Office-PC bis 1300€ (mit Monitor)

Dein Name ist hier Programm. 1300 Euro für einen Bürorechner sind bizarr.

Guck dir diese Kiste von www.one.de mal an:

http://www.one.de/shop/product_info.php?cPath=128_237&p...

- AMD Athlon™ II X4 640 (4 x 3.0 GHz Quadcore)
- 4096 MB DDR3 Speicher 1333 MHz (PC3-10600)
- 750 GB Festplatte SATA
- 20x DVD Double Layer Brenner
- 1024 MB NVIDIA® GeForce® GTS 450 PCI-E
- MSI GF615M-P33 Mainboard

(Das Mainboard ist alt)

Die SSD müsste allerdings noch extra dazu geholt werden, ebenso wie Win7 Home Premium.

btw, unfassbar was die da für altes Zeugs raus hauen. So was hier: Intel G41, ICH7 Chipsatz

Samsung SyncMaster P2470H den als Monitor

Atelco ist zwar eher teuer, dennnoch: geh doch einfach mal mit deiner Wunschliste zu Atelco und laß dir dort zwei oder drei Angebote machen, die du dann hier vorstellst.
Aus welcher Gegend kommst du denn?

Noch eine Möglichkeit wäre HP, die Elite Systeme haben alle von Haus aus 3 Jahre vor Ort Garantie.

also Atelco ist leider Pflicht, auch wenn sie teuer sind. Aber solangs die Firma zahlt, is ja alles in Ordnung. Ich wohne in Bayern, meine Verwandten in in der Nähe von Dortmund.
Ich kann ja mal versuchen einen PC über ihre Website zusammenzustellen, aber ich habe - wie gesagt - keine Ahnung von SSDs und Intel-Prozessoren.
Es soll eben ein leistungsfähiger Rechner sein, denn in Zukunft werden sie sich nicht so schnell einen neuen kaufen. Derzeit haben sie eben noch einen P4 von Aldi der so klingt wie eine Boing 747.

Beim Eigenbau bleibt die Garantie auf die einzelnen Komponenten erhalten. Aber auch Shops bauen Wunschkonfigurationen zusammen.

Gehäuse
Lian Li PC-V351B 90 €
Lian Li EX-553 14 €
Gehäuselüfter
Frontlüfter rausschmeißen
Noiseblocker Multiframe M8-S1 14 €
Card-Reader
Lian Li CR-36B 20 €
CPU
Core i3-2120 (2(+2)x3,3GHz; 3MB; 65W) 105 €
oder
Core i5-2500T (4x2,3/3,3GHz; 6MB; 45W) 160 €
CPU-Kühler
Prolimatech Samuel 17 39 €
Noiseblocker Multiframe M12-S1 17 €
Lüfter saugend aufsetzen, also synchron zur Luftförderrichtung des Netzteiles
Mainboard
MSI H67MA-ED55 140 €
Arbeitsspeicher
G.Skill RipJaws (2x4GB, 1600MHz, CL9, 1,5V) 100 €
Grafikkarte
PowerColor Radeon HD 5670 Go! Green 95 €
oder
PowerColor Radeon HD 5750 Go! Green 130 €
HDD System
Super Talent Ultradrive GX MLC 64GB 95 €
HDD Daten
WD Caviar Green 2TB 79 €
ODD
Sony Optiarc AD-7703S 24 €
Netzteil
Seasonic S12II-330 44 €
Monitor
Acer Slim Line S243HL 240 €
Desktop
Cherry M85-25810DE 55 €

Kann auf den PC, im Falle eines Defekts, denn bis zu 10 Tage verzichtet werden, wenn nicht ist Atelco und fast jeder andere normale Online Shop die falsche Adresse.
Ansonsten ist auch Wortmann eine Möglichkeit, die haben einen Vor-Ort-Service mit einer maximalen Reparaturzeit von 2 Tagen.
Bei denen besteht auch über den Support die Möglichkeit das man die Konfiguration noch ändert.

So, ich hab mal jetzt von Atelco.de was zusammengestellt.

Der Shop ist total unübersichtlich... von daher kann es sein, dass es bessere Komponenten zu besseren Preisen gibt. Aber Im Grundgerüst steht er jetzt.



AMD Phenom II X4 945 Box 125W, Sockel AM3
MSI 870A-G54, Sockel AM3, ATX, PCIe
8GB-Kit TakeMS DDR3-1333/10667 CL9

HIS HD 5570 Silence DDR3 1024MB Native HDMI D-DVI

Super Talent SSD 64GB UltraDrive GX 6,4 cm (2,5") SATAII MLC
Western Digital Caviar GreenPower 1,5TB SATA II 64MB (Western Digital15EARS)
ICY BOX IB-2535 6,4 cm (2,5) zu 8,9 cm(3,5) Festplatten Konverter

Xigmatek Utgard, ATX, ohne Netzteil, schwarz
be quiet! STRAIGHT POWER BQT E8-400W
Scythe Slip Stream 120 mm Lüfter, 800rpm (3x)
Scythe Mugen 2 CPU-Kühler, für alle Sockel geeignet


Lian Li Aluminium-Cardreader CR-36B
LG CH10LS20 Blu-Ray ROM Bulk
BenQ G2420HDBE
SteelSeries Kinzu Gaming Mouse
OEM Microsoft Windows 7 Home Premium 64-bit inkl. Vorinstallation

Die derzeitige Konfig komm in diesem LAden mit Zusammenbau auf 1112€

Zur Erklärung: das PhenomII System habe ich jetzt aufgebaut, weil ich 1. von Intel keine Ahnung habe und 2. die Sandy Bridge Prozessoren, die "1Hz" vorgeschlagen hat eben noch nicht verfügbar sind. Ich werde versuchen meine Verwandten zu überreden, noch ein weinig zu warten. Wollte es aber eben drin haben, damit man eine Preisvorstellung hat...

Die Grafikkarte hat nur DDR3-Speicher und ist damit blöd, hab ich als ich es herausgesucht habe übersehen. Wird ersetzt, aber von der Leistung her würde ich auf jeden Fall nicht weiter runtergehen wollen.

Hab jetzt die vorgeschlagene SSD genommen, kein Plan ob die gut ist. kostet bei Atelco 99€

Das Utgard habe ich schon mal verbaut und bin (bis auf die Lüfter) ganz zufrieden damit. Die 3 Lüfter sind definitiv nötig.

Bei BlueRay, Monitor und Maus bin ich mir noch nicht ganz sicher. Hatte keinen Nerv mehr da was ordentliches rauszusuchen. Die Ansprüche sind auf jeden Fall gering, die MAus hab ich genommen, da ich selbst die "steelseries Xai" besitze und die einfach genial in der Hand liegt.


