AMD-Aufrüstung. AM3 contra FM1 contra FX
Letzte Antwort: in PC im Eigenbau: Zusammenstellung und Konfiguration
Hallo zusammen.
Nach ca. 2-3 Jahren hat sich durch mein Praxisprojekt (Maya-Rendering) die Gelegenheit gegeben mein etwas betagtes System aufzurüsten. Dabei möchte ich versuchen auch die Spieleleistung etwas zu erhöhen, um gelegentlich zu zocken. Zwar bin ich in den letzten Jahren zum Konsolenspieler geworden, aber einige Titel scheinen mir auf dem PC doch merklich schmackhafter (Arkham City, nur mal als Beispiel).
An sich wird der PC nur sporadisch zum zocken genutzt (regelmäßig wird nur HDRO gespielt, was aktuell absolut flüssig läuft), ab und an eben mal ein neues Spiel das auch mal schöne Grafik zaubert (ich weiß, das ist anspruchsvoll^^) wäre aber eben ein nettes Schmankerl. Und so wie die PC-Videospiele momentan durch die eher alten Konsolen ausgebremst werden, habe ich die Hoffnung mit einer moderaten Investition auszukommen.
Ansonsten sind wie gesagt nun Renderarbeiten die anstehende Haupttätigkeit, daneben wohl auch wieder etwas mehr Photoshop und Konsorten.
Daher würde ich gerne euren Rat haben bezüglich der Aufrüstoptionen, da ich gerade mit den nun anrollenden neuen Plattformen noch nicht sehr vertraut bin.
Aus Preisgründen bin ich schon länger eher ein AMD-Anhänger. Soweit ich sehe ist die reine CPU-Leistung auch weiterhin für Games nicht ausschlaggebend, so dass ich auf die teurere iCore-Reihe von Intel wohl verzichten kann.
Momentan nutze ich einen Phenom XII 3,0 GHZ mit 8GB DDR2 und einer 8800GT, das ganze an einem 24er TFT mit Full-HD Auflösung.
Möglichkeit 1:
Relativ spontan bin ich nun über AMD's neue Liano-Chipsätze gestolpert.
Nach einem ersten Überfliegen schien mir ein A8-3850 4x2,90Ghz zusammen mit dem ASUS F1A75-V Pro und 8GB DDR3 eine solide Basis zu sein.
Als Graka hatte ich erst die Radeon 6670 im Sinn, da diese die leistungsttärkste Graka ist die sich noch mit der Liano-GPU koppeln lässt. Allerdings scheint die 6670 alleine abgesehen von DX11 nur wenig schneller zu sein als meine betagte 8800GT.
Daher überlege ich nun die 8800GT erstmal zu behalten und in den nächsten Monaten dann für ca. 120-150 eine potentere Graka zu kaufen. Nur erübrigt sich dann der Kopplungseffekt des Liano...
Board+CPU+Ram würden mich ca. 280 kosten.
So viel zu Möglichkeit 1
Möglichkeit 2:
Aus meinem alten Media-PC habe ich noch ein AM3-Board von Asus (M4N78-VM, genaugenommen ein AM2+, aber mit AM3-Support), zwar hat das Board weder USB3, arbeitet noch mit DDR2 und ist auch nur ein Micro-ATX, aber auf der Haben-Seite müsste ich weder ein neues Board, noch neuen RAM kaufen.
Ein 6Kern-Phenom mit 3,3Ghz würde gerade mal 170 kosten, so dass noch Geld für eine potente Graka übrig wäre.
Problem: Wie zukunftssicher ist das ganze? Reicht ein "AM3-Support" aus um genug Leistung aus einem AM3 zu bekommen? Weiß nicht wie groß die Verlustraten in % dabei sind. Demnächst soll ja Bulldozer endlich kommen, und damit wird AM3 wohl endgültig ausgemustert werden. Sofern ich mir allerdings mit DDR2 und einem X6 mit 3,3GHZ keinen Flaschenhals für die nächsten 2-3 Jahre baue, wäre das noch verschmerzlich.
Möglichkeit 3:
Ich vertage das ganze und warte auf die Bulldozer-Reihe. Während Liano ja mehr für den Einstiegsbereich gedacht ist, soll Bulldozer ja eher Mainstream ansprechen. Ergo mehr reine CPU-Leistung.
