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High ENd PC fuer Bildbearbeitung

Letzte Antwort: in PC im Eigenbau: Zusammenstellung und Konfiguration

Hallo,

ich hab folgende Anforderungen:

- Verwaltung von tausenden von grossen RAW Fotos mit Adobe Lightroom
- RAW Foto Bearbeitung mit Lightroom und Photoshop
- Verarbeitung grosser HDR Bilder

Derzeitige Probleme
- das Scrollen mit Lightroom ist langsam (staendiges nachladen grosser Previews)
- die Verarbeitung mit Photoshop ist auch langsam

Derzeitiges System
- Quad Core 2 Q6600
- Asus P5B
- 4Gb Hauptspeicher
- verschiedene grosse SATA II Platten
- system/fotos/lightroom cache/sytem tmp auf seperaten Platten
- Win 7 64 Bit

Ich moecht mir nun einen neuen Rechner zusammenstellen, der das schneller kann :) 

- Prozessor: i7-???
- Mainboard: ?
- Netzteil: ?
- Kühler: ?
- Hauptspeicher: 16 Gb, DDR3- 2000+ ???
- Graphikkarte: ? ich mache nichts aufwendiges
- Systemplatten: SSD ... Crucial oder andere, lohnt sich ein Raid0 (z.B. LSI Megaraid + 2-4 SSD`s)

- anderen Platten: welche Platten sollten schnell sein .. Lightroom cache ?
- worauf soll ich noch achten?

Ich wuerde mich ueber Feedback freuen.

Viele Gruesse
Heiko
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Beste Lösung

Experte in PC im Eigenbau

Das ist so eine Art Baukasten ... ich hab teilweise mal hoch angesetzt - sowie Alternativen aufgezeigt ... da muss man im Detail schauen, was Sinn ergibt, wo man vielleicht noch was runterbrechen kann.

Gedanke ist aber auch, dass man was solides baut - vor allem bei wirklich teuren Systembestandteilen. Mainboard, Arbeitsspeicher und CPU sind schnell und relativ günstig ersetzbar ... der Rest sollte eher auf mehrere Generationen einsetzbar bleiben.

Ich bräuchte da aber auch Feedback von Dir. Nimm auch mal oben stehende Posts ... wir sollten die Gedankengänge angleichen, damit da was Vernünftiges bei rauskommt.

Anleitung zum Workstationbau
ein Konzept



Gehäuse:

Lian Li PC-9B
http://geizhals.at/deutschland/a407493.html 130,-
inklusive 4 Hot-Swap fähiger Laufwerksschächte - schnelle unkomplizierte Handhabung
oder
Sharkoon Rebel 12
http://geizhals.at/deutschland/a298506.html 70,-
zzgl. 3x statt 1x Lian Li EX-H34B
Lian Li EX-H34B
http://geizhals.at/deutschland/a389228.html 50,-
jeweils 4 zusätzliche Schächte für ausreichendes Volumen
Lian LI EX-H32
http://geizhals.at/deutschland/a480638.html 23,-
für die Systemfestplatten
Kaltlichtkathode weiß (mit Lichtschalter)
zur Erleichterung von Hot-Plug-Wartungsarbeiten sowie Inspektionen

Systembasis:

Mainboard
ASUS SABERTOOTH X58
http://www.asus.de/product.aspx?P_ID=AM2RChl84MZrKh6J&t...
http://geizhals.at/deutschland/a576773.html 170,-
besonders stabiles Mainboard
Arbeitsspeicher
RipJaws DIMM (3x4GB, 1333MHz, CL9, 1,5V)
http://geizhals.at/deutschland/a538649.html 180,-
hochwertiger Arbeitsspeicher in Standardspezifikationen und 4GB-Modulen zur maximalen Erweiterbarkeit
CPU
die lass ich zunächst mal außen vor ...
CPU-Kühler
Thermalright HR-02
http://geizhals.at/deutschland/a557104.html 57,-
dieser zunächst übertrieben scheinende Kühler hilft, dass die Kiste auch noch weiterlaufen kann, wenn der Lüfter kaputt geht
Zalman CNPS9900 MAX (135 mm blau oder rot)
http://geizhals.at/deutschland/a578373.html 60,-
semi-passive Kühleigenschaften noch unbekannt, hatte ich aber beim kleinen Bruder in nem Server schon positiv getestet - Wärmeabführung bis 300W - ggf. bessere Wahl, wenn die CPU übertaktet laufen soll.
Lüfter
Noiseblocker Multiframe M12-P
http://geizhals.at/deutschland/a368874.html 19,-
sehr haltbarer Lüfter
Grafik
PowerColor HD 5450 Go! Green
http://geizhals.at/deutschland/a504117.html 36,-
CUDA klären

Laufwerke

ODD
LG GH22NS50
http://geizhals.at/deutschland/a442024.html 17,-
HDD System
2x WD Scorpio Black (250GB, 7200rpm, 16MB)
http://geizhals.at/deutschland/a340990.html je 36,-
als ausfallsicherer RAID1 am Mainboard für das (Betriebs-)System
HDD Datensicherung und Datenarchivierung (Datengrab)
WD20EARS
http://geizhals.at/deutschland/a486924.html je 79,-
oder
WD30EZRSDTL
http://geizhals.at/deutschland/a579789.html je 205,-
Datensicherung mindestens über 2 Festplatten, angeschlossen am Mainboard, im Zusammenhang mit der 3TB-Variante auch am Controller, der zum Lieferumfang der Festplatten gehört. Im Weiteren mindestens eine Festplatte zur Außerhaussicherung. Acronis True Image Home.
hmmm ... könnte auch ne WD RE4-GP sein

