Übertakten über FSB oder Multi?

Ja natürlich habe ich den PCIe und PCI-Takt so eingestellt, dass er nicht über den Standardtakt gegangen ist. Sonst hätte ich wohl erheblich mehr Probleme bekommen.

Ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber hast du deine PCIe Frequenz bei deinem erstem OC-Versuch (über den FSB oder wie das heute heißt) auf Standard festgenagelt? Ansonsten hättest du deinen kompletten PC inklusive Sound und Grafikkarte heftig übertaktet.

Jo, dann macht das ja auch nicht viel Sinn.
Die Verbindung jetzt wesentlich besser als noch bei den C2D oder C2Q Prozessoren geworden, zwischen CPU und Arbeitsspeicher/Chipsatz.

Hatte ich vergessen zu erwähnen: Nächsthöherer HT / NB - Takt wäre dann 2400 MHz. Und das läuft nicht mehr stabil, mit LinX gibt es relativ schnell einen Bluescreen. Erhöhung des FSB um 10 MHz würde einen HT / NB - Takt von 2310 MHz ermöglichen. Hier gibt es keinen Absturz durch Bluescreen mehr. LinX hat eine höhere GFlops-Zahl ausgeworfen (gut 1000 mehr als bei FSB 200 MHz), dafür arbeitet der Speicher nicht mehr fehlerfrei.

Beste Grüße,

tcd

Ich hab einen FSB Teiler, je nach dem ändert sich der Interne Takt der NB und das hat noch Einfluss auf den RAM-Teiler, das ist beim Maximus aber gleich, das ist der sogenannte "FSB Strap", siehe Sammelthread.

Ne bisher noch nicht, hatte noch einiges um die Ohren... ich sehe bisher nicht viel Sinnvolles in der LLC, dadurch hab ich keine Stromparfunktion mehr und ohne läuft es genau so Stabil, dazu kommt auch noch das der VDroop ja auch von Intel so vorgesehen ist.

Stimmt schon das kann man messen, aber wie gesagt ich sehe da nicht viel Sinn hinter, ohne erziehlt man meist auch bessere Ergebnisse.

Einer hoher FSB fordert das System stärker und die Spannungen zwischen NB (NB-Spannung) und CPU (FSB Termination Voltage) müssen angepasst werden, weil sich sonst die "Low" und "High" Signale vermischen, um das zuvermeiden kann man auch noch die GTL Spannungen festlegen, damit das System stabiler läuft und der Vcore etwas niedrieger gehalten werden kann.

@tcd

Das ist vernünftig, das bringt nur mehr Wärme ins System sonst nichts weiter, ich schätze bei Spielen wird das Ergebnis ähnlich ausfallen, danke für die Info.

Moin,

habe versucht, das Ergebnis anhand Video- und MP3-Codierung zu verifizieren. Benutzt habe ich einmal MeGui für Video und Lame für MP3.


FSB 300 MHz, HT und NB 2100 MHz, CPU 3450 MHz, RAM 1600 MHz

MeGui:

VOB in MKV bei vorgegebenen Standardeinstellungen 2:36 Min.
AC3-Encoding 35,28x realtime
x264-Encoding 95,35 FPS

Lame:

WAV in MP3 0:26 Sek., Verhältnis "Play/CPU" 37.282


FSB 200 MHz, HT und NB 2200 MHZ, CPU 3500 MHz, RAM 1600 MHz

MeGui:

VOB in MKV bei vorgegebenen Standardeinstellungen 2:32 Min.
AC3-Encoding 35,53x realtime
x264-Encoding 96,95 FPS

Lame:

WAV in MP3 0:26 Sek., Verhältnis "Play/CPU" 38.064



Auch hier wieder ein ähnliches Bild. Trotz 50% mehr FSB insgesamt eine geringfügig schlechtere Performance. Da die CPU mit einem FSB von 200 MHz mit 1,25 VCore statt 1,35 VCore (Standard) läuft, werde ich diese Einstellung belassen.

Grüße,

tcd

@tcd
Schön, dass du noch gepostet hast   Zeit ist ja letztlich genug...

Ist ja interessant, dass der höhere FSB keinen Unterschied macht. Mir persönlich sind beim OC eher reale Anwendungen wichtiger als (oft abstrakte) Benchmarks, eine hoher Takt bringt z.B. sehr viel beim Laden von Spielständen (was ich aufgrund von Zufallsgeneratoren bei RPGs auch des öfteren tue).

Gibt es bei dir auch etwas, wo du beim OC tatsächlich profitierst (da könnte man dann evtl. noch mal den verschiedenen FSB/Takt vergleichen)?

@TNC-Flipstar
tcd hat bei seinem Board ja einige Einstellmöglichkeiten, gibt es eigentlich bei deinem Rampage Extreme eine Einstellung für die HT/NB Taktung (bei meinem P5K natürlich nicht), falls ja, wie ist diese bei dir?

Kurzer Sprung zum anderen Thread, bist du schon dazu gekommen, mit dem Multimeter zu messen? Wenn höhere Spitzen bestehen, hätte die an sich sehr sinnvolle LLC eigentlich ihre Bestimmung verfehlt.


