Alles neu für professionellen Videoschnitt?

Also eigentlich ist das Ding noch ganz ordentich. Da muß man ganz schön klotzen um das System zu übertreffen.


Haken sind hauptsächlich die Speichertransferrate des Arbeitsspeichers, und das die Grafikkarte zu wenig RAM für Premiere Pro's "Mercury Engine" hat.

OK, nur was könnte ich deiner Meinung nach tun?
Auf 8GB DDR 2 RAM aufrüsten, ´ne SSD Festplatte holen und ´ne Quadro Karte (z.B. NVIDIA Quadro 2000)
Dann bin ich auch schon bei 500 - 600 Euro.
Kannst Du einschätzen was der Rechner auf ebay noch ca. an Wert hat?

Vielen Dank.

Das Ding ist'n Liebhaberrechner, auf ebay schwer zu sagen. Wahrscheinlich zu wenig.

Man bräuchte einen Photoshop CS4/CS5/CS5.5 Nutzer um das optimale rauszuschlagen.

Aber wenn Du sowas fragen mußt, hast Du wahrscheinlich nicht das Geld für einen deutlich stärkeren neuen.


Auf 8GB aufzurüsten würde zwar schon was bringen, ist aber mit DDR2 sehr teuer und das Problem mit der geringen Transferrate löst es nicht.

Für Premiere Pro CS5/CS5.5 braucht man nicht unbedingt 'ne Quadro, 'ne GTX470 oder GTX570 tut's auch.


Was für Videos bearbeitest Du überhaupt?

Doch, Mike42, er hat ein Budget für einen Neuen sogar angegeben.
Ich glaube der Rechner ist nicht mehr die Hälfte der ursprünglichen Investition wert, auch wenn es wirklich noch ein brauchbares System ist. DDR2 RAM jetzt zu kaufen, also 4 Gb zusätzlich wären rund 50 EUR, je nachdem welche Module aktuell verbaut sind, und ob es die überhaupt noch gibt. Eine Grafikkarte mit mehr VRAM wäre nicht so das große Problem. Das wären halt wieder so Kleinigkeiten, die dem System für'n Anfang wieder etwas Schub geben, aber das Gefühl wird, denke ich, nicht lange halten. Wenn es einen Weg gibt, das System für mehr wie 500 EUR zu verkaufen, dann würde ich diesen einschlagen, schätze ich.
#1: Man könnte auch das Board, CPU+Kühler, RAM und Grafikkarte neu kaufen und schauen, wie man das Ältere noch loswird. Dafür wären wohl noch mehr als 300 EUR drin. #2: Für ein Upgrade fielen dann etwa 7-750 EUR an.

Das war im Kontext zu sehen.


MDT Module gibt es fast nicht mehr, sollte man wissen. Aber womöglich hat er 4x 1GB. Die alten Module müssen so oder so wahrscheinlich raus, und komplett neue Module rein. 8GB DDR2 kosten gerne 100-150€, wenn man zum Board passende kriegt. Bei DDR3 kriegt man 16GB schon für 2/3 des Preises.


Nur die Kernkomponenten zu tauschen (und die alten einzeln zu verkaufen) würde wohl am meisten bringen. Auch wenn Du vielleicht nur 250€ kriegst.

Danke für das Feedback.
Ich bearbeite hauptsächlich AVCHD (Full HD) in After Effects, aber auch alle sonst erdenkliche Videoformate.
Und da ich nicht nur klassischen Videoschnitt sondern auch vfx sowie Cinema 4d Rendering mache sollte ein neuer Rechner keinen Flaschenhals aufweisen.
Den Rechner auseinenderzunehmen und die Einzelteile zu verkaufen ist mir definitiv zu anstrengend.
Ja, es ist an sich noch ein brauchbares System, jedoch dauert mir das Rendering von Full HD mit Farbkorrekturen und 2-3 Effekten oder der Einsatz des Plugins Trapcode Form einnfach viel zu lang.
Wenn ich noch ca. 600 Euro für den Rechner kriege lass ich mir sofort einen neuen zusammenbauen.
Ich recherchiere schonmal die möglichen Komponenten.
Vielen Dank.

Erstmal Teil 1:

Das wichtigste ist weniger das Videoformat sondern:

Wieviel Megabit/s haben die Videos?

Wie lang werden die in After Effects zu bearbeitenden Videos, 10-15 Minuten, 1 1/2 Stunden oder gar 4 Stunden?