Der PC wird bestimmt 5 JAhre lang arbeiten müssen ohne dass dort etwas ersetzt wird. Deshalb habe ich versucht einen relativ starken Prozessor zu verbauen und auch etwas Grafikleistung mit reinzupacken - auch wenn das für einen Office-PC momentan der absolute Overkill ist. Aber ich glaube es wäre ärgerlich jetzt zu sparen und dann in 3 Jahren abzukotzen, weil der PC dann keine Flash-Seiten mehr ruckelfrei wiedergeben kann.


Was meint ihr dazu?

Edith sagt: 10Tage können sie auf den Computer garantiert verzichten. Sie haben beide ein Notebook, der PC ist zum größten Teil für die Privatnutzung. Aber die Firma zahlt eben...

Sieht doch schon mal gut aus. Allerdings gibt es den 945'er auch in der 95W Variante. Nimm lieber den.
Beim Gehäuse werfe ich mal das Midgard, das K58 von LanCool oder das PC-8NB von LianLi.
Als Alternative zur SuperTalent schau Dir mal die A-DATA S599 64GB an. ist ein klein wenig teurer, aber von den Raten her viel schneller und neuer.

@chang_lynn: Danke fürs Feedback. Ich will den 945 garnicht nehmen sondern eigentlich Sandy-Bridge. Ist sozusagen nur ein Platzhalter :-)

Bei den restlichen Komponenten die du vorgeschlagen hast muss ich mal schaun ob die auch bei Atelco verfügbar sind. Danke für die Tipps

Ich habe eben gerade, als ich Dir die Vorschläge gemacht habe, geschaut. Die sind soweit alle verfügbar.

Okay, wenn sie warten können auf Sandy-Bridge. Hast Du da auch einen 4-Kerner vorgesehen? Ist vielleicht etwas viel, aber für die Zukunft wohl besser geeignet als ein 2-Kerner. Meine Meinung, muss nicht Deine sein. Viel parallel machen -> mehr Kerne. Von HT mag man halten, was man will. Ich habe lieber echte Kerne.

Zum Gehäuse noch einen Satz. Wenn es die nächsten jahre halten soll, dann auch ein schönes gutes Gehäuse. Von LianLi habe ich bisher nur gutes gehört. Von Xigmatek auch. und LanCool ist ja LianLi für kleineres Geld.

Netzteil. Vielleicht eins von Seasonic oder Cougar. Ich bin kein richtiger Freund von BeQuiet. Keine Ahnung, warum. Kann sein, dass die neuen von denen gut sind. Ich selbst habe ein Cougar und finde das Teil spitze. Seasonic ist halt die absolute Spitze.

wenn das verfügbar ist, ist das ja mal super. Dann können meine Verwandten ja sogar nach dem Design wählen. Zumindest vom Lancool hab ich schon gutes gehört und bei LianLi sollte man ja auch recht unbesorgt zugreifen können...

4 Echte Kerne sollen es auf jeden Fall werden. Wer weiß wie sich das alles in Zukunft entwickeln wird. Aber weniger Parallelisierung wird es vermustlich nicht geben.
So wie es allerdings aussieht, wird es keine Prozessoren im I5-Bereich geben, die keine intergrierte Grafik haben. Das ist blöd, weil dedizierte Grafikkarte wir auf jeden Fall verbaut. und was soll man dann mit ner intergrierten gpu...

Tja, frag das mal jemanden anderes. Vielleicht hat derjenige eine Antwort darauf.
Oder Du gehst gleich auf einen AMD 6-Kerner. Wäre das eine Überlegung wert? Dann könntest Du jetzt schon zuschlagen.
Edit: Wenn die Finger wieder schneller als das Auge und Hirn sind *grummel*

Die integrierte Grafik ist egal. Die schaltet sich ab, wenn Du eine diskrete rein nimmst, und gut ist. Vorteil: die TDP der inaktiven GPU steht dann dem Turbo voll zur Verfügung. Resultat: mehr CPU-Leistung. Gut gekühlt ist dabei wichtig. Und unterhalb vom Turbo natürlich geringerer Stromverbrauch. Insgesamt also mehr Leistung und Effizienz in der CPU. Ich denke, PL-mäßig bietet sich hier der i5-2400 an. Der 2300 ist nur knappe 6 € günstiger - bei 4x300MHz weniger Takt, also 1,2GHz für 6 € - macht irgendwie Sinn, auch wenn das Ding eigentlich gnadenlos überdimensioniert ist ... wäre schön, wenn man die restlichen MHz zum gleichen Preis bekäme, dann würde der 2400er gerade mal etwas über 60 € kosten. Die stärkere Variante verbessert dann auch noch mal die Effizienz, da mehr Leistung bei gleicher TDP.

Folgendes Gehäuse kommt jetzt auch neu (in schwarz und silber) und könnte hier genau passend sein:
http://www.tomshardware.de/Lian-Li-Mini-Tower,news-2451...
http://www.lian-li.com/v2/en/product/product06.php?pr_i...

Lian Li langfristig übrigens immer eine gute Investition - siehe z.B. deren Zubehörkatalog. Ich würde hier noch silberne Füße drunter schrauben.

Zu den Komponenten habe ich Dir jeweils was dazu geschrieben ... bezogen auf Deine letzte Konfig. Gerade, wenn das Ding lange im Einsatz sein soll, würde ich bei den Komponenten keinen Kompromiss eingehen. Wenn ich Dich richtig verstanden habe, kannst Du Computer bauen. Also schei... auf den Händler und was er liefern kann, besorg die richtigen Sachen ... und bau es besser zusammen, als ein Händler es tun würde. Im Zweifel aber - geh doch bei Atelco vorbei - und frag an. Die können bestimmt alle Teile besorgen - ist eigentlich recht normal. Sind auch alles Standardsachen, die deren Zulieferer gelistet haben.

Gut gekauft, gebaut und eingestellt wird die Kiste quasi unhörbar. Wichtig wird hier die Einstellung der Lüfter sein. Da nicht viel Hitze in dem Ding entsteht, kannst Du die Dinger ganz runterdrehen, ggf. noch einen Widerstand dazwischen setzten. Die Qualität der Gehäuselüfter ist noch unbekannt, sollte aber einigermaßen reichen. Letztlich soll das ja auch kein silent-Wettbewerb werden. Wenn es so leise ist, dass man den in der alltäglichen Praxis nicht hört (quasi-unhörbar), sollte es gut sein. Es könnte gut sein, dass Du zu einem besseren Ergebnis kommst, wenn Du den hinteren unbesetzten Lüfterslot zu machst. Halt ein bisschen Feintuning und Experimentieren.

