf die im absatz drüber angesprochenen platzprobleme
beim brenner kann man glaub nix falsch machen deshalb geh ich da mal nicht weiter drauf ein..wenn doch immer raus damit
soundkarte bau ich aus meinem jetzigen aus ( x-fi titanium ).
so macht man aus einer frage viele kleine, hoffe ich konnte es einigermasen verständlich rüberbringen.
budget liegt so bei ~1000 Euro, hab natürlich nix dagegen wenn es weniger wird
habe alternate gewählt da ich bisher nie probleme mit denen hatte, im gegenteil. solltet ihr allerdings bei "eurem" händler des vertrauens auf einmal 100 Euro weniger bezahlen ist das natürlich direkt ein grund es da mal zu versuchen
mfg Sven
Mehr über : neuer beratung erwunscht
Werbung stört? Dann Mitgliedskonto eröffnen
Diese Schummeledition des Mugen kannst du vergessen: mehr Geld für schlechtere Leistung zu verlangen ist extrem frech.
Das Case ist ja mal häßlich
Wenn du auf Anschlüsse oben aus bist, wäre das Xigmatek Utgard eine Alternative:
http://geizhals.at/deutschland/a496740.html
Ich rate zur Version mit Seitenfenster, denn dann ist die Seite geschlossen, die anderen haben unnötige Luftlöcher drin.
CPU siehe alterSack, denn: seit 2006 gibt es Quads und es hat etwa 4 Jahre gedauert, bis sagenhafte 2,75 Kerne als Mittelwert gelten dürfen:
http://www.tomshardware.de/CPU-gpu-leistung,testbericht...
Und ich be2 -nee, 3fle, daß die virtuellen Kerne (je?) Einbindung finden werden.
Beim Board schau halt, welche Ausstattung dir wichtig ist und bei der Grafikkarte rate ich zur MSI Hawk:
http://www.tomshardware.de/MSI-GTX480-Hawk,testberichte...
Die RAM-Sache ist von deinem Freund falsch erfaßt und dargestellt worden: der Standard ist sogar 'nur' 1066er RAM, aber das interessiert doch keine Firmensau
Wenn du dir mal die Memoryliste zum MSI-Board anschaust - http://www.msi.com/uploads/test_report/TR10_1846.pdf -, so findest du dort zB neben reichlich 1600er auch DDR 2300er RAM. Natürlich ist der nur dann sinnvoll, wenn massiv übertaktet werden soll (zudem natürlich pervers teuer), aber dann immerhin sehr vorteilhaft.
Was die Festplatte angeht: nimm eine 500er Spinpoint F3, WD Blue oder Black, das langt allerlockerst für einen Gamercomputer. Wenn du viel Datenmaterial hast, dann besorg dir eine günstige EcoGreen 1,5 TB, kostet unter 60.- (natürlich nicht in der Onlineapotheke) und reicht als Datengrab vollkommen aus:
http://geizhals.at/deutschland/a401980.html
Ein Wort noch zum Netzteil: würg.
Okay, 2 Sätze
:
die Tatsache, daß be quiet bei dem Ding nichtmals die Kabel ummantelt hat, finde ich armselig, umso mehr, da ich ein Case mit Seitenfenster vorschlage und darin sieht sowas natürlich nur - genau, würg aus.
Zumal die Leistung des 530 W-Dingens bei näherer Betrachtung auch nur 420 W an 12 V sind und 80 plus alleine lockt auch nicht mehr wirklich, laut soll es auch noch sein, relativ gesehen. Würg halt.
Nun ist Alternate ja auf der ganzen Welt bekannt für seine Netzteilschnäppipreise, bei genau dem NT sind sie wirklich mal günstig, aber sonst ist es nur grausig dort, preistechnisch. Immerhin -und das halte ich denen sehr zu gute- hams keine Böllerware. Aber für das OCZ ModXStream 500 W 63.- zu verlangen, derweil der Marktpreis bei den gängigen Shops auf unter 50.- gefallen ist, ist ne Unverschämtheit.
