Zukunftskonfiguration & einige Fragen

Sparen kannst du an mehreren Stellen, angefangen bei der CPU, indem du den 710 nimmst. Spart nicht viel, aber immerhin. Beim Board geht einiges durch einen Tausch gegen das hier:
MSI 770-C45
http://geizhals.at/deutschland/a433034.html
Da mußt du dann auf der Homepage schauen, ob der RAM supportet wird bzw wenn nicht, welcher andere problemlos läuft. Als Grafikkarte nimm eine Ati Radeon 4770, derzeit unschlagbar im P/L-Verhältnis, allerdings noch arg schwer ranzukommen:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&xf=132_51...
Etwas Sparpotential hast du auch noch beim Gehäuse; ein Antec 300 wäre ca 10 Euro günstiger, langen würde auch ein Coolermaster Elite.
Als Festplatte würde ich schon eine nehmen, die mehr Platz bietet, für ca 40 Euro ginge da die WD 320 GB Blue oder eine Seagate 7200.12. Bei Vista achte darauf, daß du eines nimmst mit Upgradeoption für Windows 7.

Danke schonmal, dann habe ich es jetzt mal geupdatet, dank dir spar ich schon recht viel:

Gehäuse: NZTX Alpha Case black Metal ~ 60€
CPU: AMD Phenom II X3 720 BE Box ~ 105€
Mainboard: MSI 770 - C45 ~ 60€
RAM: Corsair XMS3 DHX DIMM Kit 4GB ~ 70€
GPU: Gigabyte ATI Radeon HD 4770, 512MB ~ 90€
Netzteil: be quiet Pure Power 350W ~ 35€
Festplatte: WD Scorpio Blue 320GB ~ 45€
OS: Windows Vista Home Premium (+ Windows 7 Upgrade) ~ 90€
_____________________________________________________
Summe: 555€

Bleiben noch folgende Fragen:

Windows 32bit oder lieber 64bit? - Theoretisch hab ich nur 4GB - aba evtl rüst ich mal auf - 64bit Version kostet nicht viel mehr, also lieber diese nehmen oder hat man da Nachteile?
In der Mainboard-Beschreibung steht folgendes bei der RAM-Unterstützung: DDR3 800/1066/1333/1600*(OC) Was bedeutet: 1600*(OC)?
Außerdem steht nix zu SATA II. Unterstützt das das Mainboard?

Grüße, Chronnie

PS: Wie du bereits sagtest, ist die HD 4770 in viele Stores vergriffen, ist diese: Club3D (Retail) HD4850 512MB gleich gut oder gar besser? - Würde mich 10Euro mehr kosten und ich hätte sie sofort =)

Moin 
SATA2 ist Standard, mach dir da mal keinen Kopp.
Hier
http://global.msi.eu/uploads/test_report/TR10_1812.pdf
gibt es die Liste des RAM, der definitiv auf dem Board läuft.
OC = Overclocking = Übertakten, es geht also um RAM fürs Übertakten; leider wird der blöde Stern nirgends genauer erklärt, in der Memory List tauchen sowohl 1333er als auch 1600er normal und mit OC bezeichnet auf.
Das hier wäre zB RAM, der laut MSI auch mit 4 Modulen, also 8 GB, läuft:
http://geizhals.at/deutschland/a296163.html

Was die Frage nach dem OS angeht: du hast nur geschrieben, daß du hin und wieder WoW spielst, sonst nix. Wenn du also viel RAM brauchst für alles andere, wäre entweder 64bit eine Wahl oder 32bit mit RAM-Disk, lies dazu mal den Thread:
http://www.tomshardware.com/de/foren/240612-26-vista-nu...

Die 4850 oder die Nvidia GTS250 sind Alternativen zur 4770, wobei die weniger vergriffen ist, sondern weil die bei der Herstellung nicht nachkommen, die Massenproduktion wegen Problemen bei der 40nm-Chipherstellung hakt.
Durch die 40nm-Bauweise ist die 4770 auch zu bevorzugen: sehr gute Leistung, aber leise, weil gut zu kühlen.

Das Netzteil würde ich übrigens wieder zurücktauschen, es sollte wenigstens eines sein mit eigenständigem PCI-E-Stecker, für ca 40 Euro etwa das Corsair CX400W oder ein kleines NT von OCZ:
http://geizhals.at/deutschland/a359519.html

Vielen vielen dank!!!!

