SLI-ready - ein sinnvolles Konzept?

Meiner Meinung nach ist z.B. ein SLI/Crossfire mit GTX 460/HD5770 schon eine Alternative zu einer einzelnen größeren Karte auch preislich. Mehr halte ich allerdings für die große Mehrheit nicht für erforderlich, von der Hitze mal abgesehen. Als Mainboard käme für mich auch nur ein SLI ready in Frage, auch wenn ichs wahrscheinlich nie brauche. mann weiß ja nie.

Sie werden auch mit Konfigs zugemüllt, die in der Zukunft spielen (So1155), mit Ideen, die sehr einseitig sind (nur SLI-ready, was ist mit Xfire?) und mit Argumenten, die Otto Normaluser herzlichst egal sind und zumeist weiträumig am Arsch vorbeigehen, vom erhöhten Stromverbrauch und überdimensionierten Netzteil mal ganz ab.

Es mag für einige wenige Superduperpoweruser (oft und gern n00bische Möchtegerngeeks mit dem dringenden Wunsch einer Cyberschwanzverlängerung) ne Supiidee sein (jedenfalls dann, wenn sie willens sind, sich das einreden zu lassen), aber wer wird denn ernsthaft hingehen und die schon oft genannte GTX 580 auf ein SLI-Brett schnallen und sich fest vornehmen, eine zweite 580 dazuzukaufen, wenn die eine mal nicht mehr langt? Von dem Mehr an Kohle, was allein für die Grundplanung draufgeht, ganz abgesehen (SLI-Board, überdimensioniertes Netzteil) sind die Folgekosten absurd.
Derjenige, der jetzt sagt: 'Ich hab maximal 1200.- für nen richtig guten Gamer-PC zur Verfügung, aber ich weiß nicht so gut Bescheid und brauche bitte Hilfe für eine richtig starke Kistenkonfig.' ist mit einem GTX 460-SLI hervorragend bedient, wenn er denn überhaupt ein SLI will (oder mit zwei 6850, wenn er AMD und Xfire bevorzugt). Dem sagt man dann: 'Paß mal auf, ich quetsch die ne GTX 580 ins Budget, du nimmst dann aber n ganz blliges Brett und mußt natürlich ein jetzt viel zu starkes NT nehmen, dann bist du SLI-ready, ist doch toll, oder? Und wenn dir die Power der einen 580 nicht mehr langt, dann kaufste dir noch eine dazu.'
Ich weiß ja nicht, hinter welchem Mond du lebst, aber wenn Otto Normaluser irgendwann wider Erwarten die Power einer GTX 580 nicht mehr reichen sollte, sind 2 (wenn nicht 3) Kartengenerationen vergangen und kein Hahn kräht mehr nach dem dann veralteten Zeugs.
Ein dicker Klecks Senf von mir.

Da muss ich Derfarm recht geben.


Und das hat wirklich was zu heißen.

Jo Mani,

entweder gleich SLI oder garnicht.
Allerdings hinkt der Vergleich zwischen 460 und 580.
580 keine SLI Probleme, weniger Stromverbrauch (idle gleich, Last ca 100W weniger), mehr Power aber im einstelligem Prozentbereich.
Dafür spricht allerdings der monetäre Vorteil  .

Hab mal wieder ein Schlafproblem .. werde Eure Beiträge gleich lesen ...

Im Zusammenhang mit weiteren Überlegungen habe ich aber mal eine Frage, bei der mir hier sicher einige weiterhelfen können ...

Ich würde am liebsten SLI-ready durch Crossfire-ready ergänzen... auch wenn das keiner glauben mag ... ich habe nicht nur kein Problem mit AMD/ATI - im Gegenteil - habe ich oft genug empfohlen und verkauft ...

siehe

http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-graphics-Rad...

mein Problem ist, dass ich nicht abschätzen kann, wie die aktuell zu erwartenden Probleme bei einer Crossfirekonfiguration sind. Mir geht es um Systemkonfigurationen, die für normale Anwender ohne großartige Probleme handhabbar sind ... und da habe ich große Zweifel

ich würde hierzu gerne ein besseres Bild bekommen - und ihr könntet mir sicher dabei helfen. Bitte solide Informationen ...  

den Tenor habe ich erwartet ...

wer besser gelesen hat, wird feststellen, dass ich an verschiedenen Stellen bereits ein Crossfire-ready empfohlen habe
und ein SLI-ready auch auf anderem Niveau ...

ich warte dann mal auf Sachargumente ... hier schon mal erste Entwürfe ... noch nichts ausgereiftes ... aber ich stell das gerne schon mal zur Versachlichung zur Verfügung

@ alter Sack - Du weißt, dass ich Dich nicht meine ...

SLI-ready – sticht die Trumpfkarte?