Festplattensubsystem

Controller
Adaptec RAID 5405
http://geizhals.at/deutschland/a319084.html 300,-
Adaptec RAID 5805
http://geizhals.at/deutschland/a319082.html 450,-
da kommst Du dann auf über 600MB Festplattencache, dual-Core, ...lecker
RAID5
WD VelociRaptor (mind. 3x =1,2TB) (600GB, 10.0000rpm, 32MB)
http://geizhals.at/deutschland/a521635.html je 220,-
WD Caviar Black (mind. 3x =4TB) (2TB, 7.200rpm, 64MB)
http://geizhals.at/deutschland/a458682.html je 134,-
hmmm ... könnte auch ne WD RE4-GP sein
Savvio® 10K (mind. 3x =1,2TB) (600GB SAS, 10.000rpm, 16MB)
http://geizhals.at/deutschland/a505709.html je 360,-
ich denke/hoffe nicht - aber der Vollständigkeit halber

3 Möglichkeiten zur Performancesteigerung: siehe ganz unten

Cache
evtl. OCZ ONYX (32GB, 64GB oder 128GB)
http://geizhals.at/deutschland/a514547.html 55,-
http://geizhals.at/deutschland/a520430.html 90,-
http://geizhals.at/deutschland/a564986.html 180,-

Stromversorgung

PSU
Seasonic X-460
http://geizhals.at/deutschland/a565835.html 140,-
sehr teuer - aber auch sehr stabil - da kann auch noch nicht mal der Lüfter ausfallen, passiert dennoch was, leicht auswechselbar, da vollmodular - im Weiteren sehr effizient. Bin mir aber mit den Lüftströmungen noch nicht sicher ... Überdruck, Unterdruck ... zusammenspiel mit passivem Netzteil ... Strömungsänderungen und Druckänderungen bei Lüfterausfallszenarien in welchem Gehäuse ...hmmm ... doch eher das X-560?
USV
BE700G-GR
http://geizhals.at/deutschland/a484963.html 70,-
unverzichtbar: unterbrechungsfreie Stromversorgung und Überspannungsschutz

weitere Ergänzungsmöglichkeiten:

Lian Li EX-553
http://geizhals.at/deutschland/a526443.html 14,-
mit Austausch LG-DVD zu
Sony Optiarc AD-7703S
http://geizhals.at/deutschland/a514638.html 24,-
bietet Platz für ein Slim-Laufwerk und zusätzlich zwei 2,5" oder ein 3,5" Laufwerk als stille Reserve oder für Copy Back Hotspare
ggf. zusätzliche Converter Lian Li HD-H32 zum Einbau von 2,5"-Laufwerken
http://www.caseking.de/shop/catalog/HDD/SSD/HDD-Montage...
Lian Li RH-39
im Zusammenhang mit Außerhaussicherungen

Gehäuse

Alternativ (bzw. vorrangig) zum Lian Li empfehle ich das Sharkoon Rebel12 mit Ausbau durch die Teile, mit denen ich in obigem Ausbau das Lian Li erweitert habe. Das Sharkoon hat von Haus aus 6 interne und 12 externe Laufwerksschächte und dürfte damit die beste Wahl sein, genug Erweiterbarkeit zu gewährleisten. Bin nur noch unsicher, ob das Economy oder das Value. Alternativ zu den von mir benutzten Hot-Swap fähigen Festplattenkäfigen gibt es die auch für SATA/SAS, was die Flexibilität erhöht.

zusätzlich Austausch vorhandener Lüfter durch jeweils geeignete haltbare Noiseblocker Multiframe (80mm und 120mm) bzw. BlackSilentPRO (140mm) sowie wahrscheinlich Vollbestückung der Lüftereinbaumöglichkeiten wegen redundanter Kühlung - gehäuseabhängig ein variables Luftströmungskonzept realisieren - Ziel: Die Kiste muss in jedem Szenario kühl genug bleiben

Möglichkeiten zur Performancesteigerung des Festplattensubsystems:

1.) Festplatten ergänzen

Mit jeder weiteren Festplatte, die Du dem RAID5-Verbund hinzufügst, erhöht sich die Performance (und das Volumen). Das geht problemlos auch im laufenden Betrieb - also ein modularer Ansatz, der auch in Zukunft mit Deinen Anforderungen wachsen kann. Das spricht für den Adaptec 5805 oder höher - mehr Anschlüsse.

2.) Short Stroking

Mit der beim Short Stroking einhergehenden Reduzierung der Festplattennutzung auf die äußeren Bereiche erhöht sich die Festplatteperformance zulasten des Volumens.
http://www.tomshardware.de/short-stroking-Festplatten,t...

3.) Adaptec maxCache SSD Cache Performance Kit

Hiermit wird eine SSD als Cache dem RAID-Verbund hinzugefügt und bewirkt eine erhebliche Steigerung der Performance beim Datenzugriff, ohne die Stabilität negativ zu beeinflussen.
http://www.adaptec.com/de-DE/products/CloudComputing/ma...