Vorteil: USB3, SATA6 und weitere aktuelle Anschlüsse, flottes DDR3 und Zukunftssicher fürs Aufrüsten.
Nachteil: Wann sind wirklich brauchbare Boards verfügbar und wie werden sich die Preise zu Begin gestalten?
Als vierte Möglichkeit würde sich ein Intel-System anbieten, aber so wie ichs sehe wird das Preislich ruckzuck die 400€ Grenze überschreiten, während ich eigentlich im Bereich von 300-400 bleiben würde.
Am ehesten hänge ich momentan zwischen Möglichkeit 1 und 2, wobei mir 2 etwas sinniger vorkommt. Doch was würdet ihr dazu sagen?
Nach ca. 2-3 Jahren hat sich durch mein Praxisprojekt (Maya-Rendering) die Gelegenheit gegeben mein etwas betagtes System aufzurüsten. Dabei möchte ich versuchen auch die Spieleleistung etwas zu erhöhen, um gelegentlich zu zocken. Zwar bin ich in den letzten Jahren zum Konsolenspieler geworden, aber einige Titel scheinen mir auf dem PC doch merklich schmackhafter (Arkham City, nur mal als Beispiel).
An sich wird der PC nur sporadisch zum zocken genutzt (regelmäßig wird nur HDRO gespielt, was aktuell absolut flüssig läuft), ab und an eben mal ein neues Spiel das auch mal schöne Grafik zaubert (ich weiß, das ist anspruchsvoll^^) wäre aber eben ein nettes Schmankerl. Und so wie die PC-Videospiele momentan durch die eher alten Konsolen ausgebremst werden, habe ich die Hoffnung mit einer moderaten Investition auszukommen.
Ansonsten sind wie gesagt nun Renderarbeiten die anstehende Haupttätigkeit, daneben wohl auch wieder etwas mehr Photoshop und Konsorten.
Daher würde ich gerne euren Rat haben bezüglich der Aufrüstoptionen, da ich gerade mit den nun anrollenden neuen Plattformen noch nicht sehr vertraut bin.
Aus Preisgründen bin ich schon länger eher ein AMD-Anhänger. Soweit ich sehe ist die reine CPU-Leistung auch weiterhin für Games nicht ausschlaggebend, so dass ich auf die teurere iCore-Reihe von Intel wohl verzichten kann.
Momentan nutze ich einen Phenom XII 3,0 GHZ mit 8GB DDR2 und einer 8800GT, das ganze an einem 24er TFT mit Full-HD Auflösung.
Möglichkeit 1:
Relativ spontan bin ich nun über AMD's neue Liano-Chipsätze gestolpert.
Nach einem ersten Überfliegen schien mir ein A8-3850 4x2,90Ghz zusammen mit dem ASUS F1A75-V Pro und 8GB DDR3 eine solide Basis zu sein.
Als Graka hatte ich erst die Radeon 6670 im Sinn, da diese die leistungsttärkste Graka ist die sich noch mit der Liano-GPU koppeln lässt. Allerdings scheint die 6670 alleine abgesehen von DX11 nur wenig schneller zu sein als meine betagte 8800GT.
Daher überlege ich nun die 8800GT erstmal zu behalten und in den nächsten Monaten dann für ca. 120-150 eine potentere Graka zu kaufen. Nur erübrigt sich dann der Kopplungseffekt des Liano...
Board+CPU+Ram würden mich ca. 280 kosten.
So viel zu Möglichkeit 1
Möglichkeit 2:
Aus meinem alten Media-PC habe ich noch ein AM3-Board von Asus (M4N78-VM, genaugenommen ein AM2+, aber mit AM3-Support), zwar hat das Board weder USB3, arbeitet noch mit DDR2 und ist auch nur ein Micro-ATX, aber auf der Haben-Seite müsste ich weder ein neues Board, noch neuen RAM kaufen.
Ein 6Kern-Phenom mit 3,3Ghz würde gerade mal 170 kosten, so dass noch Geld für eine potente Graka übrig wäre.
Problem: Wie zukunftssicher ist das ganze? Reicht ein "AM3-Support" aus um genug Leistung aus einem AM3 zu bekommen? Weiß nicht wie groß die Verlustraten in % dabei sind. Demnächst soll ja Bulldozer endlich kommen, und damit wird AM3 wohl endgültig ausgemustert werden. Sofern ich mir allerdings mit DDR2 und einem X6 mit 3,3GHZ keinen Flaschenhals für die nächsten 2-3 Jahre baue, wäre das noch verschmerzlich.