Den meisten Gamern geht es früher oder später so: die Spiele ruckeln, können nicht mehr in den gewünschten Auflösungen gespielt werden – man braucht mehr Spieleleistung. Was tun? Meistens den ganzen Computer austauschen – oder zumindest einzelne Teile – mindestens die Grafikkarte, oft aber auch Netzteil und/oder CPU sind davon betroffen. Das zieht dann vielfach sogar das Mainboard nach sich, den Arbeitsspeicher … Mist, also letztlich doch der ganze Computer, zumindest mehr oder weniger.

Wie einfach wäre es dagegen, einfach die gleiche Grafikkarte noch mal kaufen zu können, um sie einzusetzen. Die ist doch schön billig geworden – und man wäre wieder da, wo man hin will. Geht auch nicht – CPU ist zu schwach, Netzteil spielt nicht mit, Mainboard auch nicht – also doch wieder der ganze Computer. Schade eigentlich. Hätte doch so einfach sein können, oder?

Was bedeutet SLI-ready?

SLI-ready bedeutet, sein System von vornherein so zu konfigurieren, dass man jederzeit die Spieleperformance seines Systems durch Hinzufügen einer zweiten Grafikkarte steigern kann. Karte rein, Strom dran, fertig.

SLI-ready bedeutet aber auch, jederzeit aus vielfältigen Gründen aufrüsten zu können. Zum Beispiel, weil man gerne über drei Monitore hinweg spielen möchte. Die sind doch so günstig geworden. Oder weil man auf stereoskopisches 3D gehen möchte. Oder sogar beides zusammen. Oder auch, weil man sich auf Anhieb nicht die gewünschte Spieleleistung leisten kann – und quasi in zwei Zügen einkaufen möchte – um seine Vorstellungen realisieren zu können.

SLI-ready ist also ein modularer Ansatz, der es ermöglichen soll, das System flexibel zu halten und Investitionssicherheit zu bekommen.

Warum wurden Computer nicht immer schon so gebaut?

Eine naheliegende Frage. Weil die Nachteile bisher die Vorteile deutlich übertroffen haben. Durch die Weiterentwicklung der Technik hat sich dies aber gedreht. Die Technik hat einen Stand erreicht, bei dem das zwar nicht völlig ohne Nachteile machbar ist – aber oftmals Sinn macht.

1.ausgereifte Funktionalität im SLI
2.sehr gute Skalierung im SLI
3.Übertaktungsspielraum der CPUs ist stark gestiegen
4.Übertaktung ist erheblich einfacher geworden
5.Der IDLE-Stromverbrauch der Grafikkarten ist erheblich gesunken
6.es stehen verbesserte Kühlungsmöglichkeiten zur Verfügung
7.das Energieverhalten sämtlicher Systemkomponenten hat sich erheblich gebessert

ein Idealbeispiel zur Verdeutlichung: die GTX460

Ist ein Intel Core i5-750 mit 2 MSI N460GTX Hawk, sorgfältig aufgebaut, ein schlechtes System? Ich denke nein – diese Konfiguration wurde weltweit als höchst erquicklich empfohlen. Sogar empfohlen, dieser Konfiguration den Vorrang zu geben vor einem System mit nur einer erheblich leistungsstärkeren Karte – der GTX480. Argumente hierfür: relativ ein überragendes Verhältnis von Leistung zu Energie sowie Leistung zum Preis sowie absolut mehr Leistung.

Wäre eine solche Konfiguration, vor einem Jahr als SLI-Ready angeschafft, weil genau in der Größenordnung einer einzelnen GTX460 Leistungsbedarf bestand - und bei der in einem Jahr die Trumpfkarte gezogen wird um noch zwei weitere Jahre mit der hier richtigen Spieleleistung weiter zu spielen, zu irgendeinem Zeitpunkt ein schlechtes System?

Ich denke – nein. Hier haben wir ein Beispiel dafür, dass über SLI-ready über Jahre hinweg konstant mit guter Leistung gespielt werden kann. Hätte man ein vergleichbares Ergebnis haben wollen – wäre die einzige Option eine GTX480 gewesen – und die hätte nicht so weit gereicht, wäre durchgängig hungriger, lauter und heißer gewesen – und all das auch noch teurer. Am Anfang zu leistungsstark – am Ende zu leistungsschwach. Betrachtet von der Relation aus, dass der Käufer Bedarf an der Spieleleistung hat, die im Bereich einer einzelnen GTX460 liegt.

Und woher hätte er am Anfang das Geld nehmen sollen für die einzelne GTX480, die ihn soweit tragen soll, wie ein SLI-ready auf Basis der GTX460? Die „total costs of ownership“ liegen völlig anders – beim SLI-ready Ansatz nämlich ungleich niedriger. Was wird eine HAWK in einem Jahr kosten und wie hoch ist die Summe aus der vor einem Jahr gekauften Hawk und der in einem Jahr gekauften Hawk? Was hat eine GTX480 vor einem Jahr gekostet?