Gratulation: selbst wenn wir noch eine billige Lösung finden: Du bist der erste hier, der mit High-End gepostet hat - und nicht großkotzig war. Und der erste, bei dem ein 1366 Sinn macht. Bin zwar noch nicht lange hier, aber dennoch: Gratulation.

Klingt nach einer großen finanziellen Anschaffung, mein erster Gedanke wäre abwarten! Wie hoch ist dein Budget? Da der neue Sockel bald released ist und du da ja ein PC im Wert eines Kleinwagens zusammenbauen willst, kannst du mit etwas warten ordentlich Kohle sparen :) 

Hallo,

nah nen Kleinwagen solls nicht werden, aber das es nicht so ganz guenstig ist, weiss ich.

ich hab mal geblaettert, der neue Sokel wird wohl noch auf sich warten lassen, und Boards werden wohl erst ende 2011 verfuegbar sein. Evtl kann man auf den 6 Kerner i7-980x warten aber ansonsten haette ich das Spielzeug eher ;) 
Experte in PC im Eigenbau

Bei den Festplatten ansetzen schein mir auf jeden Fall angeraten ... mich würde interessieren, was für welche Du hast ...

Hmmm ob eine Caviar Black schon ausreicht ... wie groß sind die Bilddateien ... könnte auch Speichermangel sein .... auch zu wenig Auslagerungsdatei in Lightroom ... zu klein dimensionierte Software ... da ist viel möglich, auch, dass Du viel Geld in ein neues System steckst - und trotzdem das gleiche Problem behälst ...

Hallo 1Hz.

ja ich dneke auch, das mein Quad Core eigenlich nicht das Bottleneck ist ;)  der sollte allemal schnell genug sein. Aber die Datenzufuehr ist sicher das Problem. Mein Arbeitsspeicher ist fuer ein 64bit System sicher auch am untersten Ende, aber bei einem P5b kann ich max 4 Riegel einsetzen, und bei DDR2 heisst das max. 8GB, die kosten aber auch schon 200 Euro (DIMM 8 GB DDR2-1100 Quad Kit G.Skill 214,-) ... da stellt sich die Frage, ob das eine gute Investition ist, und man das nicht besser in ein neues System mit DDR3 steckt.

Zum Thema Platten ist die Lage ebenso veraltert (das geht ebe schnell heute) ;)  Ich habe Seagate Baracudas - ja nicht die schnellsten, aber recht zuverlaessig. Im Rechner selber sind 4 TB verbaut.
- System
- Fotos
- Lightroom Cache
- System tmp jeweils auf physkalisch einzenlen Platten

Da System und Fotoshautsaechlich lesend genutzt werden ist die Aufteilung auf die beiden Sata Controler
- System + Lightroom cache
- Fotos + Sytem tmp

Die Auslagerungsdatei ist entsprechend der Arbeitsspeichergroesse 4606 der Systemplatte zugeordnet
(es koennte ggf etwas bringen, die Auslagerungsdatei einer anderen Platte zuzuordnen)

Die Datenpartitionen werden nicht vom Virenscanner kontrolliert.

Was meinst du mit "zu klein dimensionierte Software" ???

Viele Gruesse
Heiko
Experte in PC im Eigenbau

ich kenn Lightroom jetzt nicht ... zumindest nicht ernsthaft

aber zum Beispiel in Photoshop stellt man in Photoshop selber die Auslagerungsdatei ein - hierbei ist es entsprechend wichtig, das richtig zu dimensionieren - und hat den Vorteil, das man das auch auf ein beliebiges Laufwerk legen kann ...

EDIT: ahh - jetzt seh ich, du hast einen Lightroom Cache ... hmmmmm. Hab das erst mal alles nicht sonderlich ernst genommen ... sorry.
Experte in PC im Eigenbau

Das ist schwer einzuschätzen ... nagel mich also mal bitte auf nichts fest ... ich denk nur mal laut zum mitdenken ...

Arbeitsspeicher hat eine hohe Wahrscheinlichkeit eine Verbesserung zu bringen - vor allem bei großen Bilddateien ... 4GB kann da schnell eng werden ... wie groß sind die Bilddateien?? Aber der Speicherdurchsatz kommt natürlich auch zum tragen ... wär was für 1366 ... tripple channel ... ddr3 ... haste schon recht ... aber Standardspezifikationen, kein2000+

Damit haben wir dann auch schon genug Lanes. Sehr schön.

Festplattenmäßig hast Du das Problem, dass große Dateien schnell gelesen werden sollen (Preview zum Beispiel) ... auch noch hintereinander ...das muss fluppen

Das könnte was für WD VelocyRaptor sein aber - teuer ....
auch gut wäre da ein RAID0 ... aber instabil und zu unsicher
also ein RAID5 ... sehr teuer - ohne aktiven Controller bringt der Dir nichts ... und alleine dafür bist Du dann schon mit 400 ,- dabei ...
ein RAID5 mit Velocys ... sau schnell ... sehr sehr teuer
die Frage ist, wann greift man zu niedrig, wann zu hoch ....
ggf. erst mal einen RAID5 mit aktivem Controller und den alten Platten - das geht schon ab wie die Luzi --- reicht das nicht, dann auf Velozys oder sogar SAS 15.000er .... aber das wär schon sehr extrem
hmmm... oder JBOD mit Velocys, ob das schon reicht? wär mal was neues ...
wenn Controller, nimm Adaptec ... eigentlich einen 5405 ... aber der 5805 kostet fast das Gleiche, hat 4 Ports mehr und schnellere CPU und mehr RAM ... also deutlich leistungsstärker für kleinen Aufpreis

