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Schweizer Messer für ~900 inkl. Monitor

Letzte Antwort: in PC im Eigenbau: Zusammenstellung und Konfiguration

Hallo Forengemeinde!
Ich werde demnächst im Studium viel mit CAD arbeiten müssen, und habe so meine Zweifel das mein Laptop mit seinem 2 Ghz Dualcore und den 4GB RAM das noch schafft. Darum überlege ich, wieder auf einen Midi-Tower umzuspringen.
Der PC wird zu 95% zum arbeiten benutzt werden, das heisst viel CAD, viel Office und hin und wieder Photoshop. Bei meiner Konfiguration habe ich natürlich versucht mich an gefährliches Halbwissen aus diversen Foren zu halten, mal sehen wie das Ergebniss bewertet wird. Preislich habe ich eigentlich versucht so niedrig wie möglich zu bleiben (Student!), aber mit CAD im Visier ist das natürlich schwer (weswegen ich auch keine Quaddro geplant habe).

CPU: i5-2500
Mainboard: Asus P8P67-M Rev 3.0
Grafik: Zotac GTX 470 Amp!
RAM: 8 GB Corsair DDR3-1600
HD: WD Caviar Green 2TB WD20EARS
Netzteil: LC Power Silent Giant 560

DVD-Brenner: LiteOn
CPU Kühler: Scythe Ninja3
Gehäuse: Sharkoon Rebel9 Value
Monitor: Fujitsu mit 23"

Summa summarum circa 930 Teuros -
für konstruktive Kritik wäre ich sehr dankbar!
Logen hat den Thread editiert
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Beste Lösung

Experte in PC im Eigenbau

Alles geht, man muß das nur machen.
Bei nem Arbeitsrechner kommt übertakten ja wohl nicht in die Tüte, aber was ist eigentlich mit den 4 virtuellen Kernen des i7-2600? Können die genutzt werden oder anders: sind die den Aufpreis von 70+ Euro wert?

Die teuerste Basis wäre demnach die:
i7-2600 - http://geizhals.at/deutschland/a580331.html - etwa 240.-
CoolerMaster Hyper TX3 - http://geizhals.at/deutschland/a439684.html - 13.-
ASUS P8H67-M Rev 3.0 - http://geizhals.at/deutschland/a616619.html - um die 80.-
2x4 GB DDR3 1333er RAM mit 1,5 V - ab 60.- (im Zweifel bitte die QVL zur Entscheidung befragen)
PNY Quadro 600 (bulk oder retail?) - http://geizhals.at/deutschland/a590051.html - 160.- und mehr
bzw http://geizhals.at/deutschland/a589578.html - 150.- und mehr

So. Das sind übern Daumen etwa 360.- für das genannte Zeugs.
Bleibt als weiterer hoher Kostenfaktor der Monitor, was hier einen erfordert, der sich eher an Grafiker richtet, klick:
http://www.prad.de/new/monitore/kaufberatung/start.html
Welchen Kompromiß du da einzugehen bereit bist, weiß ich nicht, aber mit irgendwelchem Billiggeraffel bist du sicher schlecht bedient, also 3 Balken bei der Grafikquali sollten es schon sein, da wäre der BenQ hier wohl die günstigste Variante:
BenQ G2200W - http://geizhals.at/deutschland/a327545.html - 130.- etwa.

So wären es an die 500 Euro.
Was ist mit einem Betriebssystem? Haste Win7 64-bit?
ansonsten 80.- dafür noch dazu, macht etwa 580.- für alles bisher.

Das Eingemachte hingegen wird dafür recht günstig, ist ja auch was:
Du brauchst drei Festplatten: eine fürs System, also OS und Programme, da langt eine WD Blue mit 500GB allemal. Zudem eine Platte für all die Daten, die berechnet und verarbeitet werden müssen sowie eine dritte Platte als Endlager für die Daten.
Vorschlag: 2 x WD Blue 500 GB - http://geizhals.at/deutschland/a576499.html - ab 60.-
Plus eine WD Green 1 TB - http://geizhals.at/deutschland/a613373.html - 45.- oder mehr
Ergibt 685 Euro.
DVD-Brenner dazu - höchstens 20.-
Vernünftiges Gehäuse mit je einem Lüfter vorn und hinten - 60.- oder mehr
Xigmatek Midgard, Cooler Master Sileo 8das ist gedämmt), Lancool First Knight Series PC-K57.
Netzteil Cougar 300W - http://geizhals.at/deutschland/a543091.html - 35.-

800.- kostet das Paket inklusive Win7.

