Bitte um Meinung und Verbesserungsanregungen

Moin   Ottto Pfeiffer zufällig   ?
Egal.
Das ist an diversen Stellen unrund, ich fang mal an:
Das Gehäuse -ein Big Tower- ist mächtig, aber brauchst du so einen Trumm? Ich les nix von Xfire (oder SLI) in Planung, auch nix von soundsovielen Festplatten, die da verbaut werden sollen, von daher würde ein kleineres Miditower (Xigmatek Midgard, ein Lian Li, Lancool) lockerst reichen. Zumal Seitenlüfter sowieso eher kontraproduktiv sind, Luftverwirbelungen statt Luftdurchzug, newahr.
Für eben das Riesending widerum ist der Kabuto okay, aber mehr eigentlich auch nicht. Kein Topblower kommt an die Leistung guter Kühltürme heran, ist oft genug getestet worden.
Wenn es denn ein Big Tower sein muß, riete ich zum Zalman GS1000:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehatx&xf=550_Big-T...
Groß, geschlossenes System, in meinen Augen besser.
Oder das Silverstone Raven 02:
http://geizhals.at/deutschland/a440696.html
Topkühlkonzept, etwas gewöhnungsbedürftig, aber sein Geld wert, sagt zumindest unser aller FormatC hier  
Als CPU-Kühler den Prolimatech Megahalems mit Noiseblockerlüfter (PWM!). Kostet mehr, ist aber als Kombi jeden cent wert:
http://geizhals.at/deutschland/a508326.html
http://geizhals.at/deutschland/a368874.html

Zum Board: häh? Wozu das denn? Sorry, aber die Wahl hätte ich gern erklärt. Für das Geld bekommst du eines der nForce200-Boards, kannst dir bequem ein GTX460-SLI in die Kiste packen und fetzt nur so durch die Games. Und hast kein einziges Problem mit USB und SATA 3 und abgezwackten Lanes usw, sondern 2 x 16 Lanes und kannst zudem, sofern du die brauchst, USB 3 und SATA 3 mittels Steckkarte nachrüsten, jedenfalls bei ASUS, klick:
http://geizhals.at/deutschland/a480158.html
Du siehst die Liste der Boards in der Produktbeschreibung, das ist auch dabei:
http://geizhals.at/deutschland/a459241.html
Und wenn du Gigabyte bevorzugst, dann nimm deren nForce200-Derivat:
http://geizhals.at/deutschland/a503268.html

Der RAM ist theoretisch gut gewählt, aber steht der auch exakt so in der Memoryliste?
Wenn du 8 GB brauchst (und das ist die Frage: brauchst du die überhaupt?), dann rate ich zu einem 2er Kit, also 2 x 4 GB. Da hat es mittlerweile auch recht günstige Varianten, klick:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=ramddr3&xf=253_8192...
Nach Preis sortiert.
So umginge man zudem die Vollbestückung (okay, nicht auf dem von dir gewählten Gigabrett, aber auch dort wären 4 Slots belegt, macht immer wieder mal Probleme).

Netzteil: erste Sahne.
Festplatte: ja, wie jetzt? Bisken lahm als Systemplatte, sehr wenig Platz für die Bilderdaten. Als ich nach deiner Konfig das Wort 'Bildbearbeitung las, vermißte ich sofort das Datengrab von 1,5 TB.
Entweder eine WD Black 500 GB fürs System und eben ein Dickschiff für die Daten, oder gleich eine WD Black 1 TB, wenn du noch so viele Daten zu verteilen hast.
Dein Budget langt sogar für ne SSD.
Zwei optische Laufwerke werden nicht (mehr) gebraucht, es sei denn, du liebst die Herausforderung des on the Fly-Kopierens.
Das LG kann ja alles brennen außer Blu-rays, sollte doch an sich langen, oder?
Okay, sind keine 20 Euro, trotzdem.
Soundkarten sind nicht mein Ding, keine Ahnung, ob die ihr Geld wert ist.

Bleiben die CPU und die Grafikkarte.

Nähmst du eines der nForce200-Boards, rate ich direkt zu einem GTX460-SLI. Mehr Power, PhysX, CUDA für die Bildbearbeitung (check mal, ob dein/e Prog/s das nutzen kann/können), kein Catalyst inklusive Center - alles wäre besser  
Oder eine Zotac GTX 470 AMP! als Einzelkarte, für die die genannten Vorteile auch gelten.

Und die CPU ist zwar sehr gut, aber für ne Gamerkiste nicht nötig, da empfiehlt sich der i5-760:
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2010/tes...

Die Frage ist: wie teilt sich das bei dir auf, also prozentual: Zocken und die Bildersache? Wenn das 50/50 ist oder zugunsten der Arbeit, nimm den 860 (oder 870 oder 875K). Je mehr das Verhältnis zu Spielen kippt, desto mehr Sinn macht der i5-760.

" Wat is´ne PC-maschin´? Da stelle ma uns mal janz dumm, und sagen, en PC-maschin´ iss ne große, runde, schwarze Raum... "
Bin reiner Anwender und deswegen dankbar für solche Antworten wie die Deine!!

Nein es muss kein Big-Tower sein. Es sollte nur alles gut passen und vielleicht auch mal irgendeine Ergänzung noch aufnehmen können.
Grundsätzlich trraue ich mir zu das System selbstzusammen zu bauen, muss aber nicht unbedingt sein.
Also gerade ein Bau eines Kühlkombination hört sich kompliziert an.