Möglichkeit 3:
Ich vertage das ganze und warte auf die Bulldozer-Reihe. Während Liano ja mehr für den Einstiegsbereich gedacht ist, soll Bulldozer ja eher Mainstream ansprechen. Ergo mehr reine CPU-Leistung.
Vorteil: USB3, SATA6 und weitere aktuelle Anschlüsse, flottes DDR3 und Zukunftssicher fürs Aufrüsten.
Nachteil: Wann sind wirklich brauchbare Boards verfügbar und wie werden sich die Preise zu Begin gestalten?
Als vierte Möglichkeit würde sich ein Intel-System anbieten, aber so wie ichs sehe wird das Preislich ruckzuck die 400€ Grenze überschreiten, während ich eigentlich im Bereich von 300-400 bleiben würde.
Am ehesten hänge ich momentan zwischen Möglichkeit 1 und 2, wobei mir 2 etwas sinniger vorkommt. Doch was würdet ihr dazu sagen?
Mehr über : amd aufrustung am3 contra fm1 contra bulldozer
Junker hat den Thread editiert
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Hallo,
schön dass mal jemand etwas Lesestoff anzubieten hat. Das hättest du aber locker noch stark zusammenkürzen können. Dir könnte folgender Test von gestern entgangen sein:
http://www.tomshardware.de/VGA-Entry-Charts-2011,testberichte-240881.html
Da findest du sicher eine Grafikkarte, die deiner 8800 überlegen ist und trotzdem dein Budget nicht übersteigt. Außerdem war als Testsystem ein Llano im Einsatz. Wie du dort in den Kommentaren nachlesen könntest, mein Wortwechsel mit dem Verfasser 'FormatC', ging es ihm dabei aber nur darum gleiche Bedingungen für alle Beteiligten Systeme zu schaffen. Der Llano ist an-sich keine schlechte Sachen, aber faktisch entspricht die Prozessorleistung einem Phenom II, dabei ist die Grafik aber mit einer dedizierten Karte auf jeden Fall um einiges besser. Das liegt an der mangelnden Unterstützung in den Spielen. Dazu gab es auch mal einen Test, wo verschiedene Spiele mit dem Llano getestet worden sind. Außerdem sollen dieses Quartal auch noch Modelle des Llano mit offenem Multiplikator erscheinen.
Also Zukunftssicherheit ist in Bezug auf PCs für mich ein Unwort. Vielleicht wenn man über Konzepte spricht, wie man sich ständig auf dem aktuellen Stand hält, ohne mehr auszugeben als wenn man alle 1-3 Jahre einen komplett neuen PC kauft, ist es noch angebracht. Aber ein System für 2-3 Jahre mit dem Prädikat zukunftssicher zu versehen, das wäre - vorsichtig gesprochen - keine allgemeingültige Aussage. Ich finde es absurd.
Der Llano erschien mit FM1 Mitte des Jahres und Anfang nächsten Jahres soll der Nachfolger Trinity auf Bulldozer Basis und mit FM2-Sockel auf den Markt kommen. Dort also auch ein komplettes Bundle für Upgrade notwendig. Jetzt ein AM3+ Board für den Bulldozer zu kaufen, das ist auch schon so eine Sache, nur womöglich könnte man die CPU dann noch auf ein Nachfolgerboard setzen, aber weiß das schon genau. Der nächste Sockel kommt dann sicher wieder mit neuen CPUs. Bei Intel hast du ein ganz ähnliches Bild. Also wenn dann das kaufen, was du jetzt brauchst.