Da kannst du locker noch weitere 8 GB RAM nehmen bzw ein 4x4 GB Kit, je nach QVL.
Oder eine der WD Blue gegen eine SSD mit mindestens 80 GB (lieber 90 oder mehr) eintauschen.
Oder du nimmst ne bessere Quadro oder Fire, sofern Win7 vorhanden ist, wovon ich ausgehe, da du das zu Beginn nicht explizit nanntest.

Das Geld langt jedenfalls allemal.


Problemlösung ausgewählt von Logen

Hi.

Bin zwar bei Cad nicht so der Spezi-aber:

GTX470-Nein-Ne GTS450/GTX550 reichen allemal-kostet weniger und ist auch nicht so ein Hitzkopf wie die 470.
Dafür lieber einen I7 statt dem I5 weil die CPU doch noch allerhand arbeit verrichten muss,welches die Graka nicht kann.
Bei der HDD lieber zu der schneller drehenden Blue wechseln.
Netzteil ist ein NO GO.Chinaböller mit der Lizenz zum Hardwarekill.Ein Markennetzteil mit 400W reicht allemal.
Experte in PC im Eigenbau

Die Frage ist ja: brauchst du überhaupt ne Grafikkarte?
Photoshop profitiert imo nur bei einigen Filtern sehr von Cuda, wie das bei CAD ist: keine Ahnung, aber selbst dann hast du sicher wesentlich mehr von einer günstigen Quadro als von einer Spielekarte, zB dieser hier:
http://geizhals.at/deutschland/a590051.html

Da die Sandy Bridges alle ne integrierte Grafik mitbringen, solltest du mal fahnden, ob die für die Programme, die du da nutzen wirst, nicht völlig ausreicht. Wenn ja: i7-2600 bzw 2600K (bessere Grafik) und H67-Board.
Wenn nicht: i7-2600K und P67-Board plus zB der verlinkten Quadro.

Plan C: warte auf den Z68-Chipsatz, der kann sowohl die CPU übertakten (kann nur der P67 zur Zeit, der H67 nicht) als auch die Onchipgrafik nutzen, was imo nur der H67 kann.
Z68 soll Anfang Mai wohl vorgestellt werden:
http://www.hartware.de/news_51450.html

Zitat :
Da die Sandy Bridges alle ne integrierte Grafik mitbringen, solltest du mal fahnden, ob die für die Programme, die du da nutzen wirst, nicht völlig ausreicht.

Wenn das stimmt, wieso haben Profi-Workstations für CAD dann 800 Euro Grafikkarten?

Zitat :
Bei der HDD lieber zu der schneller drehenden Blue wechseln.
Netzteil ist ein NO GO.Chinaböller mit der Lizenz zum Hardwarekill.Ein Markennetzteil mit 400W reicht allemal.

Schneller drehende Platte habe ich rausgesucht, beim Netzteil:

Was nehm ich denn da? Ich hab hier im Forum so rausgelesen das die Super Flower ganz gut sein sollen, reicht ein "Bronze" da, oder muss es Silber/Gold sein?
Logen hat den Thread editiert
Experte in PC im Eigenbau

Logen, du Profi: wenn du 800.- in ne Karte pumpen kannst - nur zu. Und dazu gleich noch zwei fette Xeons auf ein passendes Board plus -zig GB RAM, kein Problem, gell? Eben.

Warum schreib ich dir zum einen, daß ich nicht weiß, wie das bei CAD ist und mache dir, der du mit sowas arbeiten mußt und es also kennen solltest, den Vorschlag, dich da mal schlau zu machen bezüglich der Notwendigkeit einer Grafikkarte überhaupt und speziell einer Quadro? Oder Fire, wenn Cuda egal ist, die hatte ich schlicht vergessen.

Bei nem Budget von anscheinend etwa 1000.- für nen PC, der fast ausschließlich fürs Arbeiten da sein wird, nen Satz wie '(weswegen ich auch keine Quaddro geplant habe)' in Klammern unterzubringen, obwohl du ja anscheinend genau weißt, daß eine Profikarte dir deutlich mehr helfen wird als irgendsone Gamerlusche, halte ich sowieso für den falchen Ansatz und zudem gefährlich, denn wenn die Kohle erstmal weg ist, haste n Problem. Oder? Jede kleine Quadro oder Fire könnte dir mehr helfen als alles andere, was dein Budget für ne Grafikkarte übrig läßt. Wenn aber die CPU-Leistung und pfeilschnelle Festplatten hier wichtiger sein sollten, was dann?