Werd mir die 32bit Variante zulegen, denke nicht das in in nächster Zeit die 4GB übersteige - und Treiberprobleme möchte ich auch lieber umgehen.
Das Netzteil hab ich getauscht.
Wegen dem RAM: Wollte mir eigentlich alles bei Hardwareversand.de bestellen da die bis jetzt alle Teile haben. Nur finde ich den RAM dort nicht. Gibt es da gute Alternativen? Möchte mir nicht einfach einen aus der Mainboardliste raussuchen, nicht das ich einen schlechten erwische. =)

LG Chronnie

Tja, HWV ist da übel sortiert, vor allem bei 2x2 GB-Kits. Das 4GB-Kit GEIL Value PC3-10600 DDR3-1333 CL9 ist für 1,5 V Spannung angegeben und hat CL9, das sollte somit keine Probleme machen:
http://www4.hardwareversand.de/4VuJQWM_cbXG3p/articlede...

Aber ist CL 9 nicht eher schlecht als recht? *liebgugg*  

Chronnie

Das ist Standard, deshalb ziemlich sicher problemlos.
Da HWV wirklich arg mau in dem Bereich sortiert ist, hast du 3 Möglichkeiten:
1. Den GEIL zu nehmen, der ist ziemlich sicher kompatibel.
2. Den dort nicht verfügbaren OCZ woanders zu kaufen, steht in der Liste, also absolut sicher.
3. Einen schnelleren, aber nicht gelisteten RAM bei HWV zu kaufen, das wäre der hier:
4GB-Kit DDR3 OCZ PC12800 Platinum Edition CL7
Art.Nr.: HV20O1G8DE

Huhu nochmal,

werde mir den von dir gelisteten RAM kaufen. Eine Frage noch, die mir heute aufkam:
Wie ich gesehen habe kann man zur Zeit Windows 7 laden. Habe sie heute auf meinen Laptop ausprobiert und bin wirklich pos. überrascht. Läuft meiner Meinung nach sehr flüssig.
Was sagt ihr? - Lieber WinVista kaufen und erst im Oktober auf Win7 Upgraden oder die 90Euro erstmal sparen, Win7 Beta installieren und auf ein evtl. besseres Angebot im Weihnachtsgeschäft warten?

Danke, Chronnie

Wenn du dir sowieso Win7 zulegen willst, macht Vista keinen richtigen Sinn.

Hallo Alle miteinander!  


Die HD4850 ist immer noch merklich fixer (macht wohl auch weniger Mikroruckler wegen schnellerem Speicher), und ist gegenüber den VERFÜGBAREN HD4770 Karten im Idealfall 10€ billiger. Im 2D-Modus braucht die HD4850 genauso wenig/viel Strom wie die HD4770, und der Mehrverbrach bei Vollast ist besser als die momentane Energieverschwendung bei der HD4770-Fertigung.


Die gegenüber der HD4850 stromsparenden HD4830 waren meist nicht leiser gekühlt.

In Zukunft freue ich mich aber auf effizient produzierte HD4770OC-Karten mit OC-Speicher und am besten einem Sapphire Ultimate Kühler!  



Ein Gehäuse mit oben liegendem Netzteil macht meistens mehr Sinn!


Ich würde Diese empfehlen:
MSI R4850-2D512-OC, Radeon HD 4850, 512MB GDDR3, 2x DVI, PCIe 2.0 (V153-005R) ab 80€
http://www.heise.de/preisvergleich/a400818.html
Der Kühler ist zwar nicht der leiseste, aber die Karte sehr hochwertig gemacht.

Für mehr Leistung und leiser:
Powercolor Radeon HD 4850 PCS+ 512MB GDDR4 (R77D-PE3) für 98€
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/133...

Bei Beiden kannst Du Dir einen Scythe Musashi drauf machen wenn sie Dir zu "laut" sind.


Besser das Enermax ECO80+ , das ist schön zuverlässig und sehr leise:
Enermax ECO80+ 350W ATX 2.3 (EES350AWT) ab 45€
http://www.heise.de/preisvergleich/a434727.html


Die:
Seagate Barracuda 7200.12 250GB, SATA II (ST3250318AS) für 34,50€
http://www.heise.de/preisvergleich/a400379.html
ist deutlich schneller
Zur Not tut's auch die 320GB-Variante der 7200.12 {mit geringerer Datendichte, aber wohl immernoch schneller als die (aktuelle) WD}.


Das ist ein argument! Allerdings funktioniert das nur problemlos, wenn du die Module unter der gleichen Bezeichnung später baugleich nach kriegst! {Bei OCZ ist das meines wissens meistens nicht der Fall.}
Sonst ist auch derhier schön (und Falls man später mal einen Phenom [II] X6 nachrüsten kann, wohl schneller):
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/159...


Jupp!  


Ich würde sowieso lieber KEINEN Speicher bei Hardwareversand kaufen, wenn er nicht schon in einem kompletten Rechner drin ist. {HWV ist immer etwas windig, und die geben [mit absicht] noch nicht mal die genauen Modul-Bezeichnungen an.}

Bewährt bei Speicher sind K&M, Mix und Alternate, einen guten Ruf hat HoH.de, und seriös wirkt Jacob Electronik.


Auch Jupp!  




An Chronnie:
Irgenwie fehlt noch ein leiser CPU-Kühler, Interesse?