Also was für einen Vorschlag gibt es: kleineres Gehäuse und gutes Kühlsystem.

Zum Board: ganz einfach.....irgendwelche Bestenlisten....  
Es sollte einfach alles gute Qualität haben, so dass die Kiste auch einige Jahre hält.


Processor: Intel Core i7-860 Box 8192Kb, LGA1156 (über das Jahr gesehen, steht die Arbeit im Vordergrund (irgendwoher muss das Geld für den Rechner kommen; aber es gibt Tage das spiele ich nur.....   )
Motherboard: Gigabyte GA-P55A-UD7, P55 (dual PC3-10667U DDR3) oder ASUS P7P55 WS SuperComputer, P55 (dual PC3-10667U DDR3) (90-MSVCL0-G0EAY00Z)
Schnittstelle: ASUS U3S6, 2x USB 3.0/2x SATA 6Gb/s, PCIe 2.0 x4
Prozessor-Lüfter: Vorschlag? Kombination?
Arbeitsspeicher: Corsair XMS3 DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (2x4)
Gehäuse: Was hier? Sollte auch leicht erreichbare (sprich vorne) USBs etc haben. Kein Schnickschnack. also schön neutral. Bin ja keine 20 mehr  
Netzteil: Seasonic X-650, 650 Watt
Grafikkarte: Hier scheint es einen idelogischen "Kampf" zu geben.... Der ist mir egal will die passende Karte haben also: GTX460-SLI (2 davon?). Gibt es noch eine bessere? GTX480?
Festplatte: Western Digital Caviar Black 1000GB, SATA 6Gb/s (WD1002FAEX)
Festplatte zwei: SSD welche denn?
Blue-Ray: LG CH08NS10 Blu-Ray ROM Retail ; aber: Brennen von Blue-ray auf lange Sicht von ein paar Jahr nicht doch interessant??
Soundkarte: gestrichen; hat mir schon jemand an anderer Stelle empfohlen.
Betriebssystem: MS Windows 7 64-bit
Kosten zur Zeit: keine Ahnung sicherlich nicht mehr als 2000 Euro

Vielen Dank für Deine Antwort. Vielleicht hast Du ja noch ein paar Hinweise. Vielleicht auch wo ich das alles auch komplett zusammengebaut bekomme....

Ottto mit 3 t vor und nach dem O  

Über die ganze Nutzungsdauer gesehen macht dann sogar ein i7-870 Sinn, da die CPU grade mal 20.- teurer ist. oder gleich ein i7-875K mit offenem Multi, einfach zu übertakten, sofern da überhaupt ein Interesse besteht.
Mal so gesagt: die 8jährige Kiste hat sich ja definitiv amortisiert, da kannst du nun durchaus was mehr investieren, denke ich, denn selbst der 875K kostet nurmehr wenig über 300.-:
http://geizhals.at/deutschland/a518185.html
Und wenn du dann irgendwann mal mehr Leistung benötigst, ist das schnell gemacht.

Auch als reiner Anwender (wasn schöner Name, ich kannte mal einen Reiner Ernst, kein Witz!) solltest du wissen, wozu deine Progs so fähig sind, zB eben ob die was mit Cuda anfangen können.
Die i7-CPUs helfen dir beim Spielen nämlich nix (außer eben durch den höheren Takt bei dem 870 und 875K), da Spiele mit den 4 virtuellen kernen nix anfangen können. Das mag sich ändern, aber Stand der Dinge ist, daß sie es immo eben nicht können. Folglich sind die relevant für die Rechenknechtarbeit. Wenn nun Cuda geht, übernimmt die Grafikkarte vornehmlich diese Arbeit, klick:
http://www.tomshardware.de/CUDA-Nvidia-CPU-GPU,testberi...
Der ganze Artikel ist interessant, wenngleich schon etwas älter, aber die verlinkte Seite sollte schon reichen, oder?
Check it out  
Wenn du Cuda nutzen kannst, ist es keine Ideologiefrage mehr, sondern ne klare Angelegenheit zugunsten Nvidia.
Dann stellt sich nur die Frage, ob eine oder zwei Karten.
Und wenn es bei einer bleibt, ist ein Big Tower nicht soooo nötig, bei SLI hätte das Vorteile, schon rein von der Belüftung her, muß aber auch nicht, Geschmackssache. Guck doch mal bei www.caseking.de
Große Auswahl, viele Bilder und ausführliche Beschreibungen.

Die Kühler/Lüfterkombi steht oben, Megahalems plus Noiseblocker, ist auch verlinkt.

Mir persönlich sind SSDs noch viel zu teuer, andere schwören drauf. Ich würde eher noch was warten, wie sich die Dinger preislich entwickeln, denn auch SSDs werden immer mehr Speicherkapazität bekommen, da sollten die kleineren Platten sich auch preislich nach unten bewegen.
Du kannst es ja so machen: du hälst deine Systempartition relativ klein, zB 60 GB und packst die auf die genannte WD Black mit 500 GB. Dann beobachtest du den SSD-Markt und wenn die dir preislich soweit taugen, kaufst du eine mit zB 80 GB oder 120GB (wie gesagt, je nach P/L-Verhältnis) und klonst die Systempartition da drauf.