Gehäuse
s.o. 82 € bis 100 €
ODD-Blende
Lian Li C-02B 6 €
noch unklar, ob passt
Card-Reader
Lian Li CR-36B 20 €
Lian Li MF-515B 8 €
Oder Lian Li MF-515C in silber, je nach gewählter Gehäusefarbe, gilt auch für den CardReader.
CPU
Core i5-2400 (4x3,1/3,4GHz; 6MB; 95W) 140 €
CPU-Kühler
Scythe Mugen 2 35 €
Der wäre ideal. Ich bin mir aber noch nicht 100% sicher, ob er passt. Den Lüfter unter den Kühlkörper bauen - mit Blasrichtung nach oben, synchron zum oberen Gehäuselüfter.
Mainboard
MSI H67MA-ED55 140 €
Zu den Mainboard sollte man natürlich die ersten Tests noch abwarten. Ich würde dann eines mit der gewünschten Ausstattung nehmen, welches am sparsamsten ist. In der Regel sind das MSi oder Intel. Preislich wird die Spanne von 90 € bis 140 € reichen - hier also mal obere Preisgrenze mit gehobener Ausstattung.
Arbeitsspeicher
G.Skill RipJaws (2x4GB, 1600MHz, CL9, 1,5V) 100 €
Grafikkarte
PowerColor Radeon HD 5670 Go! Green 95 €
hier sind Deine DDR5
oder
PowerColor Radeon HD 5750 Go! Green 130 €
Dieser sehr spezielle Sonderumbau hier liefert bei weniger Stromkonsum erheblich mehr Leistung als die 5670 - auf lange Sicht vielleicht besser.
HDD System
Super Talent Ultradrive GX MLC 64GB 95 €
Einbauschacht für 2,5"-Laufwerk ist im Gehäuse bereits vorhanden. Mit SSDs selber kenne ich mich nicht wirklich gut aus. Besser anderen Rat einholen.
HDD Daten
WD Caviar Green 2TB 79 €
Die 2TB-Variante ist die einzige, bei der sicher ist, dass Du tatsächlich die beste Qualität erwischst ...
ODD
LG CH08LS10 75 €
Das hier wäre ein Blu-Ray-Combo, kann also DVD brennen. Brennen sollte sein, ob Blu-Ray, weiß ich nicht. Hier ist auch nicht so wichtig, welche Marke oder welches Fabrikat genau. Wenn die obere ODD-Blende nicht passen sollte, würde ich darauf achten, dass die Blende des Laufwerkes hübsch ist ... oder wie im der ersten Konfig mit Lian Li EX-553 und SLIM-Laufwerk arbeiten.
Netzteil
Seasonic S12II-330 44 €
400W brauchst Du nicht, selbst die hier vorstelligen 330W sind zu viel, dieses Netzteil aber wirklich sehr leise und effizient. Wenn Du 400W nimmst, reduziert sich die Energieeffizient durch schlechteren Auslastungsbereich. Die Kiste frisst maximal 150W, beim IDLEN, was hier meistens vorliegen wird, ca. 40W. Damit schwankt der Auslastungsbereich dann zwischen 12% und 46%, wobei wie gesagt, die 12% hauptsächlich anstehen werden. Und das ist bereits zu wenig.
Monitor
Acer Slim Line S243HL 240 €
ein super sparsamer Monitor in hoher Qualität ...
Desktop
Cherry M85-25810DE 55 €
Ein wirklich sehr schönes Set, die Maus liegt super in der Hand. Die Tastatur zu bedienen ist ein Genuss. Den USB-Funkempfänger am besten etwas weg vom Gehäuse - gibt sonst oft Störungen. Muss man ausprobieren. Wie jedes Teil hat auch dies seine Macken. Da kein Synchronisationsknopf (macht das Set von alleine, was angenehm ist), kann es beim Batteriewechsel (selten nötig, da super sparsam) dazu kommen, dass man aus beiden Teilen die Batterien rausnehmen muss, damit sich die Teile neu synchronisieren. In Real sieht das Ding auch richtig klasse aus - und passt gut zum Monitor. Schicker Schreibtisch dann.

Das mit dem idiotensicher hat im Weiteren dann viel mit der Installation zu tun. Du kannst den Explorer z.B. so einstellen, dass er alles in neuen Tabs öffnet. Beim Chrome (der auch viel schneller ist) ist das standardmäßig so - sehr schöner Browser. Aber ich schätze mal, Deine Eltern werden sich nicht umstellen wollen, oder? Aber wie gesagt, vieles kann man über vernünftige Installation und Einstellungen abfangen. Muss man sich ein paar Gedanken zu machen - passend zum Userverhalten. In Unternehmen ist das witzig - da hast Du dann quasi haufenweise "Chaoten" und musst das so einrichten, dass trotzdem alles da landet, wo es hingehört. Hübsches Puzzle. Aber es geht - und kostet  . Wichtig ist, dass es einfach ist - quasi egal, was der User macht, es kommt aufs Gleiche raus. Zu versuchen, den Leuten klar zu machen, was sie wie wo speicher müssen und wie und wann in welchem Programm bedienen müssen - vergiss es. Auch ein guter Schutz ist, wenn das Admin-Konto separat ist. Die Leute können ruhig das Passwort kennen - aber sie denken dann wenigsten nach, bevor sie was Falsches tun - ist quasi für viele eine Hilfe im Sinne von "jetzt wird's gefährlich, also aufpassen".

Wow, das ist mal ne ausführliche Antwort. Ich fahre gleich zu meinen Verwandten und werde ihnen das so mal vorstellen. Ich denke, nach Weihnachten weiß ich mehr.
Viele Dank schon mal euch beiden, ich wünsch euch ein schönes Weihnachtsfest.

Ich melde mich dann in 3-4 Tagen wieder. Jetzt muss ich erst einmal die Familie besuchen :-)

CPU-Kühlermäßig sicherheitshalber den Noctua NH-U9B SE2. Hier muss man schauen, wie man ihn einbaut. Da müssen auch nicht zwingend beide Lüfter dran (muss man platzmäßig sehen). Auch liegen 2 verschiedene Adapter zur Drosselung der Spannung bei, die man verwenden kann (und einen dann für die anderen Lüfter übrig hat) sowie ein Y-Kabel. Sollte man also sowieso nur einen Lüfter nehmen, kann man das Y-Kabel verwenden, um ggf. 2 der Gehäuselüfter an einen Mainboard-Lüfteranschluss zu döngeln, sollte das Mainboard nicht genug Anschlüsse für die 3 Gehäuselüfter haben. Hier könnte man aber auch versuchen, ob es nicht reicht, einen der beiden vorderen Gehäuselüfter raus zu lassen (den unteren drin lassen), falls es derlei Probleme gibt. Sollte dicke reichen mit einem 120mm intake und einem 120mm outtake. Zwei 120mm intake natürlich hübsch, da die Lüfter dann nicht so schnell hochdrehen müssen, bleibt also leiser, und ein Überdruck herrscht, der dann durchaus positiv wirkt. Aber wie gesagt, bei dem hier gegenständlichem Aufbau geht's auch ohne. Den CPU-Lüfter, da ich 3-pin, dennoch am 4-pin-MoBo anschließen, Steuerung im Mainboard dann wahrscheinlich auf Voltage stellen.

http://www.caseking.de/shop/catalog/CPU-Kuehler/CPU-Kue...