Puh, wo fange ich an, dieses unausgegorene Zeuchs zu dechiffrieren?
Okay, Netzteil: Natürlich wird ein stärkeres NT gebraucht, wenn eine 4850 verbaut wird, das Ding zieht mal eben über 50 % mehr Saft als die empfohlene - und das ist einer von mehreren Gründen, warum ich bei der bleibe- 4770:
4850 - http://ht4u.net/reviews/2009/leistungsaufnahme_grafikka...
4770 - http://ht4u.net/reviews/2009/sapphire_radeon_hd_4770/in...
(Text unten lesen, scrollen muß man eh)
Fazit: wird eine 4770 gekauft, reicht auch das Be Quiet-NT, da die Karte faktisch nie mehr als die unter Furmark gemessenen 78,2 Watt nuckeln wird, sondern immer weniger.
Ja, und was den Wunsch bezüglich der 4770 angeht, Mike, ein Zitat aus dem Sapphiretest:
Grundsätzlich bleibt festzuhalten, dass AMD zurzeit keine übertakteten Versionen erlaubt und derzeit sind wohl auch 1-GB-Modelle noch nicht gestattet. Beides könnte sich in einigen Wochen oder Monaten ändern. Doch bis dahin hat AMD den Daumen auf diesen beiden Punkten und damit können sich Boardpartner vom Mitberwerber aktuell lediglich im Bereich Kühlerdesign oder Lieferumfang und Preis unterscheiden.
(Von hier: http://ht4u.net/reviews/2009/sapphire_radeon_hd_4770/in... )
ATi wäre auch schön dumm, sowas zuzulassen, denn in der von dir gewünschten Version wird die 4770 die 4870 ganz genüßlich töten und selbst die 4890 -na, okay: am Arsch kriegen, wie man so sagt.

Aber weiter: Ein Gehäuse mit oben liegendem Netzteil macht meistens mehr Sinn! Eine Behauptung aufstellen kann ich auch, aber wie das so ist: kannst du die auch beweisen? Einzig negativ an einem unten liegenden NT ist imo, daß die Verkabelung etwas fitzelig und knifflig werden kann, andererseits hätte bei Einbau einer 4850 das unten befindliche NT den Vorteil, deren Abwärme schneller abtransportieren zu können. Find ich positiv.

RAM: HWV ist bei DualChannel-DDR3 schlicht beschissen sortiert, das ist richtig, merke ich oft genug, wenn ich da rumschaue. Mindfactory ist allerdings keinen Deut besser, eher sogar noch übler, denn die bieten ja fast nur noch OCZ -den du, Mike, bekrittelst- und Kingston an (und hat eine absolut grauenhafte Seite). Auch nicht das Gelbe...
Mittlerweile empfehle ich den GeIL bei DDR3 durch die Bank und rate dem User zum Studium der Memoryliste zum Board, weil ich es auch ziemlich frustrierend finde, dauernd zu jedem unterscheidlichen Board diese blöde rumstöberei zu machen. Wer hat denn schon auch nur 10 % der dort jeweils genannten Module? Eben.

Die WD Scorpio habe ich schlicht übersehen, Chronnie und Mike: das Ding ist eine 2,5" und für dich nicht zu nutzen, es sei denn, du kaufst dir noch einen Einbaurahmen dazu. Ansonsten 3,5" und da rate ich aus einem ganz einfachen Grund zur WD Blue 320 GB WD3200AAKS: ich habe die selber und die ist prima.

Hammas? Nee, eins noch: die 4770 IST leise, WEIL sie keine große Hitze erzeugt wegen der 40nm-Bauweise.
Eine 4830 oder 4850 zu empfehlen-okay, aber dann zu schreiben, man könne sich ja einen Scythe Musashi drauf machen, wenn sie zu laut ist-sorry, aber das ist bizarr.
Karte: 80 oder 98 Euro Startpreis. Beide eher laut, oder wie darf ich das oben verstehen?
Lösung: ein ca 30 Euro teurer Grafikkartenkühler soll draufgebaut werden, durch den die Kartengarantie sofort erlischt? Wasn Quark. Wäre das Geld vorhanden, könnte Chronnie sich auch gleich eine leise GTS250 in die Kiste bauen und gut ist.

Immer mit Ruhe und Weisheit!  



SELBST mit einer HD4850 unter Furmark zieht die Kiste höchstens 290W an 12V! Das Enermax ECO80+ 350W hat 325W an 12V +Enermax Reserve* , und das reicht sogar wenn du noch einen 95W-ACP Phenom II X3 einbaust! NUR wenn du noch eine "Strom mordende" HD4870 einbauen willst, brauchst du ein stärkeres Netzteil, z.B. Enermax Pro82+ 425W.

*10% {kurzzeitige maximale Gesamtleistung 385W und Enermax misst das nicht nur 'ne zehntel Sekunde lang}.