Und wie hoch ist der Energieverbrauch beider System über den hier angesetzten Zeitraum von 4 Jahren. Bei welchem System ist er niedriger? Natürlich bei dem SLI-ready – und zwar erheblich.

Wieviele Leute würden in einem Jahr dankbar an die Foren von Tom's Hardware zurückdenken – wenn Sie auf einmal in den Genuss der Trumpfkarte kommen. Aber leider hat es ihnen niemand erzählt. Stattdessen wurden Glaubensfragen diskutiert.

Konfigurationsbeispiel:

Systembasis

Mainboard:
MSI P67A-GD65(LGA 1155, ATX, USB 3.0, SATA III) 175,-
http://www.computerbase.de/news/hardware/mainboards/int...
oder
http://www.computerbase.de/news/hardware/mainboards/int...
ASUS P7P55D-E Pro (LGA 1156, ATX, USB3.0, SATA III)
http://geizhals.at/deutschland/a479070.html 150,-
EVGA P55 V (LGA 1156, M-ATX, Einstiegsdroge)
http://geizhals.at/deutschland/a505608.html 75,-
CPU:
Core i5-2500K (LGA 1155, 4x3,3/3,7Ghz, 4x256kB+6MB, 95W) 192,-
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/in...
Intel Core i5-760 (LGA 1156, 4x2,8/3,33Ghz, 4x256kB+8MB, 95W) http://geizhals.at/deutschland/a546570.html 165,-
CPU-Kühler:
Scythe Mugen 2 (120 mm)
http://geizhals.at/deutschland/a486335.html 33,-
Zalman CNPS9900NT (120 mm, grün)
http://geizhals.at/deutschland/a447419.html 48,- €
Zalman CNPS9900 MAX (135 mm blau oder rot)
http://geizhals.at/deutschland/a578373.html 60,-
Arbeitsspeicher:
G.Skill Eco (2x2GB, 1600MHz, CL7, 1,35V, F3-12800CL7D-4GBECO) http://geizhals.at/deutschland/a478966.html 80,-
G.Skill Ripjaws (2x4GB, 1600MHz, CL9, 1,5V, F3-12800CL9D-8GBRL) http://geizhals.at/deutschland/a466057.html 140,-
HDD System:
evtl. OCZ ONYX (32GB, 64GB oder 128GB)
http://geizhals.at/deutschland/a514547.html 55,-
http://geizhals.at/deutschland/a520430.html 90,-
http://geizhals.at/deutschland/a564986.html 180,-
oder WD Caviar Black 500GB
http://geizhals.at/deutschland/a365286.html 45,-
HDD Daten:
WD Caviar Green 2 TB
http://geizhals.at/deutschland/a486924.html 80,-
ODD
LG GH22NS50
http://geizhals.at/deutschland/a442024.html 15,-

Grafiksystem
entweder sofort 2 Stück für maximale Leistung – oder später die zweite rein als Aufrüstoption. Quasi SLI-Ready zur erhöhten Investitionssicherheit.

GTX460 (bzw. GTX560):
MSI N460GTX Hawk http://geizhals.at/deutschland/a560436.html 180,-
Zotac GTX 460 AMP
mit Netzteil 600W:
Sharkoon Rush Power M 600W http://geizhals.at/deutschland/a423458.html 70,-

GTX470 (bzw. GTX570):
MSI N470GTX Twin Frozr II http://geizhals.at/deutschland/a548219.html 250,-
mit Netzteil 700W:
Scythe Stronger Plug-in 700W http://geizhals.at/deutschland/a529832.html 90,-

GTX580:
EVGA GTX580 http://geizhals.at/deutschland/a586755.html 480,-
mit Netzteil 750W – 850W:
CoolerMaster Silent Pro M850 http://geizhals.at/deutschland/a473729.html 120,-

Gehäuse:
Schau Dir mal das NZXT M59 für 60,-€ an. Das hat eine hervorragende Kühlung, vor allem an der Seite genau richtig um im späteren SLI-Betrieb eine gute Kühlung der GraKas zu gewährleisten. Damit lässt sich ein leises System aufbauen und die Kühlung auch für Übertaktungen noch deutlich steigern.

http://geizhals.at/deutschland/a442466.html

Das Paket hält ein paar Jahre.

Welche Voraussetzungen braucht ein SLI-ready System?

1)Die CPU muss ausreichend dimensioniert sein, dass sie auch in Zusammenarbeit mit 2 Grafikkarten diese nicht ausbremst. Oder sie muss Übertaktungseigenschaften haben, mit denen das Problem lösbar ist.
2)Das Netzteil muss leistungsstark genug sein und auch genügend Anschlüsse zur Verfügung stellen, um das System später mit 2 Grafikkarten betreiben zu können.
3)Das Mainboard muss SLI unterstützen.
4)Die Kühlung des Systems muss ebenfalls darauf ausgelegt sein oder zumindest durch Einbau eines oder zweier Lüfter entsprechend aufgestockt werden können.
5)Insgesamt muss das System sehr sorgfältig konzipiert werden – mit detaillierter Konfiguration
6)Man muss/sollte sich auf Intel/nVidia festlegen

Welche Nachteile ergeben sich daraus?