Für die Daten auf SSD setzten, würde ich nicht machen - zu instabil. Auch kein Idealanwendungsgebiet für deren Leistungscharakteristik ... im Gegenteil. Datendurchsatz ... hmmm - ne ... viele kleine Dateien ja ... viele große schnell hintereinander ...ne. Aber wenn das Dein Budget ist - dann haben wir kein Problem.

wie groß sind die Dateien? Maximum (bzw. obere 10% Durchschnitt) und gesamter Durchschnitt ??? Gesamtvolumen? Wachstumsrate beim Volumen? Kannst Du eine Wachstumsrate bei den Dateigrößen feststellen?

Deine aktuelle Konfiguration - genauer bitte, genaue Aufschlüsselung der Festplattenkonfiguration brauch ich ...Spezifikation jeder einzelnen, Anzahl, genaue Aufteilung, Partitionen, was wo dann drauf liegt, wo die genau dran hängt, dein Mainboard...alles ... von welcher genauen Basis gehe ich aus?

Kannst Du den Lightroom Cache mal testweise woanders hinlegen oder hast Du das schon gemacht? Wie groß ist der? Könnte das was für ne 32GB OCZ Onyx sein .. oder eher X25-V? Aber das dürfte nicht reichen - könnte aber ein Schritt in die richtige Richtung sein. Cache ist nur quick'n'dirty ... nix teures nehmen

Wo ist der Cache von Photoshop? Haste Du was übersehen? glaub ich nicht, Du kennst Deinen kram. Aber dennoch ... prüf mal bitte. "Verarbeitung Photoshop langsam" ...hmmm, was noch, CPU, fehlendes CUDA - CUDA kommt hier doch nicht zum tragen ,oder? Weiß das hier jemand? hinterher sogar noch Quadro? kann nich sein. Darf nicht sein. Aber wenn CUDA ohne Quadro wär das schön. kommt hier CUDA zum tragen?

ahh - das mit den Preisen hat sich verändert
Adaptec RAID 5405
http://geizhals.at/deutschland/a319084.html 300,-
Adaptec RAID 5805
http://geizhals.at/deutschland/a319082.html 450,-

jedenfalls brauchst Du Bandbreite - durchgängig ... hmmm ... und beobachte mal Deine CPU-Auslastung bei Deiner Arbeit ... gibt Anhaltspunkte für die Planung ... hmmm ... Bandbreite - SAS 10.000er ?...durchgängig braucht das System Hubraum und Drehzahl zugleich ... ein Lastwagen als Porsche ...mist mist mist ... ich find da keinen billigen Weg, aus der Nummer rauszukommen ... ein besserer Eindruck vom eigentlichen Arbeitsablauf könnte auch helfen ...

Wir finden den Sweet-Spot.

sag mir erst mal, was Du davon hältst ... aber so langsam kristalisiert sich da ein Bild heraus ... ich könnte Dir mal eine Konfig basteln ... das gibt ne schöne Workstation

hab ich aber richtig verstanden ... kein Gaming? Sonst noch was? TV, irgendwas?

Hallo 1Hz,

danke fuer die Gedanken !!!

Arbeitsspeicher, wie gesagt 4GB sind knapp und bremsen sicher, und das Asus P5b unterstuetzt lt Datenblatt nur 800er .. das spricht alles fuer eine neue Konfiguration :)  Also 1366 tripple channel.

Festplatten:
- interessant das du zu normalen Platten tendierst und nicht zu SSDs
- Raid 5 mit aktivem Controller hab ich mir auch schon gedacht, wobei dann sicher der 5805 die bessere Idee ist, da man dann das Volumen der Platte vergroessen kann (ich brauche Platz ;) 

Datengroessen:
- RAWs 8-15 MB pro Bild - recht stabil
- Gesamtdatenmenge ca 600 GB +100GB pro 3 Monate
- Lightroom db 1 GB - waechst langsam aber kontinuierlich
- Lightroom chache 90Gb - waechst proportional zu der Gesamtmenge, weil ich alle Previews behalte und nicht neuberechne

Andere Verteilungen habe ich auch schon probiert, aber solange ich die lese lastigen Teile getrennt lasse ist keine Veraenderung festzustellen. Der Photoshop chace ist gross genug und liegt auf derselben Platte wie der Lightroom cache, weil beide Programme sich nicht aktiv nicht ins Gehege kommen (nur passiv, Lightroom laeuft und man ruft Photoshop auf, ich gehe davon aus, das das System in der Zeit in der man mit Photoshop arbeitet, die Lightroom Teile ggf aus dem Speicher swapt. Photoshop selber hat wenig Probleme.

kein Gaming, kein Video, kein TV .. ich stehe auf Fotos *lol*

Cooler Bausatz ;) 
ich versuch mal meinen Senf dazuzugeben, bitte sagen wenns Quatsch ist ;) 


Gehaeuse: erstmal nicht so wichtig

Mainboard:
- das Sabertooth ist sehr robust und preislich prima, ich hatte mir das Rampage II bzw III Extreme angesehen, allerdings auf Hinblick des OC. Prinzipiel scheinen die sich aber nicht so sehr zu unterscheiden .. ausser dem Preis

Arbeitsspeicher
- 12 GB sind ausreichend und ok, 1333 sind wie man ueberall liesst auch prima, ich haette gf eine andere Marke gewaehlt aber der ist prima.
- Das Board unsterstuetzt 6 Riegel, waere es sinnvoller die 12Gb auf mehr Riegel zu verteilen? Also Performance versus Erweiterbarkeit?