Schau dich mal bei Mix-Computer um, das ist Alternate Light, vor allem, was die Preise angeht, das Sortiment ist weitenstgehend identisch.
Aber auch dort: kein Xigmatek in Sicht, was imo ein weiterer Grund ist, Alternate zu meiden.
Das Case ist ja mal häßlich
Wenn du auf Anschlüsse oben aus bist, wäre das Xigmatek Utgard eine Alternative:
http://geizhals.at/deutschland/a496740.html
Ich rate zur Version mit Seitenfenster, denn dann ist die Seite geschlossen, die anderen haben unnötige Luftlöcher drin.
CPU siehe alterSack, denn: seit 2006 gibt es Quads und es hat etwa 4 Jahre gedauert, bis sagenhafte 2,75 Kerne als Mittelwert gelten dürfen:
http://www.tomshardware.de/CPU-gpu-leistung,testbericht...
Und ich be2 -nee, 3fle, daß die virtuellen Kerne (je?) Einbindung finden werden.
Beim Board schau halt, welche Ausstattung dir wichtig ist und bei der Grafikkarte rate ich zur MSI Hawk:
http://www.tomshardware.de/MSI-GTX480-Hawk,testberichte...
Die RAM-Sache ist von deinem Freund falsch erfaßt und dargestellt worden: der Standard ist sogar 'nur' 1066er RAM, aber das interessiert doch keine Firmensau
Wenn du dir mal die Memoryliste zum MSI-Board anschaust - http://www.msi.com/uploads/test_report/TR10_1846.pdf -, so findest du dort zB neben reichlich 1600er auch DDR 2300er RAM. Natürlich ist der nur dann sinnvoll, wenn massiv übertaktet werden soll (zudem natürlich pervers teuer), aber dann immerhin sehr vorteilhaft.
Was die Festplatte angeht: nimm eine 500er Spinpoint F3, WD Blue oder Black, das langt allerlockerst für einen Gamercomputer. Wenn du viel Datenmaterial hast, dann besorg dir eine günstige EcoGreen 1,5 TB, kostet unter 60.- (natürlich nicht in der Onlineapotheke) und reicht als Datengrab vollkommen aus:
http://geizhals.at/deutschland/a401980.html
Ein Wort noch zum Netzteil: würg.
Okay, 2 Sätze
:die Tatsache, daß be quiet bei dem Ding nichtmals die Kabel ummantelt hat, finde ich armselig, umso mehr, da ich ein Case mit Seitenfenster vorschlage und darin sieht sowas natürlich nur - genau, würg aus.
Zumal die Leistung des 530 W-Dingens bei näherer Betrachtung auch nur 420 W an 12 V sind und 80 plus alleine lockt auch nicht mehr wirklich, laut soll es auch noch sein, relativ gesehen. Würg halt.
Nun ist Alternate ja auf der ganzen Welt bekannt für seine Netzteilschnäppipreise, bei genau dem NT sind sie wirklich mal günstig, aber sonst ist es nur grausig dort, preistechnisch. Immerhin -und das halte ich denen sehr zu gute- hams keine Böllerware. Aber für das OCZ ModXStream 500 W 63.- zu verlangen, derweil der Marktpreis bei den gängigen Shops auf unter 50.- gefallen ist, ist ne Unverschämtheit.
Schau dich mal bei Mix-Computer um, das ist Alternate Light, vor allem, was die Preise angeht, das Sortiment ist weitenstgehend identisch.
Aber auch dort: kein Xigmatek in Sicht, was imo ein weiterer Grund ist, Alternate zu meiden.
erstmal danke für die antworten
prozessor hab ich nun mal ausgetauscht, board wird dann wohl p7p55d-e, zwecks usb3
@derfnam welchen CPU Lüfter und welches netzteil würdest du dann bevorzugen? da kam ja bisher nur gemecker
edit: der preis vom netzteil sollte aber schon "im rahmen" bleiben, 50-70 Euro sollte reichen
prozessor hab ich nun mal ausgetauscht, board wird dann wohl p7p55d-e, zwecks usb3
@derfnam welchen CPU Lüfter und welches netzteil würdest du dann bevorzugen? da kam ja bisher nur gemecker
edit: der preis vom netzteil sollte aber schon "im rahmen" bleiben, 50-70 Euro sollte reichen
Der Mugen 2 Rev B ist ja prima, nur diese PCGH-Grütze eben nicht.