Bei den von mir vorgeschlagenen Teilen ergibt sich der Vorteil, dass diese sehr lange halten und zum Beispiel auch ein Investitionsschutz dahingehend besteht, dass man Sachen nachträglich dazu bestellen kann. Also zum Beispiel beim Gehäuse ein neuen I/O-Frontport, wenn der Nachfolger von USB 3.0 dann irgendwann mal kommt (gibt es zum Beispiel auch jetzt für alte Lian Li Gehäuse im Zusammenhang mit Upgrade von USB 2.0 auf 3.0, habe ich bei keinem anderen Hersteller gesehen), Befestigungsadapter für den CPU-Kühler, wenn mal ein neues Board mit neuem Sockel kommt, Netzteil ist auch sehr haltbar, etc. Da kann man quasi sehr lange die Komponenten nutzen - in den anvisierten 5 Jahren dann nur Board, CPU und RAM tauschen, ggf. Grafik irgendwann wechseln, Netzteil irgendwann natürlich auch ... aber Du verstehst, was ich meine. Gleiches gilt auch für den Monitor. Der ist sozusagen im Moment seiner Zeit vorraus (Sparsamkeit). Bis der mal zum alten Eisen gehört, dauert es dementsprechend länger und man profitiert von Anfang an vom niedrigen Verbrauch und hoher Bildqualität - vom Design mal abgesehen.

Sehr geil finde ich auch das Zeug hier: Coollaboratory Liquid Ultra für 9 €, hier Gebrauchsanweisung. Ist natürlich etwas teuer für nur einen PC, aber den Rest kannst Du ja für Dich verwenden. Das hilft sowohl bei maximaler Leistung im Bereich von Übertaktungen, macht aber auch Sinn, durch verbesserte Kühlleistung die Geräuschemissionen zu reduzieren. Ist aber wohl eher übertrieben von mir ... andererseits trocknet das Zeug nicht aus und wirkt daher auch langfristig besser, während das sonst mehr und mehr an Wirkung verliert und gelegentlich erneuert werden muss. Damit wären wir wieder punktgenau bei Deinen Anforderungen.

Im Lian Li den nicht genutzen (großen) Festplattenkäfig rausnehmen. Das verbessert den Airflow. Die Festeplatte dann in den unteren kleinen Käfig, mittig plaziert. Die Käfige kannst Du auch drehen. Am besten wohl so verbauen, dass die Käfigwände nicht den Airflow behindern, also andersherum als auf diesem Bild.

Im Hinblick darauf finde ich ne 64GB SSD schon zu klein. Mein Windows mit einigen Standard programmen füllt auf meiner 80GB SSD schon 43GB aus, zumal man eine SSD ja nicht voll machen soll. Ich behaupte einfach mal das schnell mal das eine oder andere Programm installiert wird ohne das Laufwerk zu ändern. Passiert bei meinen Eltern dauernd. Da wäre etwas reserver angebracht.

Alternativ vieleicht eine Seagate Momentus XT. Ist ne SSD HDD hybrid Platte die häufig genutzte Anwendungen beschleunigt. Ich habe damit in meinem Alienware M11X gute erfahrungen gemacht und sie ist nicht viel langsamer als meine SSD. in Hinblick auf das Szenario das sich die Anwendungsprioritäten verschieben verschiebt sich auch die Beschleunigung dieser ohne diese neu Installieren zu müssen.

http://www.tomshardware.de/seagate-momentus-xt-hybrid-f...

Das mit der Momentus interessiert mich ...

Ich habe mehrere Erfahrungsberichte gelesen, nach denen die Momentus immer wieder mal kurze Anlaufaussetzter haben soll, die nervig seien. Wie ist das im Weiteren mit der Lautstärkeentwicklung? Auch da habe ich eher negatives gehört.

Wie gesagt ich merke in meinem Laptop nichts negatives. beim ersten System Start hat sie sich angefühlt wie jede andere, aber nach und nach hat man nen boost gemerkt.
Ich war auch erst unsicher wegen diverser Rezesionen bei z.B. Amazoooo aber ich konnte diese für mich nicht bestätigen. Es liegt wahrscheinlich auch an der Art des Notebooks und dessen generelle Stabilität. Mein M11x gibt schon wenig resonanz technisch weiter. In nem PC gehäuse mit normaler entkopplung sollte sie nicht hörbar sein. Zumal man wenn man sie online Ordert 14tage Rückgaberecht hat.

Von Anlaufaussetztern habe ich nichts bemerkt, wobei viele Beschwerden auch etwas älter sind und somit evtl frühere Revisionen betreffen. Habe meine vor nem Monat gekauft.

Vielleicht wäre es ja mal ne richtig schlaue Idee, nicht einfach irgendwas vorzuschlagen, sondern Artikel, die auch bei Atelco verfügbar sind (oder definitiv sein werden).

Das mit den älteren Versionen hört sich sinnig an ... und die Momentus damit hier vielleicht wirklich eine sehr gute Alternative bzw. bessere Wahl - umso mehr, wenn dann ggf. die Caviar Green auch noch überflüssig würde, sollten 500MB reichen. Bzw. könnte die WD dann auch als Sicherungsplatte dienen.

In den zur Verfügung stehenden 2,5" würde ich es dann aber nicht packen - wegen fehlender Entkopplung. Entweder mit billigen Einbauwinkeln in einen 3,5" Schachte, oder, doppelt genäht hält besser, mit einem Sharkoon HDD Vibe-Fixer Pro ebenfalls in einen 3,5"-Schacht.

http://www1.atelco.de/articledetail.jsp?aid=35649&agid=...

erst schauen dann motzen

 

Die 500GB-Variante dürfte besser sein - oder ist in der 320GB nur ein Plattern verbaut? Sonst hättest Du 2x160GB anstatt 2x250GB - ergo weniger Performance da geringere Datendichte.

Würd auch die 500er nehmen.

Es ging mir im allgemeinen auch nur darum das ich ne 64GB SSD für ungeübte leute einfach zu klein finde. Ich weiß ja nicht in wieweit man da jamenden gut erklären kann wo und wie er was zu installieren hat.
Bei meiner Frau und meinen Eltern hab ich das aufgegeben. Eine gut dimensionerte Systemplatte hilft "manchmal" solchen Problemen vorzubeugen.

Und die Momentus hat genau die Vorteile die erwartet werden.
-Schneller System Start
-Schneller Start häufig genutzter programme


Das umunstößliche Pro für eine reine SSD wäre die riesige Datenübertragungsrate, die aber in nem Office System nie zur geltung kommt.

Sehr schön, Freigeist, aber ich meine die übliche 1Hz-Konfigtortur.

@ Freigeist: Du hast das absolut perfekt erkannt - ich hatte die Momentus nur (bis zum Eintreffen besserer Nachrichten) erst mal völlig gestrichen ... definitiv in diesem Szenario hier eine Momentus die beste Wahl ... die Performance absolut genial hier, die Lernfähigkeit, unkomliziert ... passt ganz genau.