Der Wert der HD4850 ist ein Ausrutscher, normale HD4850-Karten brauchen im Idle nur 35W, und das ist kein großer Unterschied.

Und in der Praxis ist bei 3D-Last der Unterschied weit geringer (Furmark ist nicht repräsentativ!).



Was bringt's, wenn es nicht's bringt?
Die Karten sind praktisch nicht so fix, die Lautstärke hängt mehr vom Hersteller ab, das Netzteil reicht so oder so, die Kühlung ist (aktiv) so oder so unproblematisch und der Stromverbrauch ...

Was ist mit der (im Moment) Energie- und Material-verschwendenden Produktion?
Junge Du denkst nicht umwelteffizient!  




DESWEGEN sagte ich auch "in Zukunft" !




Wenn das Netzteil seine Kühlluft GEGEN die Wärmekonvektion und GEGEN den Kühlluftstrom einsaugt, hältst Du das etwa für sinnvoll?  
Wenn du Pech hast kühlt sich das Netzteil (selbst mit Lüfterregelung) nicht ausreichend selbst
ODER es ensteht ein künstlicher Windschatten genau an der Grafikkarte -> Hitzestau mit oder ohne Lüfter.
Du hast wohl vergessen, die Antec Hunderter-Serie wurde zu Zeiten erfunden wo Antec nahezu NUR Netzteile mit Hecklüfter oder Front- und Hecklüfter hatte!

Ein semi-passives Nesteq Netzteil hingegen kann die Wärmekonvektion und den Luftstrom {für den Wärmeabtransport} nutzen, und den Antec Netzteilen mit gerader Lüftung ist es egal!

Chronnie, am besten bleibst Du beim NZXT Alpha (oder anderen mit Netzteil in Top-Lage)   .



Schön, die Seagate 7200.12 sind aber besser.

Wenn es sehr leise und fix sein soll, gäbe es da noch die SAU leise:
Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II (HD502HI) ab 40€
http://www.heise.de/preisvergleich/a387810.html



Nein, das ist nicht bizarr, der ist einfach SEHR leise {für empfindliche Naturen} und kostet oft nur 20€!

90€ für eine HD4770 sind im Vergleich übrigens auch nicht gerade Preiswert.


An Derfnam:
Immer Ruhe mit den jungen Pferden!!  

Was schreibe ich das alles auf, wenn du ja doch nur wieder denselben Fehler machst und nicht liest. Die Leistungsaufnahme der 4850 unter Bioshock beträgt laut Test 125,6 Watt, die der 4770 69,39 Watt. Ich hatte sogar die 78,2 unter Furmark als Richtwert für die 50 % genommen, in Wahrheit ist es also prozentual noch mehr, aber egal.
Und natürlich ist und bleibt es bizarr, jemandem, der ein arg enges Budget hat wie Chronnie, eine eher laute Karte für 98 Euro zu empfehlen und dazu den Kauf eines die Garantie beendenden und mit mindestens 26,88.- zu Buche schlagenden Musashi zu empfehlen - http://geizhals.at/deutschland/a362493.html - , falls die Karte zu laut ist.
Für die Herstellung einer bereits auf dem Markt befindlichen Karte wurde also keine Energie und kein Material aufgewendet? Gut zu wissen.

Die Geschichte mit dem Netzteil ist sowieso absurd, erwähnte ich ja schon, aber für dich gerne nochmal: bleibt es bei dem X2 und der 4770, ist das Enermax Luxus. Es würde sogar das 300 Watt Be Quiet locker reichen: 65+70+Peripherie.

Was die Netzeil unten vs oben-Nummer angeht: deiner Logik folgend sind also alle Firmen, die jetzt Gehäuse bauen, die das Netzteil unten vorsehen - ja, was: sinnbefreit?
Ob das NT die warme Abluft der Grafikkarte unten oder die warme Abluft des CPU-Kühlers bzw der CPU absaugt, ist an sich wumpe, alldieweil zB das Antec ja die Option offenhält, oben Lüfter nachzurüsten. Das neue Xigmatek auch, welches mir gerade als brandneues Beispiel für ein Gehäuse mit NT unten einfällt. Und Xigmatek ist mit seinen Netzteilen noch nicht so lange auf dem Markt.

Zum Schluß noch ein Wort zur Festplatte: das mit der WD ist meine eigene Erfahrung, da habe ich auch keine Vergleichsmöglichkeit. Nur: die grüne 5400 U/min-Samsung als Systemplatte halte ich allemal für die zweitbeste Lösung gegenüber einer mit 7200.
Und Borussia Mönchengladbach mochte ich noch nie (okay, Ende der 60er/Anfang der 70er ging's, aber das ist laaaaaange her).

Nochmal, Chronnie: es geht hier vor allem um dein begrenztes Budget und darum, dafür das Bestmögliche zu bekommen. Rechnen und die Rechnung zahlen mußt du.