Zu 1)
Die CPU ist etwas teurer.
Im Gegenzug:
Hat aber auch den Vorteil, dass man von vornherein eine entsprechende CPU zur Verfügung hat. Auch ist es oft so, dass sowieso die gleiche CPU zum tragen kommt, die sonst auch eingesetzt würde. Darüber hinaus bietet Übertaktung hier eine gute Lösung – sozusagen ein Idealanwendungsgebiet für diese Technik. Man braucht nicht ganz so viel CPU-Leistung einkaufen, wie man später für beide Grafikkarten benötigt. Eher etwas in der Mitte – leicht überdimensioniert für das aktuelle System – aber mit mäßiger Übertaktung an die Erfordernisse des um eine Grafikkarte erweiterten Systems anpassbar.

zu 2)
Das Netzteil ist teurer – und das System läuft zunächst einmal in einem schlechteren Auslastungsbereich, wodurch die Leistungsaufnahme steigt.
Im Gegenzug:
Oft geht mit der höheren Leistungsklasse auch eine höhere Effizienzklasse einher, so dass die tatsächliche Leistungsaufnahme nicht steigt. Aber auch ohne dies – der Anstieg ist nur marginal. Im späteren SLI hingegen ist man dann wieder im optimalen Auslastungsbereich – also ein temporärer Nachteil.

zu 3)
Das Mainboard ist teurer.
Im Gegenzug:
Oft hat man dann aber auch ein insgesamt höherwertiges Mainboard, dass auch in anderen Bereichen mehr bietet. Alternativ gibt es aber auch über das EVGA P55 V eine überaus günstige Alternative - die wohlgemerkt kein Billigschrott ist. Nur eben auf das Wesentliche reduziert. Wenn 2 Karten drin stecken, war's das. Keine Erweiterbarkeit, kein USB 3.0, kein STA III (außer bei Wasserkühlung). Bei einem reinrassigen Spielecomputer völlig OK – so wie es ja auch reinrassige Sportwagen gibt, die sogar gerade dadurch ihren Charme erlangen. Reduced to the Max. Einstiegsdroge ist auch eine zutreffende Bezeichnung.

zu 4)
Die Kühlung ist etwas teurer.
im Gegenzug:
Bei der CPU wird mittlerweile fast schon standardmäßig ein Kühler eingesetzt, der für Übertaktung ausreicht. Auch ansonsten beschränkt sich der Mehraufwand oft auf einen Lüfter oder ist gar nicht vorhanden, da sowieso ein ausreichend ausgerichtetes Gehäuse angeschafft würde. Es kann sich sogar in einen Vorteil ummünzen, da jemand, der sonst die Kühlung seines Systems sträflich vernachlässigen würde, einen Sinn darin erkennt.

zu 5)
Die Konzeption ist etwas anspruchsvoller – in dem Maße, in dem die Nachteile minimiert werden sollen, in dem Maße braucht es detaillierte Kenntnisse und sorgfältige Komponentenauswahl sowie eine gute Umsetzung.
im Gegenzug:
Es hat noch keinem Computer geschadet, sehr detailverliebt konzipiert worden zu sein. Genau dafür sind wir da – um mehr zu bieten, als man es von der Stange kaufen kann oder mal eben schnell zusammenkloppt.

Zu 6)
kein Eyefinity
Ansonsten: Ist Intel ein Nachteil? Ist nVidia ein Nachteil? Wir werden sehen.
Im Gegenzug:
Wer out of the box drei Monitore braucht – für den kommt SLI-ready nicht in Frage.
Die Glaubensfrage überdeckt den tatsächlichen Gehalt des modularen Ansatzes. Wenn Crossfire so gut skalieren und funktionieren würde – wären sowohl das Crossfire-ready Konzept als auch das SLI-ready Konzept wahrscheinlich schon längst Alltag – oder würde zumindest auf erheblich weniger Widerstand stoßen. Ich komme weiter unten auf den Plattformvergleich zurück – da dieser komplexer ist. Natürlich steht es jedem frei, ein Crossfire-ready zu bauen – es gibt Konfigarationen, in denen das sinnvoll ist. Der ready-Faktor sollte zunächst einmal unabhängig von der Glaubensfrage bewertet werden – dann kann man die Glaubensfrage differenzierter betrachten.

Welche Vorteile ergeben sich daraus?

