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checkchack http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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| in Prozessoren

Mit boxed Kühler AMD Phenom II X4 übertakten?

Mein System:
AMD Phenom II X4 965 Black Edition 125W, 4x 3.40GHz, boxed
OCZ Vertex 2 Extended 120GB, 2.5", SATA II (Win7 Platte)
Samsung Spinpoint F3 1000GB
Sapphire Radeon HD 5770
G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7-21 (DDR3-1333)
Gigabyte GA-790XTA-UD4, 790X (dual PC3-10667U DDR3)
be quiet Pure Power 530W Netzteil

Ich nutze den boxed Kühler und alle vier Cores laufen unter Normalbetrieb bei 41 °C (Surfen, Musik hören). Sobald ich Spiele spiele (z.B. Call of Duty Black Ops) werden die vier Cores bis zu 70 °C heiß.

Ich habe nun bei geizhals gelesen, dass jemand mit dem gleichen Prozessor und Mainboard ohne die Spannung zu ändern von 3.4 auf 3.8 GHz stabil übertakten konnte (Multiplikator 19).

Meine Frage: Kann ich meinen Prozessor mit dem boxed Kühler auf 3.8 GHz übertakten ohne gleich Gefahr zu laufen, dass etwas kaputt geht oder würdet ihr mir in jedem Fall raten einen besseren Kühler zu kaufen - Wenn ja, welchen? Muss kein sehr teures Teil sein.
Wie sieht es mit dem Stromverbrauch beim übertakten aus, packt das mein 530 Watt Netzteil überhaupt?
Danke.
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Cloud Runner http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/3e/1d/42542.jpg
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Ich habe nirgends behauptet das es ein X4 965 mit 52°C als max Temperatur gibt, ich habe lediglich gesagt der TE soll sich die Specs seiner CPU angucken und oc mit boxed Kühler ist ein no go, egal was für max. Temperaturen für den Standardtakt Intel oder AMD angeben. Hinzu kommt das der boxed Kühler bei oc nicht die erforderliche Kühlleistung mitbringt und die Lautstärke steigt.

Ich hab dir ein Beispiel meines X4 gegeben der eine max. Temperatur von 71°C haben darf, laut AMD. Dies ändert nichts an der Tatsache das er bei 55°C bereits träge wird und die Rechenleistung sinkt, dies kann auch an den Spawas liegen die schwitzen oder anderen Komponenten auf dem Board.
Ich hab die CPU vorher auf dem SAPPHIRE IPC-AM3DD785G @ default, gekühlt durch ein Big Shuriken, betrieben und da war das Verhalten gleich. Sobald ich 55°C oder mehr erreicht habe ging die Performance nach unten und das System ist träge geworden bis hin zum BSOD, ohne oc.
Ein ähnliches Verhalten hatte ich auf dem Asus M4A88TD-M das ich jetzt benutze, allerdings mit oc. Dies lag aber an der Temperatur vom Chipsatz / Umgebung, nach 48h gab es ein BSOD sobald ich z.B. mp3 oder eine mkv Datei abspielen wollte, das ist nämlich mein Alltags/HTPC Kiste. Der Umbau auf einen Zalman 9500 und später auf Grund der Lautsträke auf einen IFX14+IFX10 hat das Problem behoben.
Auf dem X58 Brett habe ich z.B. regelmässig BSOD beim zocken bekommen, da sich zwischen GPU und CPU Hitze gestaut, hat was den Chipsatz auf 70°C+ hochgetrieben hat.

Es gibt auch ein Unterschied ob du oc für Benchmarks machst oder ob du oc für den 24/7 Betrieb machst, du kannst dein oc prime stable haben und diverse Benchmarks fahren oder damit spielen und bei Linx oder in meinem Fall bei gromacs wird das System trotzdem versagen.. Du kannst auch hohe Spannungen für Benchmarks fahren, nur sind diese nichts für den 24/7 Betrieb. Hinzu kommt das jede CPU ein unterschiedliches Verhalten bei oc hat und Intel und AMD unterschiedliche Fertigungsverfahren haben.


