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GTX 480: Nvidia rendert einzelne Haare

von - quelle: Netbooknews

Die Berechnung von realistisch aussehenden Haaren ist äußerst komplex und verlangt viel von einer GPU ab. Nvidia zeigt auf der GDC eine interessante Tech Demo zu diesem Thema, um die Leistungsfähigkeit des GTX 480 (Fermi) zu demonstrieren.

Wer neue Grafikchips entwickelt, kann mit neuen Features nur dann überzeugen, wenn passende Demos vorliegen. Bekanntermaßen sieht man anhand von alter Software nicht den Unterschied. Bei der Modellierung versuchen die Programmierer immer, Aussehen für den Anwender und Komplexität der Rechenleistung in Einklang zu bringen. Ein äußerst schwieriges Gebiet ist die plastische Darstellung von Haaren. Hier greifen klassische Modelle aus approximierten Dreiecken und Polygonen kaum, entsprechend fad war der Eindruck in der Vergangenheit.

Einzelne Haare im Wind oder unter Kopfbewegung darzustellen ist zwar mathematisch gesehen weit fortgeschritten, doch stellte das in der Vergangenheit oft eine Extrembelastung der GPU dar. Dies wollte man sich selten antun, weil sonst die Performance von Spielen gelitten hätte. Entsprechend glattgestrichen fielen die Einheitshaarfrisuren der Charaktere aus.

Nvidia zeigt für den GF100-Grafikchip (alias Fermi) auf der GDC ein neues Tech Demo zu diesem Gebiet, dass unsere Kollegen von Netbooknews als Video eingefangen haben.

Nvidia GeForce GTX 480 Hair Simulation

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Kommentare
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hackepter 17/03/2010 18:53
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-0+

Sieht wirklich sehr beeindruckend aus, unabhängig von Nvidia zeigt das schon wieder die nächste Stufe der Charakterdarstellung. Ich bin gespannt ab wann es das in Spielen zu sehen gibt! Ich denke mal diese Technologie könnte auch verwendet werden um Kleidung oder Pflanzen realistischer darzustellen.

anonymous 17/03/2010 19:10
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-4+

hmm gabs das mit den haaren nicht schon bei geforce 6 und 7 genarationen als techdemos ? da wurden die haare doch auch schon einzeln berechnet was ist da jetzt neu ?

Gudi 17/03/2010 19:35
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-4+

Das Beste an dem Video ist die Moderatorin.;-)

Tolle Sache für Friseure. Da kann demnächst jedem Kunden genau gezeigt werden wie sein neuer Haarschnitt bei Sonne in Rom, Regen in Hamburg und Sturm in München aussieht. :-) Nice to have. Da erschließt sich wer neue Kundenkreise.

Meno 17/03/2010 19:39
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-0+

Hrhr so kann man das ganze natürlich auch sehen ;)
Wär natürlich schon sehr geil wenn die Haarpracht serienmäßig in Spielen so dargestellt würde. . . bleibt nur noch die Frage ob das ganze denn auch noch so flüssig läuft wenn 50 Leute auf dem Monitor herumzappeln.

Aber sieht ja mal richtig geil aus das ganze!

Asmodis 17/03/2010 19:43
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-2+

@ zibo: Das sah aber bei weitem nicht so realistisch aus.

Interessant zu sehen wozu aktuelle GPU Generationen fähig sind. Was mir vom Fermi allerdings immer noch fehlt ist ein unabhängiger Vergleichstest der nicht nur Teslation Benchmarks miteinander vergleicht. Am 29 soll Release sein. Langsam wirds Zeit!

Techniker Freak 17/03/2010 19:50
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-1+

@Asmodis
Nö, der Release wurde erneut verschoben, er ist nun erst am 06.04 und außer Gerüchten und einigen Nvidia Demonstrationen war bislang nicht viel vom Fermi zu sehen und hören.

bluray 17/03/2010 20:41
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-0+

Beachtlich, was der Grafikchip zu leisten vermag. Allerdings würde mich interessieren, wie sich eine ATI 5870 schlägt, wenn sie so etwas rendern kann.

Techniker Freak 17/03/2010 21:00
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-2+

Kann sie bestimmt, das Problem bei solchen Demonstrationen ist nur das meist speziell dafür programmierte oder optimierte Programme verwendet.

noskill 17/03/2010 21:08
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-0+

Naja, dass dauert aber bestimmt noch einige Jahre, bis sowas wirklich bei Anwendungen auftaucht.
Immerhin ist das hier ein einzelner Chip, der nur die Frisur rechnet und dann auch noch von einem Kopf.

momo2000 17/03/2010 21:38
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-3+

Timotei, Timotei, Timoteeei...

klomax 17/03/2010 21:41
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-0+

Völlig witzlos ist die Haar-Render-Demo nicht aber:

1.) Ich will die Haarpracht auf dem Kopf einer schnuckeligen Akteurin sehen (-> Der "Square Effekt", Lightning sieht in den Render-Sequenzen von FF 13 richtig nett aus... :love: ) - Also muss der Chip auch stark genug sein, den Rest des Körpers und seine "physikalischen Gegebenheiten" auch noch zu packen.