Einige Vorteile stehen bereits oben – im Zusammenhang mit den Nachteilen. Es gibt oftmals zwei Seiten einer Medaille. Ein Weiterer Vorteil aber ist ein ganz anderer:

die Holzhammermethode

Oftmals wird das Problem der Schnelllebigkeit in der Computerwelt versucht dadurch zu lösen, dass man heftig überdimensioniert. Das ist die Holzhammermethode. Alle oben stehenden Nachteile kommen dann nämlich deutlich stärker zum tragen – obwohl diese Lösung nach hinten heraus nicht so weit reicht. Das SLI-ready Konzept bietet hierzu eine viel differenziertere Möglichkeit. Die Nachteile sind tatsächlich nämlich geringer – das Gesamtpaket besser. Man holt sich die Spieleleistung, die man aktuell braucht – und steigert diese, wenn man es braucht – nicht schon vorher.

Was bringen mir die über 60 Frames, die ich in einem vermeintlich zukunftsträchtigem überdimensionierten System habe? Und welchen Preis zahle ich dafür. Mit einem richtig dimensioniertem SLI-ready System habe ich weniger Leistung out of the box – aber es ist eben die Leistung, die ich brauche. Und erst wenn ich mehr brauche – dann nehme ich mehr. Nicht früher – aber auch nicht später.

Bei einem nicht modularen System hingegen auch noch oft später – weil die Investitionshürde zu groß ist. Man leidet oft so lange – bis es nicht mehr geht oder endlich das Geld mühselig zusammengekratzt ist. Manchmal ist das erst zu einer Zeit, wo es schon lange nicht mehr ging.

Funktionalität

Im Vergleich zu AMD/ATI hat man PhysX, CUDA und 3D als Dreingabe. Man mag darüber streiten, ob man das braucht und wie groß das als Vorteil wann zur Geltung kommt. Prinzipiell ist es aber erst mal ein Vorteil. Manchmal sogar ein ausschlaggebendes Kriterium. Benötigt oder will jemand definitiv diese Features oder auch nur eines davon, so ist die Plattformfrage (Glaubensfrage) sowieso bereits als Kriterium ausgegrenzt. Und so muss das auch diskutiert werden – unabhängig von der Glaubensfrage als modularer Ansatz.

weitere Auszüge meiner Gedankenwelt ...


Ein Sonderfall: die GTX480

Da diese Karte quasi ersetzt ist, braucht das nicht lange diskutiert werden. Was hier gilt, kommt gleich zur GTX580. Einen Sonderfall gibt es: die MSI N480GTX Lightning – aber das ist so speziell, dass ich das mal auslasse.

High-End: die GTX580

Da kann man kritisieren, so viel man will. Wer diese Leistung als Startleistung haben will, dem stellt sich nicht die Frage nach Alternativen. Man kann hinterfragen, ob er sich darüber klar ist, was er da kauft – aber wenn er das haben will, dann ist das so. Crysis, Metro 2033, 3D Vision, Vision Sourround und 3D-Vsion-Sourround sind gute Beispiele für die Sinnhaftigkeit einer solchen Karte. Da fang ich gar nicht erst eine Glaubensfrage a la braucht man das ja oder nein an. Braucht man überhaupt einen Spielecomputer? Jedem sein Hobby. Meinen Segen hat er – und ich kläre nur noch die Frage, ob er das SLI-Ready haben will oder nicht.

Gerade in diesem Bereich macht das nämlich wieder richtig Sinn. Wenn ich so viel Geld für eine solche Leistung ausgebe – steigt mein Bedarf an Investitionssicherheit. Wenn ich jetzt eine solche Leistung haben will, dann will ich die auch noch in 2 Jahren.

Und wenn jemand von vornherein sogar ein SLI aus 2GTX580 haben will – gerne. Dann kläre ich mit dem, ob er nicht ein 3- oder gar 4-way-SLI-ready haben will. Und wie immer die Entscheidung ausfällt – ich freue mich darauf, dieses Ding zu konstruieren und werde mir alle Mühe geben, dazu beizutragen, dass das ein guter Computer wird. Ist doch mal eine nette Abwechslung.

hm wenn ich das alles mal so überfliege, steckst du das Geld was du später mal in ein Upgrade stecken könntest, von vorn herein in den pc, NUR damit der SLI ready ist, was aber dann im Grunde auch nicht das gelbe vom ei ist.
Ein größeres Netzteil hat zwar meistens einen bessere Effizienz aber nur im höheren Leistungsbereich den du aber nicht hast ohne sli. Heißt du zahlst drauf weil das Netzteil nicht passt, Dazu muss man sagen ein Netzteil altert und verlierst Leistung, kann also sein das es trotz einer Nummer größer nicht reicht weil es überaltert ist.
EVGA P55 V hat nur 8x bei zwei Karten und auch nur 8x bei einer Karte heißt es bremst schon wenn es neu ist aus.

Wenn man alle kosten hochrechnet die du schon von vorn herein hast komst du teurer wech und bremst dein system schon beim neukauf aus, von Übertakten noch nicht mal geredet.