Genau das ist es, EGAL!
Momentan lohnt sich die HD4770 einfach noch nicht! Eine HD4850OC lohnt sich hingegen schon.


1. So eng ist das Budget mit 500-550€ nicht!
2. Ist die Karte nicht laut! Guck Dir mal diesen Link deiner Lieblingsquelle an:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarte...



Das war bei Der Karte nur als Tuningtipp für ein späteres Upgrade wenn ihm die Karte standartmäßig IMMER NOCH ZU laut ist.
Und wenn man ein Bischen wartet, kriegt man den Musashi für 20€, wie Ich meinen!

JETZT VERSTANDEN?


Nein, sondern die Fertigung von möglichst vielen Chips mit nicht rund laufender Produktion und sehr hoher Ausschußquote um irgendwie die Nachfrage zu stillen, ist eine RIESEN Energie- und Materialverschwendung!!!
Eine laufende bewährte Produktion meist NICHT (oder wesentlich weniger).


Nicht, wenn sie für Netzteile mit gerader Luftführung vorgesehen sind (wie eigentlich bei Antec), das Netzteil die Luft von unten durch ein Loch im Boden einsaugen kann oder wenn das Netzteil (evtl. zusammen mit einem HDD-Rahmen) einen eigenen Lufttunnel hat.



Also im Endeffekt hast Du wohl keine Ahnung von Luftströmungen und Thermodynamik!  



Guck Dir erstmal die neuen Xigmatek Gehäuse an!! Siehst Du das Lüftungsloch im Boden?    



Und entscheiden auch!

Nein, das mit dem Midgard war mir entfallen. Ich würd's ja glatt empfehlen, ist aber bei knapp 60 Euro, also unter Vorbehalt.
Ansonsten: nein, ich habe keine Ahnung von nichts, danke der Nachfrage. Ich bin strunzdumm und du der Hardwareobergurugott, der einem üblen Journalisten gleich Zitate so aus dem Zusammenhang schnippelt, wie es ihm gefällt und Stellen einfettet, die es vorher nicht waren, - naja, alles in Ruhe in diesem Thread nachzulesen, der - ach, was soll's, ich werde mich mit dir nicht mehr streiten, Mike, dazu ist mir meine Zeit zu schade. Zum Glück bin ich nur ein ahnungsloses Atheistenwürstchen und muß dich nicht auch noch anbeten...

Sag mal hast Du ein Problem mit deinem Ego? Oder warum mußt Du immer gleich so übertreiben?

Lies einfach genau was ich meine und frag freundlich nach, wenn noch was unklar ist! Und sag konstruktiv warum Du etwas anders machen würdest.
Und werd nicht gleich unfreundlich oder humorvoll wie Du sagen würdest.

Ansonsten würde ein Kurs in Thermodynamik und genaueres analysieren von Luftströmen in PC-Gehäusen aber auch nicht schaden! (Allerdings haben auch schon c't-Redakteure dabei Mist gebaut.)


P.s.: Es würde uns beiden sehr viel weniger Arbeit machen, wenn Du nicht immer gleich alles anzweifeln würdest, was ich geschrieben habe und nicht öfter behaupten würdest, was für einen Unsinn ich doch Schreibe. Ich habe kein Problem mit Dir wenn Du vernüftig recherchierst, schreibst was Du sicher weist und mit vernünftigen Argumenten zur Diskussion beiträgst. Und ich bin immer froh wenn ich Dir beipflichten kann! {Genauso wie wir beide einen Pioneer 216DBK empfehlen würden.}

Huhu und Hallo - ich muss nochmal nerven  

Seit einigen Tagen ist meine Rechner vollständig jedoch will er einfach nicht laufen.
Zuerst spielte ich Win7 auf. Bereits bei der Installation gab es Komplikationen. 3 mal brach sie ab und bei 4. Mal klappte alle super (zunächst!). Nach ein paar Installationen tauchten erste BlueScreens auf. Am Anfang schrieb ich mir noch die Fehlermeldungen auf als ich jedoch nach dem 5 BlueScreen merkte das es immer andere Fehler sind gab ich auf. Da auch einige Treiber ärger machten, entschied ich mich dazu WinVista mit Win7 Upgrade zu kaufen.
Heute kam also endlich WinVista!!! Doch viel mehr schaffte es auch nicht. Die Installation klappte zwar zunächst super, nach 5-10minütiger Arbeit begrüßte mich jedoch der nächste BlueScreen. Überwiegend Fehler beim Memory_Management. Also lies ich Memtest laufen. Dieser entdeckte nach 50minütiger Arbeit bereits 15 Fehler. In wie weit das tragisch ist, kann ich leider nich wissen, da mir das Interface nicht gerade viel an Informationen gibt. So weiß ich z.B nicht bei welchem Riegel nun der Fehler aufgetaucht ist/sind. Sind denn so viele Fehler normal oder sollte ich direkt reklamieren? - Ich kann mir aba auch nicht vorstellen das alle 4 Riegel defekt sind. Vielleicht habe ich auch einfach nur iwas falsch eingestellt im BIOS. Dort habe ich keinerlei Änderung vorgenommen, die RAM-Riegel wurden alle korrekt erkannt. Oder ist RAM und Board inkompatiebel? Eigentlich nicht =( Hier meine Hardware:

AMD Phenom II X4 955
ATI HD 4770
MSI 770-C45
4x 1024MB DDR3 OCZ PC10600 Platinum Edition CL7

Nochmal eine Zusammenfassung:
Problem: BlueScreens und Abstürze (Windows wird in weniger als 1min heruntergefahren), iwelche Windowsdienste funktionieren nicht mehr
Ursachen: RAM defekt? (über 15 Fehler nach 50min) - Treiber defekt? (evtl. laufen die HD 4770 Treiber nicht ganz rund?)

Bitte bitte helft mir, bin langsam am verzweifeln =(

Chronnie

Kein einziger Fehler bei mem-Test ist normal (sogar wenn man es tagelang laufen läßt).

Übrigens, hast Du die AMD-Edition oder die normale Variante vom DDR3-1333 Platinum CL7 Speicher?
Wie heißen die Module genau (Typennr.)?

Erstmal würde ich klären ob die BIOS Einstellungen richtig sind. Wenn das Board den Speicher nicht richtig erkennt oder nicht die richtigen Werte ausgibt, ist das wohl schon die Ursache.
Die richtigen Timing-Werte und die richtige Speicherspannung findest Du auf den Modulen oder in/auf der Verpackung bzw. Anleitung. Zur Not evtl. auch auf der Herstellerseite.

Eventuell mußt Du bei vier Modulen auch die Spannung um 0,1-0,15V über den angegebenen Wert erhöhen. (Zur Not auch um 0,2V.)

Und Ja es können alle vier Module kaputt sein! Es reicht schon, wenn man bei der Montage nicht genug auf die Erdung geachtet wurde, oder die Module beim Transport einen Weg gekriegt haben.

Zum Module Testen, kannst Du auch jeweils nur eins einbauen und mit mem-Test testen und danach mit jedem einzelnen Modul wiederhohlen, damit Du die kaputten/inkompatibelen rausfiltern kannst.

Ojeee... also ist mindestens einer 100% kaputt? =( Ich hab aba auch ein Pech...

Als ich gerade auf die Herstellerseite geschaut habe, verstehe ich was du meinst mit AMD-Edition. Ich habe die hier: http://www1.hardwareversand.de/1VkaTd80MIpzOD/articlede...
Sieht nicht nach ner AMD Version aus =( Aba das sollte doch keine großen Probleme geben oder?

Hab jetzt das BIOS geupdated, scheinbar scheint dies das Problem gelöst zu haben. Komisch war nur: Laut MSI hat mein Board die BIOS Version 1.2. Nun habe ich die 1.0 installiert und es funktioniert bis jetzt. Speicher wird mir komplett angezeigt und Windows scheint ihn auch voll (3GB) nutzen zu können. Könnte Dennoch ein RAM Riegel defekt sein?
Die Sacher mit der Spannung. Hab dazu nichts lesen können auf der Herstellerseite =(
Werd die Riegel die Tage mal testen - oder denkt ihr das sollte auch so passen?

Chronnie
Danke schonmal für die Antwort =)

Stell erstmal das BIOS richtig ein bevor Du aufgibst!


Die sollten passen.
{AMD-Edition wäre anderer Speicher.}


Mann Mann Mann, ein BIOS-Update mit kapputem Speicher, Mann bist Du mutig! {Ein kreide-weißes Icon gibt es leider nicht.}


Stell erstmal die richtigen Werte im BIOS ein! BIOS Updaten/Downdaten bringt da meistens nichts.


Das Muß eigentlich auf der Verpackung stehen (oder auf den Modulen).
Wenn nicht überlaß es dem BIOS, oder erhöhe den im BIOS vorgeschlagenen Wert um 0,1-0,15Volt.


JA.

Nein.

Wahrscheinlich hat das 1.2er BIOS einfach nur die falschen Werte eingestellt, und Du hast sie nicht manuell nachgestellt.

Guten Morgen,

wie sind denn die richtigen BIOS-Einstellungen? =)
Im BIOS gibt es folgende Möglichkeiten im CellMenü:

- DRAM Timing (Auto/DCT0/DCT1/Both)
- DRAM Drive Strength (Auto/DCT0/DCT1/Both)
- DRAM Advance Control (Auto/DCT0/DCT1/Both)
- 1T/2T Memory Timing (1T|2T/Auto)
- DCT Unganged Mode (Enabled/Disabled)
- Bank Interleaving (Disable/Auto)
- Power Down Enable (Disable/Auto)
- Mem Clk Tristate C3/ATCYD (Disable/Enable)
- FSB/DRAM Ratio (1:2/1:2.66/1:3.33/1.4/Auto)

RAM habe ich wie gesagt den hier: http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=18...