Und ein Netzteil habe ich ja genannt, das OCZ ModXStream 500 W (das Fatal1ty 550W ist auch eine gute Wahl, wenn der Preis stimmt).
Ich hab mich durch die Alternatenetzteilseite gekämpft, aber so richtig was gefunden, wo das P/Lverhältnis stimmt, habe ich nicht.
Hast du mal bei mix-computer.de geschaut?
Und ein Netzteil habe ich ja genannt, das OCZ ModXStream 500 W (das Fatal1ty 550W ist auch eine gute Wahl, wenn der Preis stimmt).
Ich hab mich durch die Alternatenetzteilseite gekämpft, aber so richtig was gefunden, wo das P/Lverhältnis stimmt, habe ich nicht.
Hast du mal bei mix-computer.de geschaut?
hab mir vorhin mal bei geizhals ne wunschliste erstellt und momentan würde ich alles bei vv-computer am günstigesten bekommen, keine ahnung wie gut der händler ist..aber den wertungen nach is da alles super
stimmt, das mit dem netzteil hat ich beim wiederlesen übersehn, sorry dafür
hab dort auch den scythe mugen ( ohne pcgh grütze
) genommen
bei mix-computer hab ich noch nicht geschaut
momentan sieht das ganze dann so aus:
1 x LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk 14,27
1 x MSI N460GTX Hawk, GeForce GTX 460, 1024MB GDDR5, 2x DVI, Mini-HDMI, PCIe 2.0 (V238-001R) 180,29
1 x Intel Core i5-760, 4x 2.80GHz, boxed (BX80605I5760) 162,85
1 x ASUS P7P55D-E, P55 (dual PC3-10667U DDR3) (90-MIBBN0-G0EAY00Z) 113,45
1 x Samsung Spinpoint F3 500GB, SATA II (HD502HJ) 33,95
1 x ADATA XPG + Series DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL8-8-8-24 (DDR3-1600) (AD31600E002GMU) 80,21
1 x Xigmatek Utgard mit Sichtfenster 74,86
1 x OCZ ModXStream Pro 500W ATX 2.2 (OCZ500MXSP) 49,49
1 x Scythe Mugen 2 Rev. B (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCMG-2100) 32,90
Preis: 742,27 bei vv-computer
mit win7 wäre ich bei ~820 Euro, damit kann ich leben
edith meint: konnte grad bei mix computer 6 klamotten in den warenkorb legen. 2 brauchen min. 48std, 2x lieferzeit unbekannt und den xigmatec tower gibts nicht
weiterhin spinnt die seite auch grad so das ich nicht weitermachen kann
stimmt, das mit dem netzteil hat ich beim wiederlesen übersehn, sorry dafür
hab dort auch den scythe mugen ( ohne pcgh grütze
) genommenbei mix-computer hab ich noch nicht geschaut
momentan sieht das ganze dann so aus:
1 x LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk 14,27
1 x MSI N460GTX Hawk, GeForce GTX 460, 1024MB GDDR5, 2x DVI, Mini-HDMI, PCIe 2.0 (V238-001R) 180,29
1 x Intel Core i5-760, 4x 2.80GHz, boxed (BX80605I5760) 162,85
1 x ASUS P7P55D-E, P55 (dual PC3-10667U DDR3) (90-MIBBN0-G0EAY00Z) 113,45
1 x Samsung Spinpoint F3 500GB, SATA II (HD502HJ) 33,95
1 x ADATA XPG + Series DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL8-8-8-24 (DDR3-1600) (AD31600E002GMU) 80,21
1 x Xigmatek Utgard mit Sichtfenster 74,86
1 x OCZ ModXStream Pro 500W ATX 2.2 (OCZ500MXSP) 49,49
1 x Scythe Mugen 2 Rev. B (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCMG-2100) 32,90
Preis: 742,27 bei vv-computer
mit win7 wäre ich bei ~820 Euro, damit kann ich leben
edith meint: konnte grad bei mix computer 6 klamotten in den warenkorb legen. 2 brauchen min. 48std, 2x lieferzeit unbekannt und den xigmatec tower gibts nicht
weiterhin spinnt die seite auch grad so das ich nicht weitermachen kann
Der Preis ist sehr okay.