Deine Gedanken in allen ehren aber behalte deine Gedanken da lieber für dich.

Gruss Killer

Das sehe ich ja auch als das Grundproblem an: es wird in mögliche Mehrleistung investiert, deren Nutzung in den Sternen steht.
Das Hier und Jetzt wird mit einer potentiellen Steigerung verkleistert, von der der User aber außer Mehrkosten erstmal gar nichts hat.

Und dein Beispiel, 1Hz, ist weiterhin die spitzeste Spitze, ein Promillewert, vernachlässigbar im Vergleich zu all denen, die hier aufschlagen und im Bereich 500 bis 1000 Euro ne Kiste konfiguriert haben wollen.
Die wenigen Leutz, die bereit und in der Lage sind, doppelt so viel und das sofort auszugeben, können sich dann auch direkt zwei fette Karten leisten, aber wie erklärst du jemandem, der sich seit 4 Jahren die Kohle für den Nachfolger seines damals neu erstandenen PCs zusammengespart hat, denn bitte dein 'Konzept'? Der schüttelt mit dem Kopf und sagt, daß er jetzt eine gute Kiste haben will und in 2 Jahren, wenn die Karte nicht mehr reicht, tauscht er die aus und fertig.
Entweder SLI now or never. Frag Elvis  
Oder, wenn es ein Italiener sein soll, O SLI mio  

Das sind genau die Fragen, denen ich nachgehe ...

bei den Konfigs, an denen ich bastle, komm ich da eigentlich gut weg, denke ich. Aber da muss man tatsächlich aufpassen, dass man nicht mehr investiert, als man hinterher spart ... der SLI aus zwei GTX460 ist aber ein gutes Beispiel dafür, das es zumindest in bestimmten Bereichen Punkte gibt, wo das definitif nicht passiert.

Beim Netzteil spare ich auch in den niedrigen Auslastungsbereichen, sofern ich eine Effizienzklasse höher rutsche ... aber klar ... hier vergebe ich was. Das Netzteil muss bei der Dimensionierung natürlich passen... inkusive Verfallsrate. Aber das Problem hast Du ja immer.

x8/x8 bremst nur geringfügig - EVGA P55 V ein klarer Sonderfall, lange nicht für jeden

Das mit dem teurer wollte ich mal an praktischen Beispielkonfigurationen nachprüfen ... ich bin mir sicher, dass nicht

warum soll ich meine Gedanken für mich behalten ... ist das kein Forum hier? hab ich da was falsch verstanden . Irgendwie ... neue Ansätze unerwünscht?

in der Praxis fanden die meisten Anfrager das eine sehr gute Idee ... und ich kann das gut verstehen. Und die Mehrkosten sind recht gering ... übrigens wäre das bei AMD ein riesen Punkt - da wären die noch geringer. Aber ich bekomme keine Antwort auf die Frage, wie das mit aktuellen Problemen in der Handhabung ausssieht - schade.

Und das mit dem Austauschen und fertig ... funktioniert oft nicht. Weil die nämlich in Foren wie hier aufgeschlagen sind und den Computer so gebaut haben, dass da mehr nicht reingeht.

Außerdem behaupte ich, dass es einen riesigen Unterschied macht, ob ich tauschen muss oder zulegen kann. Bei vielen würde das Szenario eintreten, dass die sogar relativ früh nachlegen würden ... nicht weil sie müsssen, sondern weeil sie wollen. Die haben nämlich gemerkt, dass sie lange nicht so weit kommen, wie sie gehofft haben. Dann hier doch die Einstellung runter ... kein AA ...

Oftmals ist eine Konfig leicht so abgeändert, dass jemand die Trumpfkarte ziehen könnte ... bei gleicher Spieleleistung out of the box.

SLI-ready kann mehr ... nämlich eine Leistungssteigerung zu jeder Zeit aus jedem Grund ... und es gibt viele Spieler, die da nicht so verbissen knauserig sind ... vielen ist auch Strom, Lautstärke etc völlig egal ... und das völlig berechtigt - meine Werte sind nicht dem seine Werte und nicht Deine Werte

... außer da, wo man seine Meinung für sich behalten soll

Beispiel ok
Kunde hat e6750
mit 680sli chipsatz
DDR2 und 8800gtx g80
und ein 500w Markennetzteil z.b be quiet 500w e5/6

Dein weg wäre eine zweite 8800gtx zu kaufen um sli zu haben.
Guter weg aber was passt nicht? 2x g80 schaffen nicht mal mehr als eine 460gtx mit 768mb und das Board hat nur 8X8X.

Richtiger weg wäre eine 460gtx 1024mb oder eine 6870 von ati beide haben mehr Leistung belasten das Netzteil nicht wirklich mehr und machen einfach mehr Sinn.