Beim RAM isses knifflig, am besten nach der Memoryliste gehen oder -ja, blöd, aber egal- austesten.
Link zu G.Skills 2x4er:
http://www.gskill.com/products.php?index=233

Boardliste ist weiter unten.

Blu-ray-Brenner ist eher noch nicht nötig, die Kombokiste reicht wohl erstmal. Es sei denn, du bist fest entschlossen, BRs zu brennen.

Und was die bauerei angeht: Hardwareversand. Kostet nen 20er, allerdings mußt du ggf damit rechnen, daß die den CPU-Kühler nicht einbauen, wegen Transportschadensgefahr. Dann wäre es gut, ein Gehäuse zu haben, welches entweder einen ausziehbaren Mainboardtray hat oder wenigstens eine Aussparung in der Rückseite auf Höhe des Sockels.

So jetzt hab ich folgendes zusammengestellt:


Processor: Intel Core i7-875K Box 8192Kb, LGA1156
Motherboard: ASUS P7P55 WS SuperComputer, P55 (dual PC3-10667U DDR3) (90-MSVCL0-G0EAY00Z)
Schnittstelle: ASUS U3S6, 2x USB 3.0/2x SATA 6Gb/s, PCIe 2.0 x4
Prozessor-Lüfter: Prolimatech Megahalems mit Noiseblockerlüfter PWM
Arbeitsspeicher: 8GB-Kit Corsair DDR3 PC1333 C9 Classic (2x4)
Gehäuse: Xigmatek Midgard mit Sichtfenster
Netzteil: Seasonic X-650, 650 Watt
Grafikkarte: MSI R5870 Lightning, 1024MB DDR5, PCI-Express (GTX 470 soll lauter sein und mehr Strom ziehen?!)
Festplatte: Western Digital Caviar Black 1TB, Western Digital1001FALS
Festplatte zwei: keine
Blue-Ray: LG CH08NS10 Blu-Ray ROM Retail
Betriebssystem: MS Windows 7 64-bit

Gibt es noch Anmerkungen?
Derfnam, oder doch zweimal GTX 470  

Oder vielleicht hat noch jemand anderes eine Anmerkung......??
Das system soll übrigens auchnciht so laut sein.

Gruß
ottto

Jup, ich mach mal ein Copy & Paste aus einem anderen Thread:

"Es gibt drei wesentliche Plattformen im Desktopsegment. So1156, So1366 und AM3. Sockel 1156 scheidet aus meiner Sicht aufgrund der schwächlichen Plattform aus. Lediglich 16 PCIe 2.0 Lanes und 4 PCIe 1.0 Lanes stehen zur Verfügung. Das reicht nicht einmal, um 2 SATA3 und USB3.0 Schnittstellen mit voller Bandbreite anzubinden. Bei Einsatz von hochwertigen Soundkarten, TV-Karten oder PCIe Ethernetkarten bricht der ganze Chipsatz ein. Leider hat es Intel geschafft mit seiner Lizenzpolitik alle anderen Hersteller auszusperren und die versammelte Fachpresse hat die Schwächen nie herausstellen wollen, obwohl dieses Disaster abzusehen war. Zeitweise hatte ich das Gefühl Intel hätte auch in die Verpackung kacken können, das Ergebnis wäre dasselbe. Es gibt ein paar Boards mit Zusatzchips wie NF200 und Hydra, die dieses Problem lösen, aber sie sind teurer als gute X58 Boards und verbrauchen auch mehr Strom. Der i5-750 war lange Zeit ein Argument für den P55, ändert aber nichts an den Schwächen. Die i7 liegen durchweg preislich auf dem Niveau ihrer Pendents für So1366, sind also kein Argument.
So1366 hat den exzellenten X58 Chiupsatz mit 40 (!) PCIe 2.0 Lanes. Die meisten Boards unterstützen sowohl Crossfire, als auch SLI. Das macht die Plattform an sich sehr flexibel und für einen Oberklasse PC fast konkurrenzlos. Die Prozessoren sind ausschließlich Vier- und Sechskerner des Topsegments, leistungstechnisch derzeit das Beste - preislich aber auch das Teuerste.
Beide Intel Plattformen werden demnächst abgelöst, die von Dir geforderte Flexibilität bietet aber nur der So1366. Intels Push Pins zur Kühlerbefestigung sind mit "der letzte Dreck" noch wohlwollend umschrieben.
Der AM3 von AMD bietet sowohl die größte Auswahl an Prozessoren, als auch an Chipsätzen. Integrierte Grafik auf Topniveau beliebig kombinierbar, SLI ODER Crossfire mit voller Anbindung, SATA3 und niedriger Stromverbrauch. Dazu Prozessoren vom Low End Einkerner bis zum exzellenten Sechskerner. Als Chipsätze gibt es die hervorragende Chipsatzfamilie von AMD, welche technologisch derzeit State-of-the-Art ist und die nach wie vor guten Chipsätze von Nvidia, auch wenn sie im Moment etwas von der Bildfläche verschwunden sind. Die CPU Kühler kann man schon Ewigkeiten weiter verwenden, bei Intel gibt es mit jedem Sockel ohne Grund ein neues Format - immer derselber Push-Pin Mist. Derzeit sieht es so aus, dass man wohl auch die kommende CPU Generation im AM3 betreiben kann, sicher ist das aber nicht
Entscheidungshilfe:
Wenn Intel, dann richtig: X58+passendem Vierkerner, wenn echtes High End dann Sechskerner. Die Plattform ist flexibel und teuer, aber auch das Schnellste, was es derzeit gibt.
Darunter bietet AMD am meisten. Wenn AMD, dann mit einem Sechskerner. Ist ein SLI System geplant, dann mit 980SLI Chipsatz auf AM3, bei Crossfire ein 890FX, wenn nur eine Karte zum Einsatz kommt, reicht ein 870/880/890 von AMD. Dort auf die SB850 achten. "