Wie groß ist das gesamte Projekt mit allen Rohvideos und Animationen?

(Und für Videoschnitt: Wieviele Spuren liegen beim Schneiden in Premiere CS5.5 parallel auf der Zeitleiste nebeneinander?)

Teil 2:

600€ wirst Du für Den Rechner gebraucht nicht mehr kriegen! {Höchstens wenn Du einen individuellen Liebhaber für genau DIESEN Rechner findest.}

Denn für 600€ kriegst Du schon einen vergleichbaren Rechner NEU!
Ok, der hat dann keinen zweiten PCIe-x16-Slot (der in der Leistungsklasse wahrscheinlich eh nicht mehr eingesetzt wird), nicht das gleiche teure Gehäuse und eine AMD- statt intel-CPU. Dafür hätte der aber die 2-2,4fache Speicherbandbreite, 2 schnellere 1TB Samsung SpinPoint F3 und eine zur Not Adobe CS5.5 "Mercury Engine" taugliche Grafikkarte mit 1GB Speicher!

Wenn man noch Dein Gehäuse und ein Board mit 2x PCIe-x16 reinnähme, läge man auch nur bei 725€ neu. Und nur 125€ Rabatt für ein Gebrauchtsystem?

Es sei denn natürlich Du packst bei den 600€ das Display mit bei! (Welches noch einen Restwert von ca. 200€ hat und vergleichbar für 315-390€ neu zu kriegen ist).


Fazit: Dein Wertverlust wäre wohl am geringsten, wenn Du nur die Kernkomponenten : Board, CPU und Kühler; Speicher; und Grafikkarte, verkaufst, und den Rest behältst.
Oder wenn Du nur die CPU um 20% auf 3,2GHz übertaktest, damit die Speicherbandbreite auch um 20% anhebst und Dir zusätzlich nur 'ne neue Grafikkarte holst.

Teil 3:

Was für Leistung gebraucht wird:

Also die Zeit die für die Farbanpassung drauf geht, könntest Du leicht reduzieren. Du bräuchtest nur eine neue Grafikkarte und müßtest die Farbkorrektur nur in Premiere Pro CS5/CS5.5 durchführen. Denn dessen "Mercury Engine" schafft dank GPU-Beschleunigung (mit der richtigen Grafikkarte) Farbkorrekturen in Echtzeit.


Wenn Du einen wirklich erheblich schnelleren neuen Rechner haben willst, wäre für Adobe CS5.5 die kommenden Sandy Bridge-E i7-6Kern-CPU (und 12 logischen Kernen) mit X79-Board und 4Kanal-Speicherinterface ideal. Mehr Speicherbandbreite kannst Du nicht haben, und mehr als 6 Threads setzt Adobe CS5.5 eh noch nicht ein. Nur beim Rendern mit Cinema 4D würde ein Sandy Bridge-EP Xeon 8Kerner mit 16 logischen Kerne noch mehr bringen.
Als Grafikkarte reicht in Beiden Fällen ein GTX470 (oder alternativ eine GTX570). Nur wenn Du auf besonders stabile OpenGL Treiber bestehst (statt nur normal stabilen Treibern) würde eine Quadro ab der Quadro 4000 Sinn machen.

Ein jetzt schon erhältlicher Sandy Bridge i7-2600K 4Kerner (mit 8 logischen Kernen) als Notlösung würde nur die doppelte Speicherbandbreite und etwas mehr Rechenleistung durch Architekturoptimierungen und höheren Takt bringen. Wenn man Deinen Rechner auf 3,2 GHz übertaktet (was einfach ist), hätte ein i7-2600 gute 25% mehr Rechenleistung, gegenüber dem Q9450 ohne Übertaktung 47% mehr. Wieviel die doppelt höhere Speicherbandbreite ausmacht, ist schwer zu sagen.


Genauere Prognosen kann ich erst machen, wenn Du mir die Fragen aus Teil 1 beantwortest.

[Teil 3: Ende]

[/b]

http://www.tomshardware.de/core-i7-3960x-x79-performanc...

Vielen Dank, aber jetzt bin ich noch verwirrter als vorher.
i7-3960K und x79 das wird aber wahnsinnig teuer denke ich.
Eine Notlösung (i7-2600K) mit nur 25% mehr Leistung kann ich nun wirklich nicht gebrauchen.