Deine Überlegung ist gut aber ziemlich sinnlos. Ausserdem SLI und AMD ist nicht gewollt von seiten NV und AMD sonst hätte AMD schon lange sli board gebracht.

p.s. gehen wir mal davon aus das das Netzteil 2x g80 schafft was normalerweise der Fall wäre.
CPU kühler ist passend und 3ghz werden eingestellt.
Heisst der Besitzer hat zwar mit sli geplant aber im grunde ist er trotzdem in den Arsch gekniffen weil selbst 2 Karten von der damaligen langsamer sind als eine neue heute.

Ich hab das (SLI-ready) mal einem zu Zeiten verkauft, als die 8800 aktuell war - würde ich jetzt nicht mehr machen, es gibt bessere Alternativen, ich hatte explizit die Weiterentwicklung der Technik ... im Besonderen das Energieverhalten, erwähnt.

Der Typ war übrigens froh, als er die Trumpfkarte ziehen konnte ... war halt ein Hardcoregamer

EDIT: Das nächste System für ihn ist in Planung ... und Du darfst raten ...SLI-ready ja oder nein?

Vielleicht alles ne Frage der Vehemenz, mancher sagt auch Penetranz dazu      

Das von dir genannte SLI aus zwei GTX 460 ist ja das beste Beispiel für umgangene Mehrkosten beim Kauf: für zwei Karten zahlst du etwa ab 300.- aufwärts, der Verbrauch liegt bei etwa 350 Watt.
Eine GTX 580 kostet 450.- aufwärts und schluckt um die 320 Watt, heißt: beim Verbrauch tut sich was um die 10 %, beim Anschaffungspreis aber sind die 460er -je bach Kartenduo- bis zu 150.- günstiger, je nach Sichtweise als 50 bzw 33 %.
Das NT ist in beiden Fällen identisch zu wählen (sofern man nur eine 580 betreiben will jedenfalls).
Nun sind aber zwei GTX 460 deutlich schneller als eine GTX 480 und dürften somit mindestens par sein mit einer GTX 580 und eben günstiger, wenn man davon ausgeht, daß ja in beiden Fällen ein gutes SLI-Board verkonfiguriert wird.

Zumal: an den Treibern wird hoffentlich noch heftig gewerkelt, denn die Beute ist noch sehr mau:
http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_5...

Du argumentierst von der falschen Basis aus ...

wenn ich Spielebedarf in der Größenordnung GTX460 habe, nehme ich eine davon SLI-ready
wenn ich Bedarf an Spieleperformance GTX580 habe - nehme ich eine davon SLI-ready

was ich nicht mache, ist eine GTX580 nehmen, wenn ich Spielebedarf an einer GTX460 habe ... wäre ja auch Blödsinn.

manche Leute tun das aber, da sie glauben, damit länger gerüstet zu sein ... schad, hätten Sie SLI-ready gemacht ...

Bitte mal aufhören,permanent Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Mir wird ganz oft eine Absicht unterstellt, obwohl ich genau das Gegenteil proklamiere ... nur weil emotional gedacht wird. Bitte sachlich. Und auch die Fragen nicht vermischen ... ob eine GTX580 sinnvoll ist oder nicht ist eine andere Frage als die, ob SLI-ready sinnvoll ist. Wenn eine GTX580 sinnvoll ist, behaupte ich, dass die SLI-ready besser ist. Wenn eine GTX460 angebrachter ist, behaupte ich, dass die SLI-ready besser ist.

genau das ist der Punkt.

Und wenn Spielebedarf an der Leistung einer GTX580 vorliegt ... klar kann ich dem raten, zwei GTX460 zu nehmen. Wäre aber meiner Meinung nach der falsche Weg ... ich würde dem raten, eine GTX580 SLI-ready zu nehmen. Bei 2GTX460 wäre er nämlich am Ende ... bei einer GTX580 erst am Anfang.

http://www.youtube.com/user/LinusTechTips#p/u/10/FEZRaO...

Neenee, ist er nicht. Der Punkt ist imo der: was bekomme ich sofort für mein Geld, was die bestmögliche Leistung bringt und in der Anschaffung so günstig wie möglich ist. Und das sind zwei GTX 460.

Das ist Dein Ansatz ... und dann?

Jemand, der in dieser Region spielt, der möchte oftmals mehr. Lass ihn mal Metro2033 spielen. Da ist er mit 2GTX460 schlecht bedient - Flaschenhals Speicher. Siehe Video. Eine GTX580 trägt da weiter. Aber auch das nicht weit genug ... und wenn der Bock auf mehr bekommt? Was dann?

Stell Dir zwei Zwillingsbrüder vor ... der eine hat auf Dich gehört ... der andere auf mich. Der eine kann out of the box höher mitspielen ... und wenn beide auf einmal mehr wollen? Mein Kunde war durchgängig besser beraten.