CPU
- hier bin ich gespannt
- ich schwanke zwischen viel Geld ausgeben (mag ich nicht wirklich) und einen guenstigeren overclocken

CPU Kuehler
- ich hab derzeit einen Zalman, der ist prima, ansonsten hab ich keine Preferenzen
- leise waere nett

Laufwerke
HDD System
- hier haette ich gedacht das man SSDs einsetzt, aber wenn es günstiger geht umso besser
- laeuft das Raid ueber den Board controler?

Normale HDs
- hier wuerde ich meine alten Seagate verbauen, zu schade zum wegwerfen


HD Subsystem
Controller
- prima Wahl

Platten
- hab einen test bei Toms Hardware ueber den Vergleich von Raid5 mit normalen 10.000er und SAS 15.000ern gelesen, und die SAS bringen grad mal 20% mehr ... da sollten die Black Caviar reichen

Cache
- ist die Crucial da nicht besser ?

Stromversorgung
- spaeter

Short Stroking und maxCache muss ich mir nochmal durchlesen, sieht aber interessant aus


Experte in PC im Eigenbau

Bei Dir ist der Cache nicht quick'n'dirty - bei Dir ist der Cache die Arbeitsgrundlage ...

Deswegen meinte ich oben, beim laut denken, ein besserer Eindruck der tatsächlichen Arbeitsabläufe könnte helfen. Das ist ganz oft so - wird meist nicht dran gedacht. Ein wesentlicher Bestandteil der richtigen Lösung steckt in den konkreten Arbeitsabläufen. Und Du hast genau die richtige Antwort gegeben. Du löschst den Cache nicht.

Da kommen wir wahrscheinlich ohne Controller mit nem schön stabilen und flottem System hin ... recht günstig. Und selbst wenn Controller - dann ganz kleine Festplatten oder SSD(s) oder Short Stroking mit den günstigen Großen - auch deutlich günstiger. Wenn nur der Cache ultraschnell sein muss und nicht der gesamte Datenbestand ... aber so ist es doch, oder? Du scrollst durch die Previes im Cache - oder wird dabei auf die Bilder im Datenbestand zurückgegriffen. Ich stell mir das so vor, dass die Originale auf der Platte liegen und Deine bearbeiteten Versionen, dann Preview genannt, im Cache liegen. Kommt das hin?

Erklär mir mal bitte genauer, was ein Preview ist - ich bin da kein Profi. Ich lerne aber gerne dazu - vor allem von Profis. Auch muss ich abschätzen können, wie wichtig der ist - was wäre, wenn alle Preview weg sind? Darf nicht sein oder? Die müssen sicher sein. Wie sicher? Tagesaktuell, Stundenaktuell?
Experte in PC im Eigenbau

Hmmmm ... so langsam krieg ich wieder den Verdacht, das wir vielleicht sogar was ganz smartes hinkriegen. Das war mein erster Eindruck, als ich schrieb, das man viel Geld in ein neues System steckt, und trotzdem mit dem gleichen Problem dasteht. Je mehr ich drüber nachdenke - vielleicht sogar ne smarte CPU - was ganz schlankes. Aber nur vielleicht.

Und Deine Festplatten - wie angefragt - genaue Aufschlüsselung der Festplatten. Ich muss mir das zeichnen können. Und die CPU-Auslastung - ist die überhaupt ausgelastet, und wenn, wann?

Aber ganz langsam, hab jetzt die ganze Nacht getüftelt, bin zu müde, das zu erklären ... Festplattenaufschlüsselung - Fragen beantworten in den neuen Posts - eine SSD dann wahrscheinlich kaufen ... und dann die Veränderungen beobachten ...

Viele Fragen :)  mal sehen:

1.) Lightroom kann DB+Cache beliebig verschieben, nur nicht auf eine Netzlaufwerk (so vermeiden sie Multi User Missbrauch *lol*)

2.) Festplatten
- Platte 1/ Controller 1a - System
- Platte 2/ Controller 1b - Lightroom Cache
- Platte 3/ Controller 2a - Photos
- Platte 4/ Controller 2b - System tmp

3.) Bei Lightroom sind die Fotos relativ nebensaechlich, sobalb man eines zur Bearbeitung oeffnet, wird es gelesen. Ansonsten macht Lightroom NICHTS damit - das nennt sich NON-DESTRUCTIVE - alle anderen Infos werden in der Lightroom DB (alle Aktionen auf dem Bild) und im Cache (Arbeitsbild und Previews) abgelegt.
Ich habe relativ grosse Previews, und sobald ich anfange durch die Fotos zu scrollen wirds langsam (ich hab oft so 1000 Fotos in einem Foto Ordner)

dein Ausflug auf das Xeon 2-Prozessor Board war interessant, sicher nichts fuer meine Anwendung, aber eine ueberaus nette Spielerei, die ich mir mal naeher ansehen werde.