In einem Unternehmen hat die IT auch keine Zeit tagelang diverse Spannungen, Kühler, WLP etc. zu testen, es ist vorgegeben welche Leistung das System für Anwendung X haben muss und dann wird das System entsprechend dieser Anwendung zusammengestellt/eingekauft, das wäre optimal, die Realität sieht oft anders aus. Außerdem verliert man in der Regel viel Geld wenn ein Server oder mehrere Server ausfallen oder wenn sich diverse Clients verabschieden, da in dem Zeitraum nicht gearbeitet werden kann oder Kunden auf diverse Dienstleistungen kein Zugriff haben.
avatar_87 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/03/5f/32375.jpg
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@Cloud Runner Es gibt keinen Phenom II x4 965 mit max. Temp von 52°.
Außerdem beziehen sich jegliche Angaben seitens Intel oder AMD auf den Standardtakt! Daher haben CPUs die sich, außer im Takt, in nichts unterscheiden oft eine andere max Temp. Die Screenshots hättest du nicht pasten brauchen. Ändert nämlich nichts an der Tastache dass deine CPUs sicher auch bei den von dir genannten 55°/60° noch tadellos funktionieren. Und wenn nicht, dann liegt es an der Übertaktung!

Zitat :
bei deinen bunten Pixeln(Games) wirst du das wahrscheinlich nicht merken.

Kennen wir uns? Ich kenne übrigens keinen der seine CPU übertaktet, wenn er sie professionell einsetzt.
ladykiller http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/be/ff/9434.jpg
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Immer schön lieb sein bitte.
Cloud Runner http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/3e/1d/42542.jpg
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Junge junge, lies noch mal den Satz ich hab gesagt je nach Stepping und CPU findest du diesen Wert, dieser kann auch anders sein!
Und zur Info ich hab hier sowohl ein S1366 System als auch ein AM3 System die 24/7 unter Vollast laufen und zu was anderem genutzt werden als bunte Pixel darzustellen, neben bei hab ich noch ein ATOM als UTM laufen und diverse S939/S 462 Systeme, das S775 System meiner Schwester Quäle ich auch ab und an.
Hier ist Screen von meinen S1366er am 17.12 das System macht atm Pause, für dieses Jahr hat es genug gerechnet und ein aktueller screen vom X4.



Mein X4 945 C3 Stepping (95W TDP) verliert ab 55°C Rechenleistung, ab 62°C häufen sich Rechenfehler was zum Abbbruch der Anwendung führt und das System wird träge, ab 66 °C gibt es häufig BSOD, AMD gibt hier 71°C an .......
Beim i7 920 C0(130W TDP) fängt das throtteln bei ca 75/78 °C an wobei hier selbst bei 80 oder 85°C keine Rechenfehler oder BSOD auftauchen, die reine Rechenleistung bricht aber so ein, das sich das oc bei diesen Temperaturen nicht lohnt,laut Intel Specs sind 67,9°C für meine CPU ok. Ähnlich ist es auch beim q6600 G0 (95W TDP). Das ganze ist aber auch von der Anwendung abhängig, bei deinen bunten Pixeln(Games) wirst du das wahrscheinlich nicht merken.

Oh und das gethrottelt wird muss nicht unbedingt an der CPU liegen, es kann auch ganz einfach am Board liegen, weil z.B. die Spawa zu heiss laufen oder der Chipsatz zu heiß läuft etc. und dies kann zur Instabilität führen die sich z.B. in BSOD äußern oder einer verminderten Rechenleistung. Die Umgebungstemperatur spielt auch eine Rolle, wobei jetzt im Winter ist es schön kalt.
Ach ja bei mir läuft alles mit Lukü, mit Wakü sind ganze andere Sachen möglich.
avatar_87 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/03/5f/32375.jpg
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@ Cloud Runner
AMD gibt für den 965 BE und um den geht es hier schließlich eine max. Temp von 62° an. Keine Ahnung woher du die 52° nimmst.
Dein C3 x4? In deiner Konfig steht aber was von einem i7 ... und dass diese CPU bei Standardtakt und 55/60°C instabil wird bzw. sich sogar throttelt ist Unfug. Gilt übrigens genauso für AMD CPUs.