Lange Rede kurzer Sinn, die P55 Plattform ist Grotte und bei dem was Du dort baust, würde ich sie nicht nehmen. Deine U3S6 ist nicht optimal angebunden, sofern Du den NF200 für eine zweite Grafikkarte nutzen willst. Das Board hat einen zusätzlichen Ethernet NIC der vermutlich eine von den vier verbleibenden PCIe Lanes nimmt. Ein X58 hat alle diese Probleme nicht, ist genauso flexibel und auch billiger. Ach ja, ne SSD für ein solches System ist auch schick...

Gruß Desmond

Vielen Dank für die Antwort.

Welches Board würdest du dann empfehlen und welcher RAM passt dann dazu.
Ich denke mal, dass der Rest dann ok ist?!

Nie gedacht, dass es so kompliziert ist....  

Könnte eine Geschäftsidee sein... *gg

Gruß
ottto

Ich persönlich mag dieses:

http://www.heise.de/preisvergleich/a522134.html
USB3.0 und SATA3 sind bereits integriert. Du sparst also die externe Karte und hälst Dir die Steckplätze frei. Als CPU würde ich den i7-930 nehmen. Das stellt sicher, dass Du das aktuelle D0 Stepping hast, da diese CPU nur in diesem Stepping gefertigt wird. Als Speicher sollte unbedingt ein Triple Kit, also 6GB zum Einsatz kommen, bevorzugt Low Voltage. Da die Triple Kits aber auch nur für die X58 gemacht werden, hab ich da noch nie Probleme erlebt.

LG

Es wird grad künstlich verkompliziert, das ist das Problem.
Wenn du dich sowieso für das SuperComputer mit nForce200 entschieden hast, hat sich dein Problem ja eh erledigt und du kannst auf den deutlich potenteren i7-875K zurückgreifen, der zudem noch deutlich effizienter ist als alle CPUs beim Sockel 1366.
Und wenn du irgendwann USB 3 und SATA 3 brauchst, kaufste dir die Steckkarte.

Für die Bildbearbeitungen bist du mit 2 x 4 GB gut bedient, denke ich, besser als mit 3 x 2 GB.
Und nimm eine Nvidia wegen Cuda, Hast du mal gecheckt, ob deine Bildbearbeitungssoftware dadurch beschleuhinßgt wird?

Desmonds viel zu harschen Einwände bezüglich des 1156 bzw P55 mögen ja bei anderen Usern ihre Daseinsberechtigung haben und ihre verängstigende Suggestivwirkung nicht verfehlen, aber hier wüßte ich keinen Grund, der gegen deine Kombi spricht.

Ähem, meine Darstellung suggestiv? Ist ja witzig. Aber der Reihe nach.

Beim P55 zähle ich nur nüchterne Fakten auf, wenn etwas daran nicht stimmt, dann bitte sagen, wo mein Fehler liegt. Ich bin nicht perfekt, aber ich bilde mir schon ein, dass ich davon etwas verstehe.

Wo ein i7-875K deutlich potenter als eine i7-9XX CPU ist, möchte ich schon mal sehen. Es ist dieselbe Technologie - zugegeben, der 875K ist für Einsteiger leichter zu übertakten, aber weder Übertaktungspotential noch Leistung sind höher, dafür ist die Speicherbandbreite 33% geringer, tatsächlich ist er sogar langsamer.

Dem Supercomputer Mainboard stehen 32 PCIe 2.0 Lanes und 4 PCIe 1.0 Lanes zur Verfügung. Wenn die 32 PCIe 2.0 durch Grafikkarten belegt werden, ein PCIe 1.0 durch den zusätzlichen Ethernet, dann bleiben 3 PCIe 1.0 für zwei SATA3 und zwei USB 3.0 übrig. Das ist viel zu wenig und hat keinerklei Reserve für zusätzliche Karten. Jedem billigen X58 Mainboard stehen 40 PCIe 2.0 Lanes zur Verfügung. Dabei ist es günstiger und verbraucht weniger Strom. Nüchterne Fakten, mehr nicht.

Mehr Speicher ist immer gut und 3x4GB sind besser als 2x4GB. Zudem ist der maximale Speicherausbau des X58 höher, als der des P55. Im Übrigen Obacht vor P55 Boards mit 6 Speichersteckplätzen. Diese funktionieren durchweg bei voller Belegung nur mit single sided Speicher, den ich noch nie gesehen habe - sie sind reine Fake Steckplätze und ändern auch nichts an der Limitierung des P55 auf 16GB, ein X58 kann 50% mehr, also 24 GB verwalten.

Ergo Sum: Ich bleibe bei meiner Einschätzung, der P55, egal ob mit NF200 oder nicht, bleibt ein einziger Flaschenhals und es gibt keinen Grund eine solche Plattform zu wählen.