Achso dann entschuldige bitte  

@ Derfnam: Sorry, ich will nicht streiten, Du hast auch nicht unrecht, aber dazu hatte ich was geschrieben, und da Du ein Freund flotter Sprüche bist, sage ich "erst lesen dann motzen" und hoffe, Du verzeihst mir.

Die Monetus ist dann wirklich die beste Wahl als Systemplatte. An die hatte ich auch nicht gedacht. Aber der Vorschlag hat was für sich. Und ist nicht ganz so teuer wie eine SSD mit wesentlich mehr Platz.

Ich bin mir doch sehr sicher, daß man auch ohne zu verkomplizieren einen tauglichen PC bei Atelco zusammengestellt bekommt. Klar kann man mir ner Liste dort antanzen (bzw vorbeirutschen *g*), auf der dann 3-6 Artikel nicht im Shop zu finden sind, aber wozu?
Als Beispiel hier mal die sogenannte Red Gaming Edition:
http://www1.atelco.de/pcconfigurator.jsp?pcConfigurator...

Da kann man hier und da noch was anpassen und verändern (zB krieg ich die Momentus nicht verkonfiguriert), aber prinzipiell ist das ne sehr gute Basis.

Man sollte sowieso nicht den f***ing Konfigurator nehmen, aber das ist eine andere Geschichte, hier geht es ja nur um die Vorlage.

Wenn es einfach geht, klar ... aber ich bin da immer etwas kompromisslos, mag auch daran liegen, dass ich mich nicht mit so Shops rumplagen muss. Aber Atelco ist ja bei denen ums Eck - ich weiß ja nicht, ob es da einen freundlichen Empfang gibt ... außerdem plagt mich das Problem, dass die Shops Standardkisten vielleicht ordentlich zusammenklopfen - aber im Detail ein Lian Li vernünftig zu bauen - da hab ich so meine Zweifel - wird man dann eh umbauen müssen ...

@derfnam Bei dem PC fehlt aber der Monitor, der bis 1300 drin sein soll. Müsste man noch einiges ändern, damit die Momentus als Sys-Platte mit reinpasst und noch der Monitor. Aber die Basis passt.
Ich finde, Jean-Luc sollte mit einer Mischung der Konfigs zu dem Laden gehen und den dann als zusammengebauten Recner anfragen. Zusammenbau muss mit drin sein wegen Garantie. Wenn er bis Sandy warten kann, dann ist es um so besser. Wenn er den Rechner jetzt braucht, dann könnte es ein klein wenig eng werden. Oder er muss sehen, ob die seine Teile in diesem Shop verfügbar haben. Und da sieht es bei denen eher dunkel aus. Die haben nie alles da.

Och, chang_lynn...
Deswegen schrob ich ja 'Beispiel'.

Atelco gibt auch Garantie auf den kompletten Rechner auch wenn man selbst Zusammenbaut, solange die Teile alle von dene sind.



http://www4.atelco.de/servicefeature.jsp

so meine Damen und Herren,

ich hab jetzt zwischen den ganzen Mahlzeiten endlich mal die Zeit gefunden das Computerprojekt weiter voranzutreiben.

Also, ich stelle dann jetzt mal meine Konfig rein und dann habt ihr wieder neuen Gesprächsstoff.

CPU und Mainbord müssen noch warten bis Sandbridge endlich da ist.
Ich rechne mal mit 300€ für beide Komponenten zusammen.

ansonsten:

Gehäuse: Lancool K58 68€
RAM: TakeMS 8GB 82€
CPU-Kühler: Scythe Mugen 2 38,70€
PSU: Seasonic 330W 48,90€
HDD1: Seagate Momentus XT 320GB 85€
HDD2: WD Caviar Green Power 2TB 99€
Einbaukit 5,25-->3,5" Lian Li 8€
Cardreader Lian Li CR-36B 25€
ODD: LG-Blueray-Dingens 62€
Grafikkarte: Club3d HD 5750 Noiseless 123€
Monitor: Acer Slimline 250€
Maus+Tasta: Cherry Evolution Marlin Smart 60€


Sind wir bei 948€ + 300€ für CPU und Board + Windwoofs

Beim Gehäuse und bei der Grafikkarte bin ich mir wirklich noch nicht sicher. Habe schon mal in den Gefilden von LianLi gewildert, aber da gibts nichts vernünftiges zu einem fairen Preis. Die, die optisch gut aussehen, innen einen vernünftigen Aufbau haben und dann noch günstig sind, sind leider alles dünnblechige Dosen. Also lieber doch bei ihrem Billig-Ableger bleiben.
Das K7 sagt mir zwar irgendwie mehr zu, aber scheint nur noch in "Gold" verfügbar zu sein. und das ist ja mal FUBAR!
Die von "1Hz" vorgeschlagene passive Grafikkarte ist leider nich bei Atelco zu haben, da hab ich jetzt die Club3d reingepackt - ist ja auch passiv. Die Frage ist eben, ob die Durchlüftung des Ghäuses ausreichend sein wird um den Metallklotz zu kühlen. Weitere Lüfter lassen sich in das Gehäuse leider nur mit einem Adapterkit von LianLi einbauen. Und dieses hat Atelco nicht im Sortiment.
Was noch fehlt: Mein Onkel hätte gern noch eine TV-Karte, damit er Sendungen aus dem TV aufnehmen kann. Ich bin bei sowas komplett aufgeschmissen, da ich selbst seit 16 Jahren keine Fernseher habe. Wenn ihr mir hier auch nochz helfen könntet, dann setze ich mich dafür ein, dass ihr den alternativen Nobelpreis verliehen bekommt.

Thema zusammenbauen: Meine Verwandten, bei denen ich augenblicklich verweile, wohnen in der Nähe eines Atelco-Shops. Ich wiederum wohne 600km entfernt und kann den PC daher garnicht zusammenbauen. Das muss also Atelco machen.
Meinen Onkel will ich auch nicht mit einer Liste in den Shop schicken, denn der lässt sich nur noch beschwatzen und kauft dann einen PC von der Stange.

Also - die 5750 von Dir ist zwar auch passiv, braucht aber deutlich mehr Strom - daher dann auch nochmal mehr Kühlung nötig. Daher vielleicht dann doch eher eine 5650 oder 5670 - passiv.

Beim Lian Li kommt noch rechtzeitig das PC-A04, das preislich auf einer Linie mit dem Lancool liegt - aber alle von Dir gewünschten Lian-Li Features beinhaltet. Daher meinte ich, wahrscheinlich ideal geeignet. Warte den tatsächlichen Preis noch ab - und entscheide dann. Jedenfalls hat Du da weder Kühlungs- noch Geräuschprobleme.

Bei der Momentus wie gesagt eher die 500GB, da Du da eine um 64% höhere Datendichte und dementsprechend mehr Performance hast. So etwas dann auch gerade in the long run vorteilhaft. Oder die 250GB-Version mit ebenfalls höherer Datendichte, da gleiche Plattern wie bei der 500GB - aber eben nur einer weniger.