Nehm ich mir mal die vierte Möglichkeit vor, der i3 2100 auf einem billigem Board mit 8 Gb RAM (180-200 EUR) und GTX 460 (120 EUR). Das hat mich gerade nur mal interessiert. Was hast du denn für ein Netzteil und was für einen Tower?
schön dass mal jemand etwas Lesestoff anzubieten hat. Das hättest du aber locker noch stark zusammenkürzen können. Dir könnte folgender Test von gestern entgangen sein:
http://www.tomshardware.de/VGA-Entry-Charts-2011,testberichte-240881.html
Da findest du sicher eine Grafikkarte, die deiner 8800 überlegen ist und trotzdem dein Budget nicht übersteigt. Außerdem war als Testsystem ein Llano im Einsatz. Wie du dort in den Kommentaren nachlesen könntest, mein Wortwechsel mit dem Verfasser 'FormatC', ging es ihm dabei aber nur darum gleiche Bedingungen für alle Beteiligten Systeme zu schaffen. Der Llano ist an-sich keine schlechte Sachen, aber faktisch entspricht die Prozessorleistung einem Phenom II, dabei ist die Grafik aber mit einer dedizierten Karte auf jeden Fall um einiges besser. Das liegt an der mangelnden Unterstützung in den Spielen. Dazu gab es auch mal einen Test, wo verschiedene Spiele mit dem Llano getestet worden sind. Außerdem sollen dieses Quartal auch noch Modelle des Llano mit offenem Multiplikator erscheinen.
Also Zukunftssicherheit ist in Bezug auf PCs für mich ein Unwort. Vielleicht wenn man über Konzepte spricht, wie man sich ständig auf dem aktuellen Stand hält, ohne mehr auszugeben als wenn man alle 1-3 Jahre einen komplett neuen PC kauft, ist es noch angebracht. Aber ein System für 2-3 Jahre mit dem Prädikat zukunftssicher zu versehen, das wäre - vorsichtig gesprochen - keine allgemeingültige Aussage. Ich finde es absurd.
Der Llano erschien mit FM1 Mitte des Jahres und Anfang nächsten Jahres soll der Nachfolger Trinity auf Bulldozer Basis und mit FM2-Sockel auf den Markt kommen. Dort also auch ein komplettes Bundle für Upgrade notwendig. Jetzt ein AM3+ Board für den Bulldozer zu kaufen, das ist auch schon so eine Sache, nur womöglich könnte man die CPU dann noch auf ein Nachfolgerboard setzen, aber weiß das schon genau. Der nächste Sockel kommt dann sicher wieder mit neuen CPUs. Bei Intel hast du ein ganz ähnliches Bild. Also wenn dann das kaufen, was du jetzt brauchst.
Nehm ich mir mal die vierte Möglichkeit vor, der i3 2100 auf einem billigem Board mit 8 Gb RAM (180-200 EUR) und GTX 460 (120 EUR). Das hat mich gerade nur mal interessiert. Was hast du denn für ein Netzteil und was für einen Tower?
Danke für die rasche Antwort.
Ich dachte ich erläuter es lieber ausführlich, um Fragen vorzubeugen![;)]( ";)")
Den Test kannte ich in der Tat noch nicht. Werde ich noch in Ruhe durchgehen, aber die 6850 sieht ja auch da garnicht schlecht aus, liegt auch in dem Bereich den ich bereit wäre für eine Graka auszugeben. Alternativ wäre eine GTX 460, wie du sie ja auch vorgeschlagen hast. Ist aber generell der Preis-Leistungsbereich der mich interessiert.
Generell mag ich den Liano auch.
Allerdings stellt sich für mich die Frage wozu sich der für mich lohnt, abgesehen von modernen Schnittstellen. Die APU werde ich nicht nutzen, und mehr reine CPU-Leistung würde ich sogar für den 'betagten' AM3 kriegen.
Mit 'Zukunftssicher' hab ich mich etwas aus dem Fenster gelehnt, mir ist klar dass nach 1-3 Jahren nicht mehr viel übrig bleibt. Aber meist konnte ich es auf einen Wechsel von Board+CPU beschränken (manchmal sogar nur CPU, AM2 war ja ne recht gnädige Plattform), so dass sich die Ausgaben in Grenzen hielten. Aber jetzt steht ja auch schon PCI-E 3.0 an, von daher darf man Zukunftssicher wohl wirklich begraben...
An sich rechne ich nicht so schnell mit einer erneuten Aufrüstung. Wenn die Spiele wieder soweit sind dass die jetzige Aufrüstung nicht mehr ausreicht werde ichs einfach hinnehmen. Nur jetzt muss eben zwecks Rendering neue HW her.
Für einen Phenom X6 könnte ich mit geringen Einbußen ja das hier vorhandene "AM3-Support"-Board nehmen.