Oder wenn Du nur die CPU um 20% auf 3,2GHz übertaktest, damit die Speicherbandbreite auch um 20% anhebst und Dir zusätzlich nur 'ne neue Grafikkarte holst.
Gigabyte GA X-48-DS5 passt hier ne GTX470 und welche RAM Riegel 8 oder 16 GB sind für das Board noch zu bekommen?
Lohnt es sich dann auch noch in eine ssd zu investieren?

Dann laß mich Dich entwirren! Die Prozentzahlen bezogen sich nur auf die reine Rechenleistung, nicht auf die Speicherbandbreite. 25% beim i7-2600 galten übrigens gegenüber einem übertaktetem Core2Quad Q9450.

Hier nochmal eine verständlichere Auflistung:

Dein altes System:
Rechenleistung 100%
Speichertranferrate 100%
Speicherdurchsatz zum Speicher 120%

Dein altes System auf 3,2GHz übertaktet:
Rechenleistung 120%
Speichertranferrate 120%
Speicherdurchsatz zum Speicher 120%

Dein altes System auf 3,2GHz übertaktet mit neuem DDR3-1066-Speicher:
Rechenleistung 120%
Speichertranferrate 120%
Speicherdurchsatz zum Speicher ca. 160%

Sandy Bridge i7-2600 mit DDR3-1600:
Rechenleistung 147%
Speichertranferrate 240%
Speicherdurchsatz zum Speicher 240%

Sandy Bridge-E i7-3930K 6Kerner:
Rechenleistung 195% bei Adobe, ca. 208% bei Cinema4D
Speichertranferrate 480%
Speicherdurchsatz zum Speicher 480%

Sandy Bridge-E i7-3960X 6Kerner:
Rechenleistung 201% bei Adobe, ca. 214% bei Cinema4D
Speichertranferrate 480%
Speicherdurchsatz zum Speicher 480%


Nur für Cinema4D lohnen würde sich (wenn man genug Kleingeld hat) der:
Sandy Bridge-EP Xeon 8Kerner:
Rechenleistung grob 231-260% (je nach Auslastung und Turboverhalten), bei maximaler Auslastung sogar 275%
Speichertranferrate 480%
Speicherdurchsatz zum Speicher 480%


Ich hätte das Ganze noch lieber in eine übersichtliche Tabelle gepackt, aber das geht hier im Forum nicht vernünftig.

MfG
Mike42



P.s.: Hab noch'n kleinen Rechenfehler bei den 6Kernern korrigiert.

Wow, vielen Dank, das hat mir sehr geholfen.
Sandy Bridge-E i7-3930K 6Kerner hört sich doch sehr spannend an.
Mal schauen ob der wirklich dieses Quartal rauskommt und dann ca. 550 € kostet.
Jetzt werde ich wohl doch noch etwas abwarten und solange mit dem Quad 9450 weiter arbeiten.
Danke und bis zur Konfiguration des neuen i7 3930 K
Mfg
Eine Frage habe ich noch
Um die Wartezeit zu überbrücken :-) auf 3.2 übertakten krieg ich wohl hin.
Angeblich kann ich doch DDR 3 Speicher einsetzen. siehe: http://www.hardwareoverclock.com/Gigabyte-GA_X48_DS5-2.htm
Welchen kann ich denn da für dieses Board(Gigabyte GA X-48-DS5) nehmen?

Vielen Dank

Die Beschreibung war auf den Chipsatz bezogen. Der kann zwar auch mit DDR3 umgehen, aber das Board muß dafür auch zugeschnitten sein.
Denn DDR3-Module passen nicht in DDR2-Slots! Und das X48-DS5 hat nur DDR2-Slots.
Ist allerdings auch nicht so schlimm, denn DDR3-1600 bringt Hier eh nicht viel mehr. Das Bandbreite limitierende Teil ist Hier nämlich der Front Side Bus, die Verbindung von Chipsatz samt Speicherkontroller mit der CPU! DDR2-1066 reicht daher.

Speicherempfehlung bring ich Dir später noch. 8GB kosten so 84€ als DDR2-800 CL5 und 141€ als DDR3-1066 CL7 {ich würde letzteres empfehlen, trotz Aufpreis}.


Übertakten auf 3,2GHz geht recht einfach:
- Einfach den Front Side unter "Bus CPU Host Frequency" von 333Mhz auf 400MHz alias FSB1600 stellen,
- kontrollieren, daß das BIOS den RAM-Teiler angepasst hat {damit der Speicher nicht übertaktet wird},
- und danach evtl. die CPU-Kernspannung unter "CPU Voltage Control" leicht erhöhen {falls die CPU sonst nicht mehr ganz stabil laufen sollte}.