Zur TV-Karte: welche Empfangsart? Käme ggf. Pay-TV hinzu?

Bei der TV-Karte ist das eingangssignal DVB-s2 hat er mir gerade gesagt. Was auch immer das sein soll  
Die 250er Momentus XT ist teuerer als die 320er... wtf aber wenns besser sein soll, dann machen wir das so.

Zu dem Gehäuse: Das ist irgendwie etwas klein. Zumindest kann man laut FormatC den Mugen knicken... Aber das hast du ja auch schon gelesen :-)
Wenn wir aber trotzdem das Maschinchen irgendwie leise kühlen können, dann habe ich natürlich nix dagegen.

Zur Grafikkarte: Sie muss ja nicht passiv sein, sie sollte bloß keine Boing 747 beim starten simulieren.
Was sagst du hierzu? 5770

Im Lian Li wäre die passive 5750 kühlungstechnisch kein Problem, die 5770 wäre eher übertrieben (ist so gesehen die 5750 schon) - und den VGA-Lüfter - wahrscheinlich wäre das hinterher das einzige, was Du hörst ... und das Lian Li wäre hier groß genug, klein dann eher schick ...

Die 250er ist teurer? hmmm, blöd, warte mal die Preise zum Kaufzeitpunkt ab, so was liegt auch oft daran, dass Preise nicht aktualisiert wurden ... also sowieso am besten zuerst eine Anfrage - die führt dann in solchen Fällen zur Preisaktualisierung ....

Der Mugen ist keine zwingende Voraussetzung, der oben von mir für das Lian-Li ausgesuchte Kühler wäre sogar noch leiser, da bessere Lüfter, die man auch noch weiter runterregeln kann ... wenn Du was günstigeres möchtest, schau ich mal ...

TV-Karte kommt

S2 scheint noch durchaus problembeladen zu sein ... man liest zumindest viel schlechtes, andere sind zufrieden .... ich weiß da nicht, was ich empfehlen soll, da ich nicht S2 habe. Schau selber mal in die Bewertungen rein:

http://geizhals.at/deutschland/a284902.html
http://geizhals.at/deutschland/a248128.html
http://geizhals.at/deutschland/a523024.html
http://geizhals.at/deutschland/?cat=vid&xf=801_DVB-S2#x...

Frag mal Mike42 (per PN), der kennt sich da meines Wissens aus

S2 macht ja eigentlich nur Sinn mit HD+ Decoderkarte oder wenigstens der Möglichkeit des nachrüstend. Aber das Thema ist glaub ich wirklich nicht so einfach da man auf vieles achten muss. Da sollte man sich geziehlt einlesen.

oder Mike42 fragen ...

In Ordnung, ich werde mal versuchen morgen Mike zu kontaktieren...
Ansonsten seit ihr zufrieden mit der Konfig?
Was die Momentus XT vs SSD betrifft. Ich habe mir mal den aktuellen PC meiner Verwandten angeschaut, so schlimm wurde da garnicht gewerkelt. Es gibt zumindest für Datengrab etc eine extra Partition. Unter XP war es möglich in der registry den Eintrag für den Standardpfad der neu zu installierenden Programme zu ändern. Also, dass der Installer von selbst schon zB. "E:\Programme" vorschlägt. Ist das unter Win7 auch möglich? Wenn ja, dann könnte ich ja per Remotesitzung da schon was ändern, um so eine Fehlerquelle schon mal von Anfang an auszuschalten. Dann sollte auch eine SSD wieder möglich sein. Denn irgendwie wurmt mich das, in den High-End Office-PC eine faule Kompromißlösung einzubauen, die noch nicht einmal günstiger ist...

Also ich find die Momentus geil ... aber bei der Registry in XP oder Win7 sind die Unterschiede da nicht groß in diesem Bereich - weiß es gerade nicht - habe aber mit solchen Einträgen auch schon schlechte Erfahrungen gemacht - so etwas hat das Potential, einem irgendwo anders Probleme zu bereiten. Den PC über remote gelegentlich zu warten halte ich für eine gute Idee.

Konfig ist in Ordnung. Frag Mike42 auch direkt mal wegen der SSD - hat er auch Ahnung von.

Also nur 4GB SSD-Lese-Cache ist für einen Office-PC ist reichlich dürftig {und geizig von Seagate), richtig flott würde ein Office-System erst ab mindestens 30GB-SSD-Cache {oder wenigstens 16GB}. Zudem darf in den SSD-Cache der Momentus XT noch nichtmal in Ausnahmefällen direkt geschrieben werden, im Klartext:
Wenn er 'ne Weile nur aus dem SSD-Cache liest, hält die Platte an. Wenn dann aber was geschrieben werden muß (oder was gelesen werden muß was nicht im recht mickrigen 4GB-Cache ist), hängt der Rechner so lange, bis die Platte wieder komplett angelaufen ist, und die Köpfe auf Position sind!

Selbst MS Office hängt dann öfter, weil es immer erst die Bestätigung abwartet, daß die automatische Speicherung des Dokuments erfolgreich war, bevor es normal schnell weiterarbeitet.

Fazit: Für einen privaten Allround-Rechner mag etwas SSD-light-Beschleunigung durch die Seagate Momentus XT Sinn machen, für eine professionell eingesetzten Office-PC ist nur eine echte SSD das Wahre/profitabel. Besonders wenn man sowieso noch eine große Datenfestplatte dazu nimmt.




Dann sollte man eine CPU nehmen die möglichst viele Threads parallel ausführen kann, und die einen effektiven Cache hat. Der Athlon II X4 fällt damit schonmal raus.
Mindestanforderung wäre der AMD Phenom II X4 945 C3 95W, deutlich besser wären ein intel i7 oder ein AMD Phenom II X6.
(Der intel i5 4Kerner wäre in diesem Szenario sogar langsamer als der AMD Phenom II X4 945, da er schlechter mit vielen Threads klarkommt.)

Als praktische Empfehlung bleibt also der kommende Sandy-Bridge i7-2600 oder ein (heutiger) AMD Phenom II X6 .

[Ideal wäre der zukünftige AMD Bulldozer mit 4Modulen (mit je 2Kernen), der braucht aber wohl noch ein halbes Jahr.]

Den Microsoft Internet Explorer sollte man übrigens auch (heimlich) gegen einen Mozilla Firefox austauschen, der kann mehr Fenster parallel ab ohne einzubrechen.




Hier ist die Frage, ob ihre Disziplin reicht, um eine eigentlich reichliche 64GB SSD {'ne 40GB braucht Windows als Mindestmaß} nicht vollzumüllen!? Denn eine rand volle SSD ist eine langsame SSD, mindestens 15% sollten bei guten SSDs komplett frei bleiben.
Falls die Disziplin nicht reicht, sollte man eine 128GB-SSD nehmen, sonst reicht eine mit 64GB.