Meine kurze Gurgelei nach CAD förderte zutage, daß es ne Vielzahl von Programmen gibt, mit denen man da arbeiten kann.
Gibt also 2 Möglichkeiten: ich klick und würg mich durchs Web, um auf all den Seiten zu recherchieren - kein Bedarf- oder du, der du weißt, womit du da zu tun haben und es somit viel gezielter tun wirst, machst das.
Mach mal, Rest ergibt sich.
Und zumindest 3 Leute lernen noch was dazu, kann man nicht meckern^^.

Autodesk Inventor 2011 hat folgendes angegeben:

Zitat :
For General Part and Assembly Design (Typically Fewer than 1,000 Parts)

Microsoft® Windows 7 (32-bit or 64-bit) Home Premium, Professional, Ultimate or Enterprise edition, or Microsoft® Windows Vista® (32-bit or 64-bit) Home Basic, Home Premium, Business, Enterprise, or Ultimate edition (SP2), or Microsoft® Windows XP Professional (SP3) or Professional x64 Edition (SP2) (1,2)
Intel® Pentium® 4, 2 GHz or faster, Intel® Xeon®, Intel® Core™, AMD Athlon™ 64, or AMD Opteron™ processor, or later (3)
2 GB RAM or more (4)
Microsoft® Direct3D 10® or Direct3D 9® capable graphics card (5)
DVD-ROM drive (6)
Microsoft® Mouse-compliant pointing device
1,280 x 1,024 or higher screen resolution
Internet connection for web downloads and Subscription Aware access
Adobe Flash Player 10 (7)
Microsoft® Internet Explorer® 6.x through 8
Microsoft® Excel 2003 through 2007 for iComponents, thread customization, and spreadsheet-driven designs

For Complex Models, Complex Mold Assemblies, and Large Assemblies (Typically More than 1,000 Parts)

Windows 7 64-bit, Windows Vista 64-bit (SP2), or Windows XP Professional x64 Edition (SP2)
AMD64 or Intel® 64 processor
8 GB RAM or more
CAD workstation-class graphics card


Mit 8GB RAM, einem i5-2500 und einer einfachen Quadro 600 von PNY wäre ich da schon am oberen Ende, oder? Ich überlege gerade ob ich das System billiger hinbekomme.

Zum i7 mit 4 virtuellen Kernen habe ich folgendes gefunden:
Zitat :
Due to the lack of multi-threading, Inventor is not capable of using more than 50% of the CPU on a dual-core computer, so there is no significant performance gain over a single CPU computer.


Der i7 wäre den Aufpreis also für einen CAD-PC nicht wert, da er keine Multi-threading unterstützung hat.
Laut Autodesk-FAQ werden allerdings ab der 2009'er Version in folgenden Bereichen Multicore unterstützt:

Zitat :
Animations and renderings in Studio
ASM (Autodesk Shape Manager) kernel
Task Scheduler


Wer (wie ich) nicht in diesen speziellen Bereichen hohe Leistung braucht, kann's also vergessen.
Experte in PC im Eigenbau

Geh, ist das so erbärmlich programmiert, daß nichtmal 2 Kerne vollständig genutzt werden können? Man sollte doch meinen, daß grad dort, wo Zeit ja nun wirklich Geld bedeutet, der Stand der Technik möglichst hoch sein sollte.
Absurd, wenn ich das richtig verstanden habe.
Dann wärst du bei Inventor mit einem 2kerner, der den Turbo so richtig hochjagen kann, sogar besser dran.

Unabhängig davon hab ich den Thread hier grad mal überflogen, da sind so einige Statements und Links, die du dir vielleicht mal anschauen solltest:
http://forums.autodesk.com/t5/Autodesk-Inventor/video-c...

Also ich würde wenn du nicht grade das Geld über hast es einfach mal probieren mit AutoCAD. Ich hatte damals ein Laptop mit SingleCore und es hat auch dicke gereicht.
Wenn du merkst das es nicht reicht dann kannst du ja immer noch umsteigen
Experte in PC im Eigenbau

Auch n Plan. Ich hatte glatt überlesen, daß du das noch gar nicht versucht hast. Wenn das langt (und den Infos zu Inventor nach zu urteilen, sollten die Probleme eher gering sein), haste Ruhe.
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