Das mag für manchen etwas verkompliziert sein - ich finde das sehr einfach....

Kurze Frage: Bildbearbeitung mit welchem Programm und Umfang oder nur mal mit Paint Fotos aufhübschen? Weil für Internet und auch mal ein Spiel ist das alles bisschen überdimensioniert  

Nur nochmal zur Verdeutlichung: ich habe zuerst ein nForce200-Board empfohlen, weil ich von einer Gamerkiste, an der hin und wieder etwas Bildbearbeitung gemacht wird, ausging. Focus zuerst ganz klar auf die Zockerei.
Nach otttos Erklärung, daß die Arbeit im Vordergrund stehe und nicht die Zockerei, bin ich nicht weiter auf SLI eingegangen, habe allerdings auch nicht auf die Zotac AMP! als starke Einzelkarte hingeweisen, vornehmlich, weil die Cuda-sache immer noch nicht geklärt war.
Wenn ottto also eine starke Karte einbaut und das nForce200-Board nimmt, ist USB3 und SATA3 nachzurüsten kein Problem.
Und da nach wie vor einige Antworten ausstehen (auch die auf des alten Sacks Frage), ist sowieso noch Baustelle.
Du hast natürlich recht, was die Qualität der Chipsätze angeht, Desmond, aber auch bezüglich der CPUs? Hast du mal einen Link dazu? Kann ruhig der 920 vs 870 sein, Spiele und Anwendungen, speziell Bildbearbeitung, wenn möglich.
Es gibt übrigens genügend Gründe, sich einen So1156-PC zuzulegen bzw das getan zu haben, alles ist individuell, im Gegensatz zu deiner c&p.

Oh....  
jetzt ist hier aber Dampf auf dem Kessel.....

Es verwirrt mich alles.
Also Bildbearbeitung mit CS5.
Ja, auch mal richtig spielen.
Und.....nicht vergessen....mein letzter Pc hat 8 Jahre gehalten.

Frage mich eigentlich, ob ich überhaupt mal eine Karte nachrüsten werde. Ausser vielleicht USB3.

Schon vor 8 Jahren habe ich eine "überdimensionierte" Kiste gekauft. Und....es hat sich bewährt.
Werde sicherlich nicht in 2 Jahren irgendetwas nachrüsten, nur weil es etwas vermeinlich besseres oder schnelleres gibt.

Das hab' ich während meines Studium gemacht. Mit Verlaub, aus dem Alter bin raus  
Das System sollte also eine "gewisse" Zukunft bieten. Ja, ich weiß im nächsten Jahr ist alles alt und nicht mehr up-to-date.
Das ist mir aber egal.
Es sollte einfach alles gut laufen.

Aber bitten keine bösen Worte nur wegen einer PC-maschin'.
Also bitte einfach nur weitere Hinweise. Es wird für mich schon kompliziert genug, die Kiste zusammenzubauen.

Denke schon über die Geschäftsidee nach.....

Gruß ottto

alternate wenn dein letzter PC 8 Jahre gehalten hat reicht der dir 10

@altersack
schöner Vorschlag, meiner ist ähnlich mit ein paar Modifikationen:

Board: Asus P6X58D-E 204,61 Euro
CPU: Intel Core i7 930 261,25 Euro
Systemplatte: 128GB Crucial RealSSD 258,90 Euro
Datengrab: WD20EARS 2TB 96,58 Euro
Grafikkarte: 2048MB Asus Radeon HD 5870 Matrix GDDR5 PCIe 434,95 Euro
Netzteil: ATX Enermax EMG600AWT 600W Modu87+ 138,95 Euro
Blue Ray Laufwerk: LiteOn iHOS104 57,09 Euro
Gehäuse: ATX Midi Lian Li PC-A05NA 76,85 Euro
Cardreader: Lian Li CR-26A 12,25 Euro
Laufwerksblende Lian Li 5,95 Euro
Kühler: Scythe Mugen 2 REV B 32,47 Euro
Lüfter: 2x 120x120x25 Scythe S-FLEX 24,80 Euro
Speicher: 3x 4096MB G.Skill RipJaws DDR3-1333 CL9 248,76 Euro
Betriebssystem: MS Win7HomePremium 64bit Deutsch SB/OEM 82,89 Euro

Summe: 1928,85 Euro

OK, noch ein paar Anmerkungen zu diesem Vorschlag:

Gehäuse ist wie immer Geschmackssache und beliebig modifizierbar.

Die Grafikkarte ist diskutabel. Ich könnte jetzt ausgiebig darüber referieren, warum ich Nvidias Top Range im Moment nicht akzeptabel finde. Es ist allerdings mehr als hinreichend diskutiert und artet auch mehr in einem Glaubenskrieg aus. Die CS5 nutzt partiell Teile von Nvidias proprietärer CUDA Schnittstelle (für die Zoom Funktion). Allerdings hat Adobe schon Unterstützung für OpenCL angekündigt, was ich grundsätzlich begrüße. Für mich bietet ATIs 5XXX Generation ein gutes Gesamtpaket, auch wenn eine 480GTX ohne Frage schneller ist, mit allen hinreichend ausgewälzten Nachteilen.

Blue Ray und SSD gehören für mich in einen Rechner dieser Preisklasse.

3x4GB geben die Möglichkeit später auf den maximalen Speicherausbau aufzurüsten.