1hz du denkst aber auch falsch wenn er sich für einen 460gtx entscheidet mit sli ready dann ist die zweite wenn er sie nachrüstet immer noch langsamer als einen neue Grafikkarte womit das sli keinen Sinn macht. Beim Neukauf sieht es da anders aus siehe 460gtx sli gegen 580gtx.

hängt doch davon ab, womit er nachrüstet. Wenn er nachrüsten will, um auf die gleiche Spieleleistung zu kommen, die 2 GTX460 bieten ... viola ... dann hat er auf billigtem Wege genau das, was er braucht.

stell Dir das als konkretes Szenario vor ... du stehtst da und willst upgraden. Das billigste wäre, einfach die Trumpfkarte ziehen ...90% Performanceboost ... gut ist

Das ist nicht 'mein' Ansatz, sondern der Ansatz der allermeisten User, darum geht es doch.
Alle 6 Monate kommt eine neue Kartengeneration raus, teils wirklich neu, teils nur als modifizierte Variante. Intel wird erst ticken, dann tocken, möglichst im Jahresrhythmus, so daß der eine Zwilling mit seinen beiden GTX 460 schonmal 150.- mehr für seinen neuen PC verfügbar hat, derweil der andere in dann alte Technik investieren müßte^^.

langsam liest es sich wie Schleichwerbung.
In alte Technik investieren ist nicht der richtige weg wenn man nachträglich sli nutzen will entweder beim Neukauf oder nie ist meine Meinung.

die GTX 460 ist keine alte Technik, war es auch nicht, wenn ich die vor einem Jahr in mein System gepackt habe ... und wird es auch in einem Jahr nicht wirklich sein ... nicht, wenn Du die dann für 100,- € in Dein System packen kannst um einen PerformanceBoost zu realisieren, den Du dann gerne hättest

mach das mal mit nem System, das jemand in 2 oder 3 Monaten anschaffen will ... Sandy Bridge ... GTX560 Sli-Ready ... da kommst Du 4 Jahre hin ... und hast in den 4 Jahren konstant gute Leistung für kleines Geld

mein beispiel war ein 4jahre alter pc mit den e6750 und genau da beisst sich ja die katze in den schwanz weil es sich nicht lohnt.

Meine Aussagen beziehen sich NUR auf Spieletauglichkeit!

SLI macht meiner Meinung nach recht wenig Sinn.... außer man hat halt zuviel Geld über^^

Meine 260GTX (über 2 Jahre alt) für damals um die 250 Ocken lässt auf einem 24 Zöller FullHD alle Spiele auf maximum laufen (einzelne Außnahmen natürlich bei laufenden Benchmarkspielen wie Metro   ). Und wenn einem die Leistung nicht mehr reicht kann man immer noch Übertakten (unter Umständen wer gern bastelt Grafikkühler austauschen wie ichs getan hab).

Und wenn es dann Anfängt das man die Einstellungen auf Mittel stellen muss schaut man sich um und möchte (wenn man ein SLI System angelegt hat (ich nicht)) eine 2. GTX 260 einbaun und siehe da ~> gibts nicht mehr ^^ Da schaut man dann in die Röhre und hatte am Anfang mehr Kosten mal ganz davon abgesehen das man kein AMD/Nvidia Bundle basteln konnte (Geschmackssache ich weis).....

Für mich würde zum Aufrüsten frühestens die nächste Generation (nach der 580GTX) interessant werden. Und dann wirds wieder eine Karte werden ohne SLI ready im Preissegment 200 bis 300.

Meiner Meinung nach ist für einen Spielerechner nen AMD Phenom2 X4 ab 3 Ghz vollkommen ausreichend (plus Übertaktungspotential). Jaja Intel kann fixer sein kostet aber auch mehr.....Und das hier gesparte Geld kann man auch in die Grafikkarte umleiten ^^ (soll jetzt aber auch kein Disskusionspunkt sein   )


Ein weiteren Nachteil sehe ich in der Hitzeentwicklung beider Karten....da muss ne gute Gehäusedurchlüftung her bzw/und. die Karten sollten keinen Standardkühler drauf haben.

Stromverbrauch sollte man wenn man ihn selbst zahlt auch nicht außer acht lassen =)
Bin mir grad nicht sicher aber 2 Grafikkarten = 2facher Stromverbrauch unter Last?
das wäre ganz schön heftig^^


Mal ganz davon abgesehen das ein Großteil der Spiele immernoch auf DirectX 9 rumhüpfen und die Hardware den (gut programmierten) Spieletiteln weit vorraus ist. Da ist eine einzelne Karte für 3 mit Glück 4 Jahren vollkommen ausreichend.

Der einzige Sinn in SLI ist der das ich viel Geld habe und von Anfang an Maximale Leistung haben will zum Rendern von 3D Modellen oder ähnlichem (CUDA etc.) ~> Also nicht im Spielebereich sondern zum arbeiten.
Oder halt zum Rumprollen