Alternativ wäre der FX möglich, was aber nach aktuellen Infos preislich schon ca. 250(CPU)+100(Board)+60(RAM) bedeuten würde. Da ist fraglich ob sich der Mehrwert gegenüber dem Phenom X6 lohnt. Daher hänge ich nun primär zwischen dem X6 und dem warten auf die neuen FX.
Für den i3 müsste ich mich mal etwas schlau machen. Bin bei Intel lange raus und scheue die Plattform generell wegen den etwas höheren Boardpreisen etwas, werde ich aber mal als 4. Option im Gedächtnis behalten.
Netzteil ist ein Enermax 80+ mit 500W und Gehäuse ein Coolermaster Cavalier.
edit: Hab das Topic mal angepasst, da es mir nicht primär um den Bulldozer, sondern den jetzt kommenden FX geht, hatte das aus Unwissenheit schlichtweg vertauscht.
Ich dachte ich erläuter es lieber ausführlich, um Fragen vorzubeugen
Den Test kannte ich in der Tat noch nicht. Werde ich noch in Ruhe durchgehen, aber die 6850 sieht ja auch da garnicht schlecht aus, liegt auch in dem Bereich den ich bereit wäre für eine Graka auszugeben. Alternativ wäre eine GTX 460, wie du sie ja auch vorgeschlagen hast. Ist aber generell der Preis-Leistungsbereich der mich interessiert.
Generell mag ich den Liano auch.
Allerdings stellt sich für mich die Frage wozu sich der für mich lohnt, abgesehen von modernen Schnittstellen. Die APU werde ich nicht nutzen, und mehr reine CPU-Leistung würde ich sogar für den 'betagten' AM3 kriegen.
Mit 'Zukunftssicher' hab ich mich etwas aus dem Fenster gelehnt, mir ist klar dass nach 1-3 Jahren nicht mehr viel übrig bleibt. Aber meist konnte ich es auf einen Wechsel von Board+CPU beschränken (manchmal sogar nur CPU, AM2 war ja ne recht gnädige Plattform), so dass sich die Ausgaben in Grenzen hielten. Aber jetzt steht ja auch schon PCI-E 3.0 an, von daher darf man Zukunftssicher wohl wirklich begraben...
An sich rechne ich nicht so schnell mit einer erneuten Aufrüstung. Wenn die Spiele wieder soweit sind dass die jetzige Aufrüstung nicht mehr ausreicht werde ichs einfach hinnehmen. Nur jetzt muss eben zwecks Rendering neue HW her.
Für einen Phenom X6 könnte ich mit geringen Einbußen ja das hier vorhandene "AM3-Support"-Board nehmen.
Alternativ wäre der FX möglich, was aber nach aktuellen Infos preislich schon ca. 250(CPU)+100(Board)+60(RAM) bedeuten würde. Da ist fraglich ob sich der Mehrwert gegenüber dem Phenom X6 lohnt. Daher hänge ich nun primär zwischen dem X6 und dem warten auf die neuen FX.
Für den i3 müsste ich mich mal etwas schlau machen. Bin bei Intel lange raus und scheue die Plattform generell wegen den etwas höheren Boardpreisen etwas, werde ich aber mal als 4. Option im Gedächtnis behalten.
Netzteil ist ein Enermax 80+ mit 500W und Gehäuse ein Coolermaster Cavalier.
edit: Hab das Topic mal angepasst, da es mir nicht primär um den Bulldozer, sondern den jetzt kommenden FX geht, hatte das aus Unwissenheit schlichtweg vertauscht.
Junker hat den Thread editiert
Der nächste Artikel, den du womöglich verpasst hast, ist dieser hier:
http://www.tomshardware.de/Gaming-CPU-core-i3-2100-phenom-ii-x6-1075t,testberichte-240746-10.html
Wenn du dir das ebenfalls noch zu Gemüte geführt hast, können wir noch einmal über die Möglichkeiten sprechen.
http://www.tomshardware.de/Gaming-CPU-core-i3-2100-phenom-ii-x6-1075t,testberichte-240746-10.html
Wenn du dir das ebenfalls noch zu Gemüte geführt hast, können wir noch einmal über die Möglichkeiten sprechen.
dfx hat den Thread editiert
Danke,
hab mir auch mal diesen hier angeschaut:
http://www.tomshardware.de/amd-a8-3850-llano,testberich...