Ich würde eine OCZ Vertex Plus SSD mit Indilinx (Barefoot) Martini Controller empfehlen, oder die neue sehr schnelle ADATA S501 SATA 6Gb/s SSD mit neu überarbeitetem Marvell Controller.
Von einer mit Sandforce Controller (z.B. Vertex 2) würde ich hier abraten.




Da ist LanCool und Lian Li nicht die erste Wahl, zumindest solange man keine 250€ fürs Gehäuse ausgeben will.



Hier solltest Du drauf achten, daß er schon mit den neuen SDXC-Karten alias SD4.0 klar kommt, der Lian Li CR-36B kann das nicht.



Da wäre die WD Caviar Green 2TB sinnvoll, die WD20EADS ist meist etwas besser als die WD20EARS.




Als Funkmaus haben sich bei mir eigentlich die Logitech MX Revolution oder VX Revolution {je nach Handform} bewährt, der optionale Schwungradmodus für das Mausrad ist recht praktisch, gute kabelgebundene Mäuse gibt es aber auch noch.



Nein:
- DVB-S2 ist der Nachfolgerstandart von DVB-S, er unterscheidet sich hauptsächlich in einer effektiveren Transponderkodierung {=mehr Sender pro Transponder}. Auch wenn er jetzt erst nur für HDTV-Sender eingesetzt wird, kann es bald mal sein, das auch SDTV-Sender (oder gar alle Astra-Programme) irgendwann auf DVB-S2 umsteigen.
- Es gibt neben HD+ {was am PC mit einiger Bastelarbeit verbunden ist} ja auch freie HD-Sender, wie ZDF, Arte, ARD und Co. die (meines Wissens) DVB-S2 nutzen.




Ich würde mir das mit dem bei Atelco kaufen, selber zusammenbauen und trotzdem volle Atelco-Garantie haben überlegen, denn die online zusammengestellten Komplett-PCs von Atelco baut die selbe Klitsche wie die hardwareversand-PCs, mal recht brauchbar, mal fehlerhaft.
Als reiner Versender ist Alternate/Systea bei Zusammenbau von Office-PC recht gut und zuverlässig. Hat aber keine/kaum Filialen.

Also dass ein i5 hier nicht reichen soll, halte ich mal weniger für wahrscheinlich, genauso dass ein AMD besser wäre. Ein i5-2400 schlägt im Vorserientest den 1090T überdeutlich in allen Disziplinen (bei niedrigerem Einstandspreis und bis zu 48W weniger Stromkonsum. Jedenfalls mag ich die Dinger im Zusammenhang mit dem doch reichlich überhöhtem Stromverbrauch aktuell nicht - freue mich aber auf Verbesserungen.

Mal sehen, was ein Z68 bringt - das dürfte ja dann der richtige Ansatz sein. Aber sehr schön die Erklärung, wo es bei der Momentus hängt. Danke.

Ein PC-A04 sollte schon recht leise zu bekommen sein, oder? Da hast Du ja quasi das Feature-Paket der teuren Lian-Li.

Der i5-7x0 schmiert bei Adobe CS5 ziemlich ab, da es 6 Threads parallel verwendet, da ist sogar der Phenom II X4 in der Praxis schneller, obwohl Adobe nur auf intel-Prozessoren optimiert.


Die meisten Benchmarks testen nur mit 2 oder 4 Threads, da kann der Phenom II X6 schlecht schneller sein. Jeder Benchmark bei dem der i7 im gleichen Sockel wie sein i5 Bruder nicht viel schneller ist, zählt Hier nicht.

Bei Benchmarks für Profi-Grafikkarten für CAD/Render wird auch immer nur mit 1-2 CPU-Threads getestet, da sind Nvidia-Quadro-Grafikkarten fast immer schneller, aber wehe es wird mit 4, 6 oder mehr CPU-Threads {wie in der Praxis} getestet, da gewinnen die AMD-Fire-Pro-Karten oft haushoch.

Bei diesem Rechner kommt es weniger auf die Gesamtrechnenleistung der CPU an als auf die Anzahl der parallel ohne großen Performance-Verlust möglichen Threads.  



Erstmal kann der Lärm aus dem inneren recht gut nach vorne durch die Lüfterlöcher entweichen.
Aber im Prinzip könnte man das leise hinkriegen, ist nur mehr Gefummel und die Lüfter dafür kosten auch 50€.

Dies hier mag ein schlechtes Beispiel sein, weil letztlich alle CPUs wohl Overkill sind ... aber interesse- und lernhalber:

http://www.anandtech.com/show/3871/the-sandy-bridge-pre...

Da ist ja auch Photo- und Videokram dabei. Material, das Deine Aussage stützt, würde mich interessieren. Erstaunt hat mich auch die Aussage, dass AMDs besser mit mehreren Threads arbeiten können - bei gleicher Kerneanzahl. Auch die Frage, ob die Unterschiede da nicht eher akademischer Natur sind. Dann kommt das TDP-Problem. 48° mehr Wärmeverlusleistung konterkarrieren dann wieder den Lautstärkeanspruch.

Bezüglich Laustärke ist das so eine Sache. Einen von mir gebauten Computer, mit dem ich unglücklich bin, da zu laut, bezeichnen Kunden oder Bekannte, die den mitbekommen, als unhörbar und sind begeistert. Einen, mit dem ich schon zufrieden wäre, wäre an Deinem Maßstab gemessen ebenfalls wieder ein mistig lautes Biest ... bei den meisten Leuten (und in den meisten Umgebungen) reicht selbst, was ich als schlecht geratenes Konstrukt ansehe. Der finanzielle Aufwand aber, um dann weiter runter zu kommen, scheint mir vielfach nicht gerechtfertigt - muss man aber jeweils auch abwägen, für wen der PC ist und wo er steht.

Sorry, wenn ich Dich hinterfrage - geschieht aber eher, weil Du einen kompetenten Eindruck machst.

Bei den Anandtech-Test kamen nur Benchmarks und Tests mit einzelnen Programmteilen zum Zuge. Und wie immer bei solchen Tests die wesentliche Frage: Wie wurde getestet?! Die Benchmarks sind standardmäßig meist nicht so eingestellt möglichst viele Threads zu nutzen, dazu laufen während der Tests keine Nebenprogramme wie On-Acess-Virenscanner, beanspruchte Firewalls oder mal ein Browserfenster parallel. Und manch Benchmark ist für moderne Prozessoren schlichtweg zu alt, da die dafür verwendeten Programme 2-5 Jahre hinter den echten Programmversionen aus der Praxis hinterherhinken.

So kommt z.B. der einzige Benchmark der auf Nutzung von vielen Threads ausgerichtet ist, der "Cinebench R10 - Multi Threaded Benchmark", kommt z.B. schlecht mit dem immernoch recht neuen Phenom II X6 klar und nutzt anscheinend nur 4 der 6 Kerne. Beim neueren Cinebench R11.5 wäre das womöglich anders, aber mit dem wurde der Phenom II X6 nicht getestet. {Ein Schelm wer Böses dabei denkt.   }

3ds Max 09 ist auch schon zwei Jahre älter als der Phenom II X6 und 3ds Max 11.