hier ist uebrigens der Vergleich SAS Hard Drives: 15,000 vs. 10,000 RPM (sorry was SAS und nicht SSD ;) 
http://www.tomshardware.com/reviews/sas-hard-drives,170...
Experte in PC im Eigenbau

hehe - das sieht doch gut aus ... da kann man doch schon fast auf LGA1156 (bzw. 1155) gehen - hier wird gar nicht viel CPU-benötigt

ein paar schnelle Festplatten, gut konfiguriertes System ... vielleicht eine SSD

mit den Raptoren lag ich ganz gut, scheints
Experte in PC im Eigenbau

932 MB Lightroom-3.lrcat, 140 previews.db und 587 MB root-pixels.db.

das ist mir nicht klar

140 previews db ist die Lightroom-db? meint der 140MB

ircat
root-pixel
was davon ist der cache und was ist dann die andere

welche davon ist deine 1GB und deine 90g

ich muss schlafen ...
Experte in PC im Eigenbau

Datenbanken sind tückisch -

das ist was für ne SSD - das wär dann ne ganz kleine

Datenbank sind ja nur verknüpfte Info's - Also Winzigstinformationensschnipsel, die schnell gefunden bzw.zusammengesucht werden müssen ... beim Serverbau ist da Zugriffszeit alles - du glaubst gar nicht, was da ein Geld reingeht - die ggf. auf eine SSD - wobei mich da immer noch stört, dass das instabil ist - aber SSD weil fast keine Zugriffszeit - ne X25-V, die schreibt auch schnell und ist für ne SSD solide -- tägliche Sicherung

den Rest auf Raptoren - bin noch unklar wegen Controller - vielleicht erst mal ohne - den kann man immer noch baukastenmäßig nachlegen

dann das sabertooth 55i bzw. den Nachfolger ...

Die Auslagerungsdatei vom Windows auch mit auf die SSD vielleicht -

Experte in PC im Eigenbau

Ich denke weg von 1366 - auf Sandy-Bridge hast Du wesentlich mehr Leistung fürs Geld - bist auf 32nm runter - die Speicherbandbreite reicht ... alle Festplatten sind dann auf 2,5" - bis auf Deine Alten für Massenspeicher ... das wird smart - übertakten brauchen wir nicht - das hast Du als Option für die Zukunft - viel Arbeitsspeicher - vielleicht sogar Vollbestückung mit 16GB - 8 Threads bei der CPU mit rieseiger Drehzahl - gut gekühlt kann die den Turbo-Boost voll ausspielen - der ist viel aggressiver als der aktuelle

http://www.computerbase.de/news/hardware/mainboards/int...

ja ich denke Sandy Bridge macht einen guten Eindruck .. auf dem Sabbertooth Nachfolger ... die amchen beide einen prima Eindruck

Nur bei den Raids bis ich mir noch nicht so sicher was das richtige ist .. Du sagst SSds sind instabil, bei vielen anderen finde ich nur lobende Worte statt kritischer Blicke .... hast du irgendwo tests?

Die Raptoren sind ok, nur die SSDs noch schneller und auch leiser :) 

lrcat ist die Lightroom db, die ist in etwa 1 GB gross
daneben liegt der LR cache, der ist etwa 90 GB gross .. 1zu1 Previews, keine loeschen
dann gibts noch die Fotos, 600gb auf einer seperaten Platte
und dann noch den Adobe Raw Converter Cache .. den hatte ich vergessen .. den hab ich auf der system tmp platte

Wenn ich noch warten auf die neuen Komponenten warten muss, kann ich ja schon mal das Problem der Platten angehen
1.) Raid5 mit schnellen Platten

2.)http://ckesting.web.officelive.com [...] erung.aspx hiernach sollen min 8GB RAM helfen, und natuerlich schnelle Platten.
ggf noch mal DDR2 800 aufruesten, 8GB kosten auch nicht die Welt
http://www.alternate.de/html/product/Speicher/OCZ/DIMM_...
Experte in PC im Eigenbau

vielleicht hast Du mit den SSDs recht ... ich lese aber auch immer wieder mal, das die abrauchen ... hab da nicht richtig Vertrauen für wichtige Sachen ... die Dateigröße hat sich auch reduziert, da die Bilddateien kleine sind als angenommen und die previews wahrscheinlich noch kleiner - das verschiebt die Sache aber Richtung SSDs.

aber dann ohne RAID - höchstens passive controller - schnell genug bei SSD und Du hast Trim - und auch hier wieder - schlimmstenfalls Controller nachrüsten

für den Zalman kannst Du bestimmt ein Kit nachkaufen, um den dann auf 1155 zu bauen

und mach mindestens einen Überspannungsschutz dran - alle mit dem Computer physikalisch verbundenen Geräte inkl. Netzwerkkabel

Und gute Datensicherung ... Acronis True Image Home

... vielleicht auch erst mal eine SSD kaufen - in Dein altes System hängen .... und Erfahrungswerte für Dein neues System sammeln

aber eine kleine Grafikkarte brauchst Du Doch - es sei denn, Du nimmst ein H67 Board
Experte in PC im Eigenbau

eine aktualisierte Version zur Veranschaulichung

Ich gehe hierbei davon aus, dass es am günstigsten ist, Deinen alten Rechner komplett zu verkaufen ...