SATA3 und USB3.0 sind integriert und mit voller Bandbreite angebunden. SATA3 wird durch die SSD bereits (aus)genutzt.

Ich finde den Scythe Mugen 2 exzellent, es gibt aber Alternativen. Soll deutlich übertaktet werden, würde ich zur Corsair H70 greifen, sie passt auch in das vorgeschlagene Gehäuse.

@Derfnam
Von einem i7-920 war nie die Rede. Die "Potenz" der CPU bezog sich auf Taktgleichheit. Das ein 870 schneller als ein 920 ist, ist unbestritten. Bei 860 vs 930 allerdings ist dem nicht so. Der 875K ist ne feine CPU, leidet aber wie die gesamte Plattform am schwachen P55 und nur auf den bezog sich meine Kritik.

Dampf? Nö. Ich bin nur neugierig  
Life isn't nice without sugar and spice.

Es geht darum, ottto: eine sehr potente eierlegende Wollmilchcomputersau geht prinzipiell auf allen Sockelbasen zu konfigurieren.
Für die extreme Variante SLI/Xfire und USB3 und SATA3 und der theoretischen größtmöglichen Menge RAM ist der Sockel 1366 natürlich die beste Wahl, keine Frage. Der Sockel ist Intels Enthusiastensockel, High End im Consumerbereich und für diejenigen, die geballte Rechen- und Gamingpower wollen, führt kaum ein Weg an einem 1366er System vorbei.
Die Alternative 1156 hat -wie Desmond ja dargelegt hat- den einen oder anderen Nachteil, ist allerdings nicht so neben der Spur, wie er behauptet. Behaupte widerum ich.
Plan C wäre ein AM3-System, das dann mit dem Hexacore 1090T.

Reine Fokusfrage, auch hinsichtlich der Zukunftsorientierung, was den Einsatz von USB3 und SATA3 angeht.
Man könnte trotzdem einwerfen, daß bald PCIe 3.0 Marktreife hat, aber bitte - die 2.0-Version langt wohl noch ne gute Weile.

@ Desmond: es gibt kaum Tests des 930, deswegen nannte ich den 920er. Und da ottto den 875K in seine veränderte Konfig aufnahm, also prinzipiell den 870 mit offenem Multi, war -und bin- ich neugierig, ob du deine Behauptung belegen kannst.

Übrigens war das was mit der Zertifizierung seitens Adobe, so weit ich das erinnere, ist nur die GTX285 offiziell unterstützt, wobei ich nicht weiß, wie sich das bei der Bildbearbeitung verhält.

Vielen Dank für die tollen Vorschläge!
Habe diese "verarbeitet" und folgendes zusammengestellt. Ja, die Preise sind bestimmt zu hoch

Board: GIGABYTE GA-X58A-UD3R Rev. 2.0 224 Euro oder Asus P6X58D-E 204,61 Euro (Ist dies auch wieder eine Glaubensfrage?)
CPU: Intel Core i7 930 261,25 Euro (ok, Haken dran)
Systemplatte: 128GB Crucial RealSSD 258,90 Euro (weiß noch nicht, ob ich die wirklich brauche. Der Preis ist doch noch recht hoch)
Festplatte: Western Digital WD6400AADS 640 GB SATA 300, Caviar Green 46,99 Euro (WD20EARS 2TB Habe noch Festplatten, da muss das reichen)
Grafikkarte: Zotac GeForce GTX 480 AMP! 479 Euro (Die Testberichte sind schon beeindruckend.)
Netzteil: Seasonic X-650 159,90 Euro
Blue Ray Laufwerk: LG CH08NS10 69,90 Euro oder LiteOn iHOS104 57,09 Euro (Wahrscheinlich total egal, oder?)
Gehäuse: Thermaltake Element G VL10001W2Z schwarz 99,90 Euro (Habe da super Kommentare gelesen. Past das?)
Cardreader: vorhanden
Kühler: Noctua NH-U12P SE2 54 Euro oder Scythe Mugen 2 REV B 32,47 Euro (beide ok, oder?)
Speicher: 3x 4096MB G.Skill RipJaws DDR3-1333 CL9 248,76 Euro (Nur Frage ist es sinnvoll 12 GB im System zu haben?)
Betriebssystem: MS Win7HomePremium 64bit Deutsch SB/OEM 82,89 Euro

Zusammen cirka 1700 Euro

Ist das jetzt einigermaßen rund?
VG
ottto

Das Gehäuse hat Lüfter im Seitenteil, musst schaun ob der nicht mit dem CPU-Kühler kollidiert   Ob dein CS 12 GB braucht musst du wissen

Danke.
Wie finde ich das raus? Bestellen und schauen, ob es passt, kann es ja wohl nicht sein.

Beim Kühler würde ich mal die neue H70 von Corsair begutachten. Okay, nicht ganz billig (ich untertreibe, jaja) und es müssen auch noch die wohl lärmigen Lüfter getauscht werden, aber eine 130W-CPU braucht halt mehr. Für die Corsair muß allerdings ein freier 12cm Lüfterplatz vorhanden sein.
Ich bin ansonsten für den Megahalems mit Noisblockerlüfter (PWM-Modell!).

Anyway: wenn du jetzt doch 'nur' eine Einzelkarte nimmst, wäre die Kombi Gigabyte GA-P55A-UD7 und i7-870 bzw 875K eine Alternative. Das Board hat USB 3 und SATA3 an Bo(a)rd.