Dankeeee - Chronnie

Hi

Ich denke Chronnie wird es mir nicht übel nehmen, wenn ich in seinem Fred der so gesehen ja abgeschlossen ist, nochmal ein Thema aufgreife, anstelle eines neuen Freds.

Wenn das Netzteil unten ist anstelle von oben. Bieten ja viele Hersteller die Möglichkeit an, das Netzteil um 180° zu drehen. Wenn das den Airflow so übel zerstört, wieso machen die sich die mühe mit den Extra Lang- bzw extra Löschern?


Ich interessiere mich schon für eine ausführlichere Erklärung. Da ich in naher Zukunft ca. 1 Monat ein Antec 902 zulegen will, dachte ich mir nämlich das ich das Netzteil um 180° einbaue, um zusätzlich Luft abzuführen. Mein Gedanke ( Vorsicht muss nicht richtig sein, darf aber korrigiert werden) war dabei, das die Luftverwirbelung ja mit der Grafikkarte kaum in Kontakt kommt, da ja doch ein relativ großer Abstand zum obersten PCIe Slot besteht. Wenn das natürlich komplett Falsch ist, und mein Netzteil dann nur Luft ansaugt um sich selbst zu kühlen, muss ich mich natürlich fragen, wozu ich dann bei einem 500W Netzteil noch den Lüfter brauche, da würde es doch evtl. auch ein Passives tun.

MfG

Wenn das Netzteil unten ist anstelle von oben. Bieten ja viele Hersteller die Möglichkeit an, das Netzteil um 180° zu drehen. Wenn das den Airflow so übel zerstört, wieso machen die sich die mühe mit den Extra Lang- bzw extra Löschern?

Weill nicht alles Sinn macht, was Leute machen.

Wenn in einem Gehäuse mit unten liegendem Netzteil ein Lüftungsloch im Boden ist, und man den Seitenlüfter wieder nach unten drehen kann gibt es keine Probleme.
Die Antec Gehäuse haben aber kein solches Loch, weil sie eigentlich für die Antec Netzteile mit gerader Luftführung gedacht sind.
Ein semi-passives Netzteil geht aber auch.

Wenn Du mehr Text brauchst, ließ es bitte in anderen Threads nach.

Dieser Thread ist übrigens noch nicht quasi abgeschlossen, Chronnie hat noch Probleme!


@Chronnie:
Dazu muß ich nochmal die Anleitung zu deinem Board lesen, um nichts Falsches zu sagen.

Abgesehen von der FSB/DRAM Ratio sind das nur erweiterte OverClocking-Funktionen. Laß die wie sie sind oder auf Auto.

Der FSB/DRAM Ratio müßte für DDR3-1333 meines wissens auf 1:3.33 .

Die DRAM Voltage (V) im Menü darüber müßtest Du auf den auf den Modulen oder der Verpackung angegebenen Wert stellen (wenn immernoch Probleme auftauchen, stell sie 0,1-0,15V höher [wegen den 4 Modulen]).

{Laut Website ist die Spannug angeblich 1,8V [1,95V maximal] das muß bei Deinen Modulen aber nicht stimmen, guck daher lieber auf die Module und die Verpackung.}

Was das Einstellen der DRAM timings angeht, steht gemeinerweise im Handbuch nicht drinn, wie man die einstellt.
Guck mal ob man im "MEMORY-Z" Menü die Timings nicht nur ansehen sondern auch einstellen kann.

Wenn das nicht geht, löcher mal den MSI-Support, wie es geht. Weise sie aber gleich darauf hin, daß dein Speicher mit 4 Modulen im "Memory Test Report" steht!


Die einzutragenden Latenzwerte sind übrigens:
CAS 7
TRCD 7
TRP 7
TRAS 20

Ich meinte mit quasi abgeschlossen, die Kaufberatung.

Ein Netzteil welches Luft gerade einzieht, habe ich nach 486er Zeiten nicht mehr verbaut. Das Antec 900 und 902 hat definitiv ein Loch im Boden des Gehäuse für den Lüfter, sogar mit Staubfilter. Es ist soviel passiert seit ich meinen letzten P4 2Ghz zusammengebaut habe, was Thermik angeht. Unglaublich wie viel Aufwand heute betrieben werden muss. Beim P4 war ein Enermax 350W drin mit 120mm Lüfter und der war für die Thermik zuständig. Eigentlich sollte ja auch das BTX-System diese Problematik beenden. Dank Dual-Slot Grafikkarten, ist das System dann letztendlich gescheitert. Bei BeQuiet scheint es ja so, das die ihren internen Sensor nehmen, und damit den Lüfter regeln. Beim Einbau unten, dürfte jener, dann selten bis nie hoch Drehen. Wollte zum Antec 902 dann ein BeQuiet kaufen.