2.) s. o.

3.) s. o.

usw. :D

BlackX 17/03/2010 22:22
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-0+

Das Ding läuft bei 60 fps und lastet die Shader voll aus wenn da noch die Umgebung dazukommt vielleicht noch mehrere Charaktere dann wars das. Genau so mit dem Ray Tracing da wird ein Auto berechnet in Rennspielen sind aber 20 Autos und mehr Umgebung.
So was wirds frühestens erst ab der nächsten Generation geben.
@ zibo Nalu hießt die Demo für GeForce 6 aber die hatte vieleicht 10% der Haare von dem hier.

Ich glaube sowieso nicht das die neue GeForce sehr viel schneller ist als ATI wer schon mal das Video von der Unigine gesehen hat sieht das die nur bei tessellation besser ist und das nicht gerade viel und bei normalen Berechnungen stimmen die Graphen genau überein. Einmal sieht man sogar kurz die FPS da könnt ihr ja selber schon vergleichen wenn ihr die gleiche Kamera Einstellung hinbekommt.
Außerdem hat sie weniger Speicher womit sie bei höheren Auflösungen Nachteile hat. Und Spiele mit tessellation gibts auch noch nicht also kann bei reinen Spiele Benchmarks Nvidia seinen Trumpf gar nicht ausspielen, was wohl die meisten sein werden. Also ich erwarte da keine Wunder zumindest jetzt noch nicht in Zukunft vielleicht aber dann gibst auch schon die nächste ATI.

Hier das Video:

holgiheftig 18/03/2010 00:14
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-0+

wenns diese haarsimulation als techdemo mit nem sexy fräulein zum herunterladen gibt kauf ich mir auch ne fermi ^^

mf-tribun 18/03/2010 10:40
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-1+

einzelne haare berechnen schon ne tolle sache, sieht auch erstmal sehr gut aus. nur müssten die haare schon deutlich feiner sein (sind ja noch so dick wie beim yeti) und die bewegung müssten schneller sein. das aus dem video sieht noch so schwammig und unrealistisch in den bewegungen aus als wäre es unter wasser. aber ich denke mal das liegt letztendlich nur an dem demo und nicht an der technick selbst

mieleman 18/03/2010 10:46
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-0+

Holgi, Holgi, vielleicht gleich die nette Dame der Präsentation? ;)

holgiheftig 18/03/2010 10:53
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-0+

nur wenn die sich auch mit der maus bewegen lässt

ata2core 18/03/2010 10:58
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-0+

"wenns diese haarsimulation als techdemo mit nem sexy fräulein zum herunterladen gibt kauf ich mir auch ne fermi"

Genau dieses soll einem Demo erreichen. Die Technik-Freaks sollen angesprochen werden und etwas kaufen, was Sie sich einmalig als Demo ansehen können und dann die nächsten 5 Jahre in keinem Spiel finden können. Wenn man sich aktuelle Spiele ansieht (siehe Assassins Creed 2), die mitunter noch DirectX 9 einsetzen, dann möchte ich gern wissen, wann es Spiel gibt die mit DirectX 12 arbeiten.
Übrigens das Techdemo mit der sexy Dame Dawn, konnte mit einem Patch auch auf ATI Grafikkarten ausgeführt werden. Sicherlich hat Nvidia ein gutes Marketing, aber man sollte nicht immer daraus reinfallen. Kauft euch das, was ihr zum spielen aktueller Spiele braucht!

FormatC 18/03/2010 11:09
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-0+

Bedauerlicherweise musste ich gestern feststellen, dass die Tessellationsleistung einer auf 950 MHz übertakteten HD5870 unter DX11 für Metro 2033 nicht für maximale Settings reicht. Empfohlen wird übrigens eine Fermi. Mal gucken, ob es mit dieser Karte dann wenigstens läuft, oder ob Metro 2033 ein zweites Crysis wird. :)

grimm 18/03/2010 15:37
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-0+

@formatc: Mit welcher Auflösung?

Mich erinnert das Haare schütteln auch eher an die Animation von Wasser. Und mich interessiert auch nur, was die Karte in Spielen kann. Viel scheint die aber nicht zukönnen, sonst würde Nvidia anders promoten. Es gibt im Moment wirklich keinen einzigen Grund beim Neukauf einer GraKa zu einem Nvidia-Modell zu greifen.