Wozu die fette SSD (mit Betonung auf 'fette')?

ähm..... was denn jetzt? desmond1974 habe ich so verstanden, dass eine 930iger auf jeden Fall sein sollte.....  
Die SSD werde ich ja wahrscheinlich auch weglassen.

Wenn ich den Corsair H70 nehme, dann kann ich mir das Gehäuse wohl sparen. Welches dann?

Ideen?

Danke.
Ottto

Das mit der Sockel- und CPU-Entscheidung habe ich n Stück weiter oben zu erklären versucht, ottto.

Die von altersack und mir vorgeschlagenen Mainboards sind keine Glaubensfrage. Das Gigabyte ist bei meinem Anbieter sogar für 186 Euro zu haben und bietet alles was man braucht.

Welches Blue Ray Laufwerk ist total Latte.

Die Corsair H70 passt in beide vorgeschlagenen Gehäuse von Lian Li. Sie benötigt einen 120er Lüfterplatz mit "etwas Luft drum rum". Leistungsmäßig schlägt sie wohl alle Luftkühler am Markt. Ich würde allerdings so wie Derfnam gesagt hat, die Lüfter wechseln. Bei der H50 war dies jedenfalls nötig.

@Derfnam
Die Zoom Funktion bei Photoshop funktioniert auch schon mit einer 8600GT und ist nicht so beeindruckend, dass es sich lohnt davon die Wahl der Grafikkarte abhängig zu machen.

In der vorletzten Hardwareluxx war ein Test drin, der alle aktuellen Plattformen bei 4GHz Takt verglich. i7-9XX und i7-8XX haben allenfalls messbare Unterschiede. Der von mir vorgeschlagene i7-930 ist nichts weiter, als ein i7-920 mit einer höheren Taktstufe (Mulit +1). Das ist bei 860 und 870 im Übrigen genauso. Der 930 wird aber ausschließlich im D0 Stepping hergestellt, deswegen habe ich ihn vorgeschlagen. Ich habe einen 920 und einen 930, beide im D0 Stepping. Die Übertaktungsergebnisse sind identisch.

@all
Wozu die fette SSD? Nun, wer sie im Gebrauch hat, weiss warum. Ich rüste gerade alle Systeme auf SSD um. Weniger als 30 Sekunden bis Win7 vollständig geladen ist und der spürbare Anstieg der gefühlten Arbeitsgeschwindigkeit sind beeindruckend. 128GB reichen für das Betriebssystem, das komplette Arbeitspaket (Office, Foto etc.) und auch für das eine oder andere Spiel. Mehr Frames in Spielen bringt sie natürlich nicht, aber große RAW Fotodateien werden deutlich schneller geladen.

Im Übrigen finde ich den von Derfnam gebrachten Vorschlag der alternativen Betrachtung eines AM3 Systems gut. Sowohl So1156, als auch So1366 stehen kurz vor der Ablösung. Bei AMD sieht es so aus, dass wohl auch die nächste Generation auf AM3 läuft, die Plattformen sind deutlich moderner als die Intel Plattformen und die aktuellen Sechskerner sind in Applikationen schnell (und mit fortschreitender Parallelisierung noch schneller) und das Ganze gibt es auch zu einem echten Wohlfühlpreis.

Als Atheist sind mir Glaubensfragen zwar nicht fremd, aber komplett egal  

Die Sache mit der GTX285 kam aus einem Thread, in dem es um CS5 einerseits und Videoschnitt andererseits ging, wie ich grade nochmal nachlas, ergo hat sich bezüglich Bildbearbeitung die Geschichte erledigt, einfach ignorieren.

'Fett' bezog sich allein auf die Größe, Ich denke, eine 60-, 64- oder 80 GB-SSD würde auch reichen. Die Spiele kann man ja auf eine normale HDD-Partition packen, reicht.

Übrigens finde ich den Lüfter an der H50 durchaus erträglich, mich stört er nicht weiter. Allerdings bin ich auch eher unempfindlich bei so Sachen.

Mein Gedanke ist weiterhin der: ein 875K ist einfacher zu takten, hat einen niedrigeren Stromverbrauch, bleibt also per se kühler als eine i7-9xxer CPU und das umso mehr, je weiter man beide übertaktet(e). Folglich reicht ein normaler Kühler um die 50 Euro oder günstiger (Mugen 2 Rev B).

Zudem ist der 875K im Grundtakt schneller.

Nach wie vor: vorausgesetzt, es bleibt bei der einen Grafikkarte, ist die Idee 1156+875K+Gigabrett mit USB/SATA3 an Bord schneller. Und 8 GB RAM sollten auch langen.

AM3 mit Hexa macht nur Sinn, wenn die 6 Kerne genutzt werden können und die 6 dann schneller wären als welcher Intel auch immer. Leider sind CPU-Tests mit CS5 wohl extrem dünn gesät, bleibt CS4 und dort liegt der 1090T hinter dem i5-750:
http://www.anandtech.com/show/3674/amds-sixcore-phenom-...
Nich so doll. Wenn die Einbindung/Nutzung der 6 Kerne also nicht besser und effizienter geworden ist bei CS5, dann hat sich das Thema imo erledigt. Zumal die CPU bei der Zockerei auch keine Bäume ausreißt, eher im Gegenteil.