Das wären dann 2.000,- alles zusammen, inklusive Datensicherung und Überspannungsschutz - abzüglich aber noch Verkaufserlös für den alten Rechner. Preise teilweise im Moment aber auch stark fallend. Besonders Arbeitsspeicher, 3TB-Laufwerke, SSDs. Bis Sand Bridge kann sich da noch gut was getan haben - und die 3TB-Variante stärker in den Vordergrund rücken.

Ich denke, das sollte so richtig flott sein. Dabei sehr leise und richtig sparsam beim Stromverbrauch. Die Kiste frisst im IDLE vielleicht was mit 40W und unter Vollast - sagen wir - 120W. Sorgfältig gebaut und eingestellt hast Du optimalen Airflow, eine super gekühlte Maschine - und hörst nichts mehr.

Wir haben im laufe des Prozesses denke ich alle Varianten durchgespielt, das Für und Wider erwogen und erkundet, uns informiert - ich denke, das sieht gut aus. Das dürfte der Sweet-Spot sein - auf hohem Niveau - und schön schlank. Solche Kisten mag ich.

Anleitung zum Workstationbau



Gehäuse:

Ich kenne hier natürlich Deinen Geschmack nicht. Unabhängig davon spricht für Lian Li, dass man sich modular auf den Punkt ein Gehäuse basteln kann - und auch bei zukünftigen Änderungen flexibler bleibt. Auch werden zum Beispiel neue Schnittstellen als Austausch-IO-Panel bereitgestellt - da zum Beispiel Intel ja demnächst den Nachfolger von USB präsentiert... . Hohe Qualität in allen Belangen sprechen für sich.

http://www.lian-li.com/v2/en/product/product.php

Lian Li PC-7FNB
http://geizhals.at/deutschland/a466819.html 87,-
mit 4x3,5"/2,5" entkoppelten Laufwerksschächten, geht auch alles in Silber
Lian Li EX-553
http://geizhals.at/deutschland/a526443.html 14,-
für ODD, und 2x2,5" oder 1x3,5", gut für SSDs geeignet
Lian LI HD-520A
http://geizhals.at/deutschland/a459741.html 7,-
für 2 SSDs in vorhandenen 5,25"-Schacht
oder
Lian-Li BZ-525B
http://www.lian-li.com/v2/en/product/product06.php?pr_i...
falls bis dahin erhältlich: Einbauschacht für 4x2,5"-Laufwerke
Lian Li EX-332B
http://geizhals.at/deutschland/a468471.html 29,-
3 zusätzliche entkoppelte 3,5"/2,5"-Laufwerksschächte für ausreichendes Volumen

wenn die Lüfter zu laut sind
1. Lüftereinstellungen im Bios prüfen
2. Lüftergitter rausschmeißen
3. gegen Noiseblocker Multiframe austauschen
http://geizhals.at/deutschland/a342345.html je 16,-

bei Bedarf
Lian Li PW-IO4V850
http://geizhals.at/deutschland/a541464.html 12,-
USB3.0-IO-Panel

http://www.lian-li.com.tw/v2/en/product/product03.php?c...
http://www.lian-li.com.tw/v2/en/product/product03.php?c...
http://www.lian-li.com.tw/v2/en/product/product03.php?c...
http://www.lian-li.com.tw/v2/en/product/product06.php?p...

um zu sehen, was man hat
Lian Li W-LM2AB-6
http://geizhals.at/deutschland/a570612.html 25,-

Systembasis:

Mainboard
Asus Sabertooth P67
http://www.computerbase.de/news/hardware/mainboards/int... 150,- bis 175,-
Die besonderen Kühleigenschaften, insbesondere die Möglichkeit, hierzu einen Lüfter zu montieren, könnte im Hinblick auf Übertaktungen sehr vorteilhaft sein. Auch die besondere Stromstabilität. Sozusagen prädestiniert für Übertaktungen im professionellen Bereich. Als besonders stabiles Mainboard aber auch ohne Übertaktung hier das richtige.
CPU
Intel Core i7-2600K (4x3,4/3,8GHz, HT, 8MB, 95W)
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/in... 280,-
Da der Grafikkern nicht genutzt wird und das Ding gut gekühlt wird, kann der Turbo besonders aggressiv zu Werke gehen. Die TDP des integrierten Grafikkerns steht zur Verfügung. Als K-Variante mit freigeschaltetem Multiplikator. 8 Threats - bei Deiner Software skalieren die.
CPU-Kühler
http://www.computerbase.de/artikel/gehaeuse-und-kuehlun...
Zalman CNPS9900 MAX (135 mm blau oder rot)
http://geizhals.at/deutschland/a578373.html 60,-
Wärmeabführung bis 300W. Gut gekühlt steht der Turbo voll zur Verfügung - und weitergehenden Übertaktungen ist der Weg bereitet.
Arbeitsspeicher
RipJaws DIMM (4x4GB, 1333MHz, CL9, 1,5V)
http://geizhals.at/deutschland/a466064.html 260,-
Vollbestückung
Grafik
PowerColor HD 5450 Go! Green
http://geizhals.at/deutschland/a504117.html 36,-