Bei Mir ist des letzte mal, wo ich ein Netzteil mit Hecklüfter verbaut habe, knapp 8 Jahre her. Und ich muß heute feststellen, das es das System meist besser gekühlt hat als heutige Seitenlüfternetzteile.
Es war übrigens evtl. das gleiche Enermax, das Du hattest, nur ohne den völlig unnötigen, von Aconto ausgebauten Seitenlüfter, und mit ersetztem Hecklüfter mit nur 33m³/h. Der langsame Hecklüfter hat trotzdem problemlos die 150W des Systems alleine weggekühlt!


Hast Du Dir die Fotos von Beiden mal genauer angeguckt? Das Antec 900 und das Antec 902 haben keine Löcher im Boden! Bist Du Dir sicher das Du die Gehäuse nicht verwechselt hast?


Soviel ist eigentlich überhaupt nicht passiert. Der viele Aufwand kommt daher, daß viele es einfach deutlich übertreiben. {Teilweise weil sie es nicht besser wissen, teilweise weil sie ein protziges Gehäuse haben wollen.}

Du kannst heute immernoch ein High End System (außer einem i7 mit ordentlich OC) in einem einfachen ATX-Gehäuse mit 2x 80mm Lüftern am Heck und einem vernünftigen Netzteil mit Seitenlüfter (z.B. von Enermax) betreiben, ohne Probleme!
Zur Not reicht bei manchen Rechnern sogar 1 80mm-Lüfter.

Abgesehen davon das die Lüfter etwas mehr Luftfördervolumen brauchen (bei meist trotzdem noch geringerer Lautstärke), daß ein 120mm-Lüfter etwas besser/leiser ist als zwei 80er und man das Gehäuse evtl. etwas weiser aussuchen muß, hat sich eigentlich fast nix geändert.


BTX hat alles wesentlich komplizierter gemacht! Und das für nur eine paar Verbesserungen.

Das beste wäre gewesen, wenn man bei einem ATX kompatibelen Standart geblieben wäre (ob man ihn nun ATY, ATX 3.0 oder ATZ genannt hätte), die guten Eigenschaften genutzt hätte und nur Details verbessert hätte.

Z.B. das Problem mit den Grafikkarten hätte man lösen können, indem man bei der Einführung von PCIe die Einbaulage der Grafikkarten im Slot einfach wieder gedreht hätte, wie damals bei PCI.
Dann wären die Karten wieder richtig rum (wie bei ISA) wie eigentlich bei AT gedacht, der Grafikkarten-Chip sammt Kühler wäre auf der gewünschten Seite, und man hätte gleichzeitig 4PCI und 4 PCIe Ports auf's Board packen können, von denen der mittlere Slot wahleise mit einer PCI oder PCIe Karte belegbar gewesen wäre.
Nebenbei hätte man auch noch extra Platz auf dem Board für moderne Chipsätze und moderne Layouts geschaffen. Die sind nämlich der Grund, wegen dem der Erste Steckplatz oft wegfällt und nur 6 Slots nutzbar sind.


Nein BTX ist daran gescheitert, daß Intel mit BTX unbedingt alles neu machen wollte, um es dann mit aller Kraft durchzusetzen.
Intel wollte ja ISA damals auch schon unbedingt 5 Jahre früher absägen, haben sie aber auch nicht geschafft.

Die Dual-Slot-Karten waren nur 'ne Symptombeseitigung.


Also erstens, ist Die Luft unten im Gehäuse oft kaum kühler als oben (abgesehen von vorne unten).
Es sei denn das Netzteil hat einen eigenen Lufttunnel.

Zweitens, selbst wenn, ist Das bei einem Netzteil das die Luft von oben ansaugt Teil des Problems.
Das Netzteil erwartet dann bei einer bestimmten Drehzahl (oder Spannung) eine bestimmte gleichmäßige Kühlleistung, die der Lüfter bei Rückenlage evtl. nicht liefert. Dadurch kann das Netzteil an Stellen wo kein Thermosensor sitzt, wenn Du pech hast, überhitzen.

Warum glauben viele Leute eigentlich immer noch, das "be quiet"s die leisesten Netzteile sind? "be quiet"s gehen normal nicht unter 0,3Sone, die Ernermax ECO80+ Serie auf zirka 0,1Sone und die gerade ausgelaufenen NesteQ E2SS Netzteile sogar manchmal darunter. Im Herbst folgt noch die "Gold-Serie" von Enermax {80PLUS-Gold zertifiziert}, die wird wohl genauso leise sein wie die ECO80+ Serie.