Ich bin fast geneigt, den i5-760 vorzuschlagen.

Ich möchte abschließend auch noch einmal das Thema P55 von meiner Seite beenden:

Als der P55 erschien, waren weder SATA3 noch USB3.0 vorhanden. Dazu brachte Intel den zu dieser Zeit aus Preissicht absolut überragenden i5-750. Der war schnell, gut übertaktbar und günstig. Die i7 Modelle waren preislich immer auf Höhe der etwa gleichstarken i7 Modelle für den So1366 und aus meiner Sicht daher unattraktiv.

ABER: Bereits SATA3 und USB3.0 waren spezifiziert und standen kurz vor der Veröffentlichung. Intel war mit Sicherheit klar, dass die P/H55 Plattform diese nicht wird adäquat bedienen können. Ich habe das jedenfalls nach dem ersten Blick auf das Blockdiagramm gesehen und mich gefragt, ob das ein Fehler sei oder Intel das tatsächlich ernst meint. Auf dem "alten" X38 meines Bruders habe ich mit einer 28,99 Euro Steckkarte alles nachgerüstet, alle P55 User schauen in die Röhre, es sei denn sie opfern 8 ihrer Grafikkartenlanes, alternativ ihre NF200 Lanes, wenn vorhanden oder nehmen in Kauf, dass den Schnittstellen nicht die volle Bandbreite zur Verfügung steht. Mit jeder Zusatzkarte verschärft sich das Problem.

Besonders geärgert hat mich, dass fast die gesamte Fachpresse fröhlich Intels Lied geträllert hat, das Problem verschwiegen oder heruntergespielt hat. Die Firmenpolitik hat jedwede Konkurrenz, allen voran Nvidia, ausgesperrt und es wird keine Kritik daran laut. Verlierer? Klar, Intels Kunden. Chipsatzeinheitsbrei und Plattformwechsel nach weniger als zwei Jahren.

Über den Schwachsinn mit den integrierten Grafikchips, will ich mich noch gar nicht auslassen, das könnte noch einmal einen eigenen Thread füllen.

Im Übrigen auch So1156 Boards mit bereits verlöteten USB3.0 und SATA3 Ports haben das Problem. Die externen Chips werden nämlich über PCIe angebunden.

So für mich ist das Thema P55 hier abgehakt. Isch habe fertich...


@Ottto Das passt! Ich sehe keine Probleme bei der Konfi.

Nach längeren Diskussion ist dies mein derzeitiger Stand:
Board: Asus P6X58D-E
CPU: i7-930 Prozessor
CPU-Lüfter: Noctua NH-D14 od. Scythe Mugen 2 REV B od. H 70
Systemplatte: SSD G.Skill Phoenix Pro 2,5" SSD 120 GB
weitere Festplatte: Western Digital WD5001AALS 500 GB
Grafikkarte: Sapphire HD5850 TOXIC
Netzteil: ATX Enermax EMG600AWT 600W Modu87+
Gehäuse: ATX Midi Lian Li PC-60FN
Speicher: 2 xArbeitsspeicher DDR3-1333 G.Skill DIMM 6 GB DDR3-1333 Tri-Kit 6144 MB, CL9 9-9-24,
Optisches Laufwerk: Blu-ray Combo SATA LG CH10 10 fach

Habt ihr noch Verbesserungen?

Werde die Kiste dann jetzt bald bestellen.....  

Aus meiner Sicht sieht das alles super aus. Ich persönlich würde neben der SSD eine größere Speicherplatte nehmen, die muss nicht schnell sein, sondern eher leise und kühl. Das musst Du aber an Deinen eigenen Bedürfnissen fest machen. Die H70 brauchst Du nur, wenn Du weit übertakten willst, will heissen deutlich jenseits von 3,6GHz (So läuft mein 930 derzeit mit einem Mugen2 flüsterleise).

Den Rest der Kombi finde ich super, insbesondere die Grafikkarte, das Netzteil und das Board sind erstklassig.

Board habe ich noch mal geändert --> Gigabyte GA-X58A-UD3R Rev. 2
Vielen Dank.
Hab' noch eine Frage zum Arbeitsspeicher:
Ein Teilnehmer eines anderen Forums hat mich darauf hingewiese, dass die 6x2GB (DDR3-1333 G.Skill DIMM 6 GB DDR3-1333 Tri-Kit 6144 MB, CL9 9-9-24, ) und die besonders die damit verbundene Vollbestückung zu Instabilität führen könnte und 3x4Gb deswegen besser wäre.  

Ist da was dran?
Gibt es anderen Speicher der besser passen würde.... etc.
Danke
ottto

Beste Antwort ausgewählt durch ottto.

Oh mann, bei dem PC werd ich direkt neidisch  . Aber wer 8 Jahre auf was neues verzichtet, der hat es auch verdient  .

Allerdings würde ich dir von der Grafikkarte abraten und dir eine NVidia 480 GTX nahlegen. Du stellst Dir einen Hammer PC zusammen und verbaust eine ziemlich mickrige Grafikkarte ein? Das passt irgendwie nicht  

E D I T: Hoppla, verlesen ... Du meinst die TOXIC. Die geht klar  . Zwar wäre die 480GTX immernoch die bessere Wahl, allerdings kostet diese auch noch ein paar Scheine mehr