Laufwerke

ODD
Sony Optiarc AD-7703S
http://geizhals.at/deutschland/a514638.html 24,-
HDD System
WD Scorpio Black (250GB, 7200rpm, 16MB)
http://geizhals.at/deutschland/a340990.html 36,-
SSD ist wahrscheinlich überflüssig, da viel Arbeitsspeicher und auf diverse Laufwerke verteilte Lasten. Eine SSD würdest Du nur beim Programme öffnen und beim Systemstart merken - was beides nicht so oft vorkommen dürfte.
HDD Datensicherung
3x WD Caviar Green (3,5", 2TB)
http://geizhals.at/deutschland/a486924.html 240,-
Acronis True Image Home
http://www.acronis.de/homecomputing/products/trueimage/ 50,-
Automatisierte inkrementelle tägliche Sicherungen auf die eine, wöchentliche und monatliche Sicherungen auf die andere, Außerhaussicherung monatlich auf die Dritte. Das geht recht zügig. Kann auch so eingestellt werden, dass die Kiste nach Beendigung der Sicherung alleine runterfährt. Ggf. zum Platzsparen die inkrementellen Sicherungen gelegentlich zusammenführen.
WD30EZRSDTL (3,5", 3TB)
http://geizhals.at/deutschland/a579789.html je 205,-
Meiner Meinung nach besser die, da Du eine jährliche Wachstumsrate der Daten von 60% angibst, ein 2-Port Controller ist dann auch dabei.
http://www.tomshardware.de/Western-Digital-3TB-EZRS,tes...
SATA QuickPort USB3.0
http://geizhals.at/deutschland/a522529.html 32,-
zur Außerhaussicherung

Festplattensubsystem

Controler
Adaptec 1405
http://geizhals.at/deutschland/a383206.html 115,-
Nur falls nicht die 3TB-Laufwerke zum Zuge kommen. Damit stehen Dir insgesamt mindestens 3 Controller zur Verfügung, auf die alles aufgeteilt wird. An das Ding hier auf jeden Fall den Lightroom Cache. Jeder Cache an einen anderen Controler.
http://www.adaptec.com/de-DE/products/Controllers/Hardw...
Massenspeicher
WD Caviar Green (3,5", 2TB)
http://geizhals.at/deutschland/a486924.html 80,-
als Ablage für die Fotos und andere Daten sowie temporäre Daten, wenn voll, eine nachlegen
WD30EZRSDTL (3,5", 3TB)
http://geizhals.at/deutschland/a579789.html 205,-
Meiner Meinung nach mindestens hier besser die, da Du eine jährliche Wachstumsrate der Daten von 60% angibst, ein 2-Port Controller ist dann auch dabei. Den kannst Du entweder als Ersatz für obigen Controler einsetzen, dann hast Du kaum Aufpreis - oder als Controler zur Vergrößerung der Bandbreite.
http://www.tomshardware.de/Western-Digital-3TB-EZRS,tes...
Cache 1
Intel X25-V (40GB)
http://geizhals.at/deutschland/a489284.html 80,-
für die Lightroom DB sowie Photoshop Auslagerungsdatei
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/s...
Cache 2
Intel X25-V (40GB)
http://geizhals.at/deutschland/a489284.html 80,-
für die Windows Auslagerungsdatei (und Adobe Raw Converter Cache?), ggf auch temporäre Dateien, kann man vielleicht aber auch weglassen und alles auf Cache 1 packen - die Windows-Auslagerungsdatei vielleicht auch deaktivieren - oder in den Arbeitsspeicher legen (RAM-disk). Auch die Lightroom DB vielleicht in den RAM - so was macht man mit Serverdatenbanken teilweise - ab in den Arbeitsspeicher.
http://www.tomshardware.de/RAM-Upgrade-x64,testberichte...
in so einem Szenario könnte diese als Cache 1 interessant sein:
Intel X25-M G2 Postville (80GB)
http://geizhals.at/deutschland/a521343.html 140,-
Intel X25-M G2 Postville (120GB)
http://geizhals.at/deutschland/a571272.html 200,-
Oder als weitere Variante eine davon als SystemHDD+Cache1+Cache2
Cache 3
Intel X25-M G2 Postville (160GB)
http://geizhals.at/deutschland/a453130.html 350,-
Für den Lightroom Cache. Reicht das Volumen irgendwann nicht mehr, dann ggf. über JBOD erweitern. bin mir aber nicht sicher, ob das geht, wenn das nur eine Datei ist. Alternativ auch den Adaptec weg lassen, eine 3TB (mit Controller) nehmen, wenn die Postville voll ist, einen kleinen aktiven Controller für ein RAID0 (Datensicherung!) holen. Bis dahin geht das vielleicht auch mit Trim - und wenn nicht, bieten die Intel-SSDs sehr gute Werkzeuge, das manuell zu machen. Keine Investitionsruine beim Controler. Dieser Weg wäre gleichsam ein Ansatz, dafür gewappnet zu sein, falls das doch zu langsam ist - oder durch steigendes Volumen wieder zu langsam wird.
http://ht4u.net/reviews/2010/intel_x25m_ssd_postville/

Stromversorgung

PSU
Seasonic S12II-330
http://geizhals.at/deutschland/a431167.html 45,-
Überspannungsschutz
APC SurgeArrest Performance 8 Überspannungsschutz
http://geizhals.at/deutschland/a156357.html 25,-
ganz wichtig: alle physikalisch mit dem Computer direkt oder indirekt verbundenen Geräte hier anschließen, auch das Netzwerkkabel hier durchschleifen, Telefon ggf. auch
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