Fast.
Der A-DATA ist Schrott, der RAM killgrillt deine CPU und kostet zudem ein Schweinegeld: zu hohe Betriebsspannung mit 1,75-1,85 V, 1,65 V sind das Maximum.
Nimm den EcoRAM hier:
http://geizhals.at/deutschland/a478969.html
VV kenne ich auch nicht weiter, weiß aber, daß die, wenn du die Seite nicht via Geizhalslink betrittst, gerne mal recht teuer sein können, also im Zweifel immer gegenchecken.
Fast.
Der A-DATA ist Schrott, der RAM killgrillt deine CPU und kostet zudem ein Schweinegeld: zu hohe Betriebsspannung mit 1,75-1,85 V, 1,65 V sind das Maximum.
Nimm den EcoRAM hier:
http://geizhals.at/deutschland/a478969.html
VV kenne ich auch nicht weiter, weiß aber, daß die, wenn du die Seite nicht via Geizhalslink betrittst, gerne mal recht teuer sein können, also im Zweifel immer gegenchecken.
so, nach erneutem umschauen kam dann folgendes raus
mix-computer -> da funktioniert nicht mal der warenkorb
hardwareversand -> die haben sowohl die MSI HAWK als auch die Gainward GeForce GTX 460 GLH Edition, allerdings fehlt denen das OCZ 500W ModXStream Pro, davon gibts nur die 1000W version -> alternative bei HWV?
mindfactory -> führt keine MSI Grakas aber ebenfalls die 1024MB Gainward GeForce GTX 460 Golden Sample GLH GDDR5, alternativ auch 1024MB Zotac GeForce GTX 460 AMP! GDDR5 PCIe, preis von beiden Karten liegt ungefähr gleich, wo ich mir aber die frage stelle ob das netzteil ( OCZ 500W ModXStream Pro ) ausreicht .
meinungen?
edith meint: hier stand mist, man sollte bei geizhals auch DE auswählen
edith nr 2: so, dann mal für blöde wie mich..wenn ich aus der geizhals wunschliste heraus die hp + artikel zu diesem preis auswähle und von dort aus in den korb, dann gilt der preis unabhängig davon was auf der hp selbst steht? also wenn ich von vv-computer direkt den korb fülle?
mix-computer -> da funktioniert nicht mal der warenkorb
hardwareversand -> die haben sowohl die MSI HAWK als auch die Gainward GeForce GTX 460 GLH Edition, allerdings fehlt denen das OCZ 500W ModXStream Pro, davon gibts nur die 1000W version -> alternative bei HWV?
mindfactory -> führt keine MSI Grakas aber ebenfalls die 1024MB Gainward GeForce GTX 460 Golden Sample GLH GDDR5, alternativ auch 1024MB Zotac GeForce GTX 460 AMP! GDDR5 PCIe, preis von beiden Karten liegt ungefähr gleich, wo ich mir aber die frage stelle ob das netzteil ( OCZ 500W ModXStream Pro ) ausreicht .
meinungen?
edith meint: hier stand mist, man sollte bei geizhals auch DE auswählen
edith nr 2: so, dann mal für blöde wie mich..wenn ich aus der geizhals wunschliste heraus die hp + artikel zu diesem preis auswähle und von dort aus in den korb, dann gilt der preis unabhängig davon was auf der hp selbst steht? also wenn ich von vv-computer direkt den korb fülle?
Werbung stört? Dann Mitgliedskonto eröffnen
![[:carsten:5] [:carsten:5]](http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/smilies/1c/b6/carsten:5.gif)