Cloud Runner http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/3e/1d/42542.jpg
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Die 52°C findest du je nach Stepping in den Specs der jeweiligen CPU's, mein C3 x4 hat zwar 71°C beginnt jedoch schon bei 55/60°C recht instabil zu werden bzw. zu throtteln, zusätzlich wird ja auch alles rund um die CPU erhitzt was auch zur Instabilität führen kann.
avatar_87 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/03/5f/32375.jpg
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Eine max Temp von 52° halte ich für ein Gerücht... Aber 70° im Spielebetrieb sind für AMD schon richtig viel. Welches Gehäuse hast du und wieviele/welche Lüfter sind verbaut? Mit einer Übertaktung röstest du die CPU garantiert.
Und nur weil jemand schreibt er würde 3.8GHz ohne Spannungserhöhung schaffen muss das nicht stimmen. Bei den meisten geht das Wunschdenken so weit, dass sie eine Auto-Spannung als Standard-Spannung interpretieren.
speddy411 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7d/5a/24604.jpg
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Im Anbetracht der Tatsache das die max. Temp von AMD bei 52°C liegt, und du nochmal 20° mehr erreichst, sollte sich die Frage nachdem Übertakten von alleine beantworten. ;) 
El-Locko http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/a4/66/23204.jpg
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Selbst ohne zu Übertakten ist ein Boxedkühler hier fehl am Platze. Selbst unter Standardtakt und VCore wird die CPU ihre 80°C überschreiten bei Vollast. Das ist auf die Dauer nicht gesund.

Passenden Towerkühler vorausgesetzt kann man es Testen.
ladykiller http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/be/ff/9434.jpg
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Mit dem boxed NICHT übertakten da geht die CPU hops. Ohne neuen Kühler geht KEIN übertakten.
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Wegen dem Übertakten, da gings mir jetzt ausschließlich um die Prozessorleistung (nicht Grafik) die ich für eine gewisse CPU intensive Anwendung gebrauchen könnte.

Testen könnte man ruhig wie heiß die CPU wird, jedoch wären ~80°C bei Dauerbetrieb nicht so schön...
Gudi http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/51/93/13820.gif
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Wie nighti schon sagt, das lass mal besser.
Es dürfte dir aber auch kaum was bringen. Hier limitiert deine Grafikkarte, nicht die CPU.
Stromtechnisch ist das Übertakten kein Problem. So viel Saft brauchst du nicht mal im Ansatz.
El-Locko http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/a4/66/23204.jpg
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Lass es. Selbst die jetzt unter Last erreichten 70°C sind schon nicht schön. Dabei hast du noch nicht einmal Vollast mitPrime95+LinX. Da kähme die CPU vermutlich sogar über 80°C.

Du hast eine 125W TDP CPU die momentan wohl den Besten Boxed Kühler von AMD verwendet. Allerdings ist der eigentlich schon unterdimensioniert für Vollast. Ausserdem dürfte er auch deutlich zu hören sein.
Auch die 41°C im Idle Betrieb sind etwas hoch zu Winterzeiten, sidn allerdings noch bedenkenlos.

Du solltest dich nach einem guten Towerkühler umschaun. Prolimatech, Noctua oder Scythe bieten entsprechende Modelle an. Deine Brieftasche entscheidet.

Zu deinem NT kann ich nicht viel sagen, weil ich keine Daten kenne. Die Gesamtleistung von 530W sollte reichen, wenn es ein Markennetzteil ist.
nighti http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/f1/29/4582.jpg
Scout
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OMG Finger weg!!! Bitte erst neuen Kühler draufbauen:

http://www.scythe-eu.com/produkte/CPU-kuehler/mugen-2-C...


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