Im Endeffekt kannst Du Dir überlegen, ob Du jetzt:
- Den PC noch ein Bißchen aufrüstest {Grafikkarte und Speicher}, und bald auf ein X79-System umrüstest.

- Nur übertaktest (und vielleicht schonmal die Grafikkarte kaufst}, und schnellst möglich auf einen i7-3930K samt X79-Board umrüstest.

- Oder Dein altes System gründlich Aufrüstest = neuer Speicher, neue Grafikkarte, Übertaktung und schnelles Hochleistungs-RAID, damit die Videodaten schnellst möglich in den Arbeitsspeicher nachfließen.
Dabei würde zwar das meiste Budget für deinen Neurechner bei draufgehen, aber a) bringt das 'ne Menge und b) kann man das teure RAID und evtl. die Grafikkarte zum Nächsten Rechner mit übernehmen!
Dann würde man wohl frühestens auf die nächste Generation Ivy Bridge-E + X79-Board umrüsten, und bis Dahin mit der alten und neuen Hardware glücklich sein!



Praktisch wäre die nächste Größe nach 24Mb/s zwar 48Mb/s, aber passt schon.



Gemeint war die Gesamte Projektgröße mit allen Rohvideos, Renderings und Arbeitsfassungen. Wäre interessant zu wissen!



Hundert HD-Videospuren zeitgleich nebeneinander, das ist 'ne Menge Holz!
Oder meintest Du hintereinander über die Timeline verteilt?
Also bei 100 HD-Videospuren parallel braucht es wirklich ein Hochleistungs-RAID. Ich würde sagen, Hallo SSD-RAID!
Das würde auch gewaltig bei After Effects helfen.

Tausend Dank für deine Unterstützung.
Ich werde jetzt nur übertakten und evtl. neuen RAM und Grafikkarte holen.
Kommt der Sandy Bridge E jedoch noch vor Dezember, entscheide ich mich wohl für eine komplett neue Konfiguration mit evtl.
3930K und X79, SSD RAID etc.
Wenn es soweit ist würde ich mich über deine Unterstützung bzw. Empfehlungen bei der Komponentenauswahl sehr freuen.

nochmal zu deinen fragen:
Gesamte Projektgröße: kann schon mal zwischen 50 und 100 GB liegen.
Wieviel Megabit/s haben die Videos?: Falls ich meine GH2 irgendwann Hacke, könnten auch hier über 60 mbps entstehen.
100 Videospuren in AE untereinander, wenn ich die Unterkompositionen mitzähle, sind keine Seltenheit.
Allerdings handelt es sich dabei sicherlich nicht um 100 HD Videospuren, sondern auch Animationen, Einstellungsebenen, Text, Bild;Audio etc.

Also Einstellungsebenen, Text, Bild und Effekte interessieren mich bei der Rechnung nicht, und Audio-Spuren auch kaum. Renderings und Animationen sind auch zweitrangig, solange sie nicht als Videospur vorliegen oder mehrere Megabyte groß sind und von Platte gestreamt werden müssen! [Die supportete CUDA-Grafikkarte beschleunigt übrigens auch nur schätzungsweise 21 Spuren davon, für den Rest muß die CPU ran.]

Worum es geht ist die Festplattenbelastung. Im Klartext wieviele Videospuren + Megabitreiche Animationen/Renderings mit wieviel MBit/s gleichzeitig von Platte gelesen werden müssen. Das wüßte ich gerne!


Die bis zu 100GB Projektgröße, bezieht sich das auf 24MBit/s-Rohvideos?



Das wird zusammen nicht billig, grob geschätzt 3000€.
Wenn Du bis/im Dezember den i7-3930K mit SSD-RAID nehmen willst, macht es mehr Sinn das SSD-RAID gleich zu kaufen. Denn das würde deinen alten Rechner schon ganz erheblich beschleunigen, und das i7-3930K evtl. sogar für 'ne ganze Weile überflüssig machen. [Selbst wenn die SSD-Einkaufspreise noch etwas sinken sollten, mit dem Weihnachtsgeschäft steigen die SSD-Preise meist Deutlich an. {SSDs sind klassische Weihnachtswünsche oder Weihnachtsselbstgeschenke.}]

So, der i7-3930K ist jetzt verfügbar.

Wie steht's bei Dir?