Nach beiden Artikeln sieht der i3 zwar als sehr gute bzw. eigentlich n Tick bessere Alternative zum X6 bzw. X4 aus (auch wegen modernerer Schnittstellen), aber da ich für den X4/6 hier noch ein Board + RAM hätte, wäre der schon eher interessant.
Zudem sehen die Leistungsbenchmarks (Blender) da auch recht gut aus, während der Liano für mich immer uninteressanter wird.
Der X6 schneidet zwar etwas schlechter ab bei Spielen als der X4, aber die 2 zusätzlichen Kerne wären für die Rendergeschichten eigentlich sehr nützlich. Meines Wissens ist Maya 2011 in der Lage fast beliebig viele Kerne zu nutzen.
Das wären für den X6 bzw. X4 ca. 160. Zwar nur etwas weniger als für den i3, aber dafür für meinen Fall mehr Leistung. In jedem Fall sind beide (i3 und X4/6) wohl doch besser geeignet als der Liano.
Weiß man denn schon etwas brauchbares bezüglich der Leistung der FX-Chips? Hab da bisher nur vage Angaben gefunden die den irgendwo zwischen i5 und i7 positionieren, und eben die vermutlichen Preise.
hab mir auch mal diesen hier angeschaut:
http://www.tomshardware.de/amd-a8-3850-llano,testberich...
Nach beiden Artikeln sieht der i3 zwar als sehr gute bzw. eigentlich n Tick bessere Alternative zum X6 bzw. X4 aus (auch wegen modernerer Schnittstellen), aber da ich für den X4/6 hier noch ein Board + RAM hätte, wäre der schon eher interessant.
Zudem sehen die Leistungsbenchmarks (Blender) da auch recht gut aus, während der Liano für mich immer uninteressanter wird.
Der X6 schneidet zwar etwas schlechter ab bei Spielen als der X4, aber die 2 zusätzlichen Kerne wären für die Rendergeschichten eigentlich sehr nützlich. Meines Wissens ist Maya 2011 in der Lage fast beliebig viele Kerne zu nutzen.
Das wären für den X6 bzw. X4 ca. 160. Zwar nur etwas weniger als für den i3, aber dafür für meinen Fall mehr Leistung. In jedem Fall sind beide (i3 und X4/6) wohl doch besser geeignet als der Liano.
Weiß man denn schon etwas brauchbares bezüglich der Leistung der FX-Chips? Hab da bisher nur vage Angaben gefunden die den irgendwo zwischen i5 und i7 positionieren, und eben die vermutlichen Preise.
Das ist auch so ziemlich alles, was ich zum Bulldozer weiß. AMD hat da vor 1-2 Wochen mal dick aufgetragen mit einem Eintrag im Guiness Buch der Rekorde, indem sie einen Kern des Bulldozer mit flüssigem Stickstoff auf über 8 Ghz getaktet haben. Es gab auch schon ein paar Benchmarks. Wenn ich mal positiv-optimistisch für AMD in den Ring steige, dann ist der Bulldozer sicher eine Alternative zum i5 für Leute, die mit mehr Kernen etwas anfangen können. Der i5 2500K ist ja im Augenblick der Spieleprozessor mit einem guten Preis-Leistungs-Verhältnis. Er hat aber nur 4 physikalische Kerne. Die niedrigsten mobilen Versionen des aktuellen i5 haben auch nur 2 physikalische und 2 virtuelle Kerne wie der i3. Erst der i7 hat dann 4 physikalische und 4 virtuelle Kerne. Da bin ich ja mal auch auf die Euro-Preise der FX Prozessoren gespannt. Wenn man Software nutzt, die mit mehr Kernen besser skaliert, wie dein Maya, dann sollte sich das Warten lohnen. Ansonsten kann ich mir auch vorstellen, dass der i5 2500K die Nase bei Spielen im Schnitt vorne behält, auch wenn es sicher Ausnahmen gibt mit Spielen, die auch von mehr Kernen profitieren.
Der Phenom II X6 wäre mir zu teuer. Bevor ich mir den holen würde, würde ich den Bulldozer mit allen seinen Modellen erst einmal in Benchmarks sehen wollen, um zu vergleichen.
Der Phenom II X6 wäre mir zu teuer. Bevor ich mir den holen würde, würde ich den Bulldozer mit allen seinen Modellen erst einmal in Benchmarks sehen wollen, um zu vergleichen.
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