FormatC 18/03/2010 15:46
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-0+

@grimm:
1920 x 1200, normale Settings, kein MSAA, stellenweise <30 fps.
Als wenn Fermi keine 50%-ige Steigerung bringt, dann sehe ich
für die Empfehlung auf dem Spiele-Cover schwarz. :)

grimm 18/03/2010 15:58
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-1+

Könnte ja auch sein, dass das Spiel mies programmiert ist. Immerhin ist im Bereich Tessellation nicht viel los auf dem Spielemarkt, u. U. müssen die Programmierer den Umgang damit auf unterschiedlicher Hardware noch "üben". Da ist ja nicht zufällig eine Empfehlung für ne Fermi-Karte drauf ;)
Gothic 3 lief bei Release auch nur bedingt flüssig - dabei wäre aber niemand auf die Idee gekommen, der Hardware die Schuld zuzuschieben...

dustwalker13 18/03/2010 19:33
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-0+

schöne demo - nur absolut nicht aussagekräftig. der chip hat also in einer auf ihn 100% optimierten applikation gute leistung bei den shadern, schön. ich würd gern mal unabhängige tests von den seiten sehen, von tatsächlichen karten, anstatt nvidia-pr für einen chip der schon längst zu kaufen hätte sein sollen.

solche spezialdemos beunruhigen mich eher als ich sie gut finde. das riecht für mich immer danach, daß an den berichten was dran ist, daß der chip strom frisst wie ein großer, in etwa die wärmeentwicklung eines pizzaofens hat und nvidia mit mieserabler ausbeute bei der produktion kämpft. also zeigt man ausgewählte tests, mit ausgewählter hardware in kontrollierter umgebung wo man alles perfekt einrichten kann, anstatt tatsächlich boards an tester zu versenden. damit kann man zumindest mit etwas aufwand den käufer davon abhalten direkt zu ati zu laufen.

Brauseklaus 18/03/2010 19:52
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-0+

Zitat :

Bedauerlicherweise musste ich gestern feststellen, dass die Tessellationsleistung einer auf 950 MHz übertakteten HD5870 unter DX11 für Metro 2033 nicht für maximale Settings reicht. Empfohlen wird übrigens eine Fermi. Mal gucken, ob es mit dieser Karte dann wenigstens läuft, oder ob Metro 2033 ein zweites Crysis wird. :)




Mag sein, das die Tesselation-Leistung bei den neuen Nvidias etwas höher sein wird, aber der Hauptgrund für THQ´s unmissverständlicher "Hardwareempfehlung" ist nur in Nvidia´s "Sponsoring-Programm" namens TWIMTBP zu suchen.

Btw, Der Unterschied zu Tesselation on/off ist ja mal :lol: ..........

I-HaTeD2 18/03/2010 20:08
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noskill :
Naja, dass dauert aber bestimmt noch einige Jahre, bis sowas wirklich bei Anwendungen auftaucht.Immerhin ist das hier ein einzelner Chip, der nur die Frisur rechnet und dann auch noch von einem Kopf.



Richtig ... Nah sinds ca. 40-60FPS, jetzt noch Umgebung, weitere Characktere (komplette), Details usw. dazu und wir sind bei der Diashow angelangt wie wir sie heute auch haben.

holgiheftig 18/03/2010 20:33
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seid doch froh, das es in 3-5 jahren solche haare in games gibt. so funktioniert die entwicklung nunmal.

tech-demos finde ich viel interessanter als irgendwelche benchmarks. Wenn NVIDIA selbst irgendwelche Benchmarks machen würde dürfte man denen sowiso keinen glauben schenken. An tech demos sieht man, was eine Grafikkarte leistet ohne FPS-messung. Der Vergleich mit der Konkurrenz ist hier völlig irrelevant. Benchmarks wird THG in ein paar monaten mit sicherheit auch zeigen.

f1delity 19/03/2010 07:33
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Angeblich müsste es ja zwischen dem 27.03.2010 und dem 06.04.2010 echte Benchmarks geben, erst dann weiß ich auch welche Karte ich mir kaufe.

anonymous 20/03/2010 11:22
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Und wie ist die Framerate bei zwei Köpfen?
Was für ein Mist! Die sollen doch erstmal bugfreie Spiele zu produzieren lernen...

...jetzt fehlen nur noch die ersten Frisörspiele.

FormatC 20/03/2010 11:32
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3D Frisörsimulator... Warum nicht. Es gibt ja auch Müllabfuhr-Simulator, Abriss-Simulator usw...

f1delity 22/03/2010 07:29
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Hab mir jetzt nochmal das Vid angeguckt, sieht ja ganz nett aus, aber so klumpige Haare, die kommen mir eher vor wie dünne Bleistreifen oder so.

FormatC 22/03/2010 09:46
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Gerendert auf einer MähForce GTX480 mit Sheep-Model 5.0 :)

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