Der "POV-Ray 3.7 Beta 23 SMP Test" {SMP= Syncronous Multi Prozessing, nicht zu verwechseln mit dem flexibleren SMT=Simultanous Multi Threading; SMP ist heutzutage etwas praxisfremder als das übliche flexible SMT} ist sicherlich moderner, dort ist der Phenom II X6 dann auch gleich schneller als der i5-2400 {ohne das später nur beim i7 aktive Hyper Threading}.

Aber bei all den teuren Anwendungen ist das Wesentliche die Prozessoroptimierung der einzelnen Anwendung.
Bei typischer Bürosoftware ist das nicht so, dort zählt mehr wieviele Programme mit wievielen Fenstern parallel ohne Probleme ausgeführt werden können, und ob, wenn ein Programm 1-2 (logische) Kerne vorübergehend blockiert {Antivirensoftware tut das gerne, ein hängende Browserseite auch gerne}, dann noch genug Kerne für die andere Software übrig sind.


Was meinst Du denn bitte damit? 48° mehr Verlustleistung???

Erstens mal, die Temperatur (in °C) hat direkt nichts mit der TDP {Thermal Design Power} zu tun. Die TDP gibt an wieviel Watt Abwärme im Schnitt maximal vom Kühler abgeführt werden muß. Mit der Temperatur hat das erst was zu tun, wenn der verwendete Kühler bei Lastspitzen die vorgeschriebene TDP nicht wegkühlen kann, und die Temperatur dadurch unangemessen ansteigt. Wie stark der Kühler dagegen normalerweise arbeiten muß, besagt sie nicht.

Auch mit einem Phenom II X6 läßt sich ein leises System bauen. Man darf nur eben keinen zu kleinen Kühler drauf bauen.

Die hohen Verbrauchswerte des Phenom II X6 1090T in dem Test erklären sich übrigens durch den hohen Stromhunger des Gigabyte GA-MA790FX-UD5P Boards. Ein gut gemachtes AMD870-Board braucht viel weniger.

Zunächst mal Danke für die Mühe, Deine Beiträge sind immer wieder erhellend.

Jedenfalls bestätigt sich meine tendenzielle Testungläubigkeit. Viel lieber sind mir immer praktische Erfahrungen. Und die lehren mich, dass viel der Prozessormanie übertrieben ist. Jedenfalls macht es in der Praxis meist eher wenig bis keinen spürbaren Unterschied, wenn zwei CPUs leistungsmäßig eher dicht beieinander sind.

Sparsam hab ich es dennoch gerne. Einfach grundsätzlich. Dass die 48° Unterschied im Test schon recht hoch sind - liegt dann am Board, gut, bleiben aber immer noch letztlich 30W. Verbrauch und Wärmeverlustleistung - ist ja quasi das Gleiche, da sich die Energie, die ja nicht verbraucht wird (transportiert letztlich ja nur Informationen) in Wärmeenergie umwandelt. Machen sicherlich bei den 6-Kernern noch am ehesten Sinn, besonders langfristig gesehen. Aber gefallen tut es mir trotzdem noch nicht. Für die Quads jedenfalls ist das derzeit nicht gerade prickelnd. Bin gespannt, was da neues kommt.

Das man auch eine 125W-CPU gut leise bekommt, klar. Wird aber umso schwieriger, je kleiner das Gehäuse. Und mit kleinen Gehäusen hab ich es mehr und mehr. Einfacher wird es mit der Kühlung jedenfalls nicht, auch nicht im Bezug auf die Gehäusekühlung. Ökologisch ist es auch nicht sonderlich. Mich stört aber auch weniger Verlustleistung, wenn auch Rechenleistung gebracht wird. Eher die Verlustleistung beim IDLEN oder im Teillastbereich finde ich relevant.

Meine Erfahrung mit vielen Fenstern und mehreren Programmen parallel lehrt mich, das der Unterschied zwischen i5 und i7 (oder zwischen X4 und X6) keines Wegs gering sein wird, auch wenn ein Phenom II X4 im Prinzip schon reicht.



Ich weiß nicht wie du auf deine 48° kommst, was zu sagen haben sie wahrscheinlich nicht.



Der hohe Strombedarf im Test liegt am Board. Die 30W mehr TDP werden bei einem 6 Kerner eher selten ausgenutzt. Nur weil er 125W-TDP hat, muß er die ja nicht ausnutzen.




Auch hier irrst Du. Entscheident ist hier nur, ob ein großer Kühler mechanisch reinpasst, das ist meistens der Fall, wieviel (praktischen) Luftdurchsatz das Gehäuse mit den passenden Lüftern hat und ob die Kühlung sauber berechnet ist. Auf Gehäusegröße und Gehäusevolumen kommt es dann kaum noch an.
Selbst in ein SilverStone Sugo SG07 passt ein großer 120mm Kühler.



Um so schneller und paralleler die CPU, um so länger hält der Rechner (oder die haupt Rechnerteile). Das ist ökologisch!
Weniger Rechnerteile + weniger Transportkosten = viel resourcen- und energiesparender.



Auch da braucht ein X6 in einem guten Board nicht viel mehr. Man bedenke, daß das im Test verwendete Board rund 30 Watt zuviel zieht.

Sehr schön finde ich immer wieder, dass Du differenzierst. Das findet man eher selten.

Mit kleinen Gehäusen meine ich so was wie ein Lian Li Q07. Da passt nicht viel Kühlkörper rein - und da macht dann eine niedrige TDP Sinn. Ansonsten kommt es dann auf das Verhältnis von Leistung/Watt an - wie Du richtig bemerktest, wird die TDP von 125W nicht immer ausgeschöpft (intel 95W aber auch nicht) - eine leistungsstarke CPU kann dann unter Umständen sogar sparsamer sein als eine mit weniger TDP und gleichsam auch weniger Leistung. Leider gibt es genau hierzu hzlich wenig Material. Sozusagen Verbrauch unter realen Einsatzbedingungen. Fast immer sind es nur IDLE und MAX-Werte, die zugänglich sind.

Gehäusevolumen jedoch ist doch letztlich im Zusammenhang zu sehen auch mit dem Luftdurchsatz. In einem kleinen Gehäuse ist die Luft schneller ausgetauscht - zumindest habe ich mir so die teils erstaunlich gute Kühlleistung in kleinen Gehäusen erklärt. Aber das meintest Du wahrscheinlich mit "praktischem" Luftdurchsatz.

Ich habe jetzt schon mehrmals bei Dir gesehen, dass Du von Kühlleistung "berechnen" sprichst. Wie Du da rangehst, würde mich interessieren. Bei mir ist das eher ein schätzen.

Gefallen hat mir das Argument, dass hoch dimensionierte Sachen wegen langer Haltbarkeit auch ökologisch Sinn machen. Ich habe gelegentlich so argumentiert - dieses Argument aber noch nie woanders gehört.