Danke noch mal für diese gute Erklärung zur LLC. Dort wird ein FSB 500 bei 45 nm-CPU als problematisch angesehen, ich frage mich, was LLC mit dem FSB zu tun hat, wo es doch eigentlich ein Spannungsparameter ist. Zudem ist bei FSB 500 die Last-Spannung vermutlich gar nicht so hoch, grob geschätzt dürften 1,2-1,3V meistens ausreichen. Es ist also kein Vergleich zu den erwähnten 1,5V (damit haben dann diese beiden Aussagen auch eigentlich nichts miteinander zu tun), die wirklich hoch sind und fast eine ebenso hohe Last-Spannung bedeuten würden, die dürfte wohl von kaum jemandem erreicht werden. Zudem sind die Spitzen mit 0,03V eigentlich nicht so bedeutsam (es darf natürlich nicht der Tropfen sein, der das Fass zum Überlaufen bringt), bei weniger VCore (und damit in nahezu 100% der Fälle) sind sie eventuell ganz bedeutungslos.

Bei näherem Hinschauen ist nach dieser Lesart die LLC also gar nicht so gefährlich (es sollte natürlich gemessen werden, am besten mit verschiedenen Last-Spannungen).

Das ist ja schön zuwissen, Dankeschön.  

Beim alten Sockel 775 bringt es Teil mehr einen etwas höheren FSB zuhaben.
Es wäre vielleicht noch interessant ob ein hoher FSB mit einem höheren Speichertakt bei gleicher Taktfrequenz mehr bringt, ich denkmal bei der HT/NB Taktung geht nicht viel oder?

@jolaos

So, der Testdurchlauf nebst Umbau hat doch etwas länger gedauert. Dafür habe ich jetzt auch anderen RAM, welcher keine Bremse mehr sein sollte.

Das Ergebnis ist: Erhöhung des FSB bringt nichts.



FSB 300 MHz, HT und NB 2100 MHz, Speicher 1600 MHz, CPU@3450 MHz

Durchlauf von LinX: 50 Min. 03 Sek., 45.4561 - 45.7066 GFlops

Benchmark Prime95: Daten führen hier zu weit, durch die Bank langsamer als bei 200 MHz-FSB

CPU-Score bei 3DMark06: 4787

PC-Mark Vantage: 7785



FSB 200 MHz, HT und NB 2200 MHz, Speicher 1600 MHz, CPU@3500 MHz

Durchlauf von LinX: 50 Min. 01 Sek., 46.4758 - 46.8760 GFlops

CPU-Score bei 3DMark06: 4869

PC-Mark Vantage: 7800


Ich werde es daher beim FSB von 200 MHz belassen.
Was die Belüftung anbelangt muss ich noch ein bisschen tüfteln. Es sind halt nur zwei 80er-Lüfter an der Gehäuserückseite hinter der CPU. Mal schauen.

Grüße,

tcd

Moin,

will wenigstens kurz antworten, längere Nachricht und Zeit zum ausgiebigen Test gibt es nächste Woche.

Bei FSB 300MHz kann ich den Speicher nur bei 1200 MHz laufen lassen. Nächsthöhere Stufe wären 1600 MHz, aber bei dem Takt läuft er nicht stabil (höhere Latenzen und auch Erhöhung der Spannung zum Trotz). Habe bisher ob der Kürze der Zeit nur die Benchmarks von AMD-Overdrive und SiSoft Sandra zu Rate gezogen. Auffällig dabei: Ob nun FSB 200 oder 300 und CPU auf 3600 MHz - kein nennenswerter Leistungsunterschied. Das beste Ergebnis habe ich jeweils bei Erhöhung des HT- und NB-Taktes erreicht.
So wie ich das sehe erhöht das Mainboard bei "Auto" nicht die Spannungen nach Bedarf. Und sobald ich die VCore für die CPU verstellen will stehen alle anderen Spannungen auch auf "Manuell".
Wegen der schlechte Kühlperformance lasse ich die CPU mit 1,25V bei 3500 MHz laufen. Ich will die Spannungen auch erst einmal nicht weiter anrühren. Das mache ich erst, wenn ich den Kühler neu auf die CPU gesetzt habe. Der "Airflow" sollte eigentlich stimmen. So what, Zeit dazu habe ich leider erst nächste Woche wieder.

Beste Grüße,

tcd

Schön, freut mich, dass es dir geholfen hat   Wie sind denn jetzt deine endgültigen Taktraten (FSB, CPU etc.) und wie prüfst du, dass ein größerer HT- und NB-Takt was bringt (bei welcher konkreten Anwendung bringt es einen Vorteil)?
Du hast nämlich einen DDR3 1333 MHz-RAM (richtig?), wenn ja, ist der sehr flott und würde wohl auch von einem hohen FSB profitieren (am besten im 1:1 Verhältnis).

Ich schreibe das hier, weil deine VCore mit 1,25V einen Quantensprung von der Auto-Einstelllung entfernt ist, die vermutlich bis auf 1,5V hochvoltet (zugelassene Voltzahl für deine CPU). Normales OC würde also erst bei mehr als 1,5V im Bios anfangen, auch daran könnte es liegen, dass das System bei FSB 300 dichtmacht. Ich sage vielleicht, ein endgültiges Ergebnis wird wohl erst vorliegen, wenn du ein Programm zum Auslesen der NB-Spannung findest, um zu wissen, wie hoch "Auto" voltet. Wenn die NB zu wenig Saft hat, wird es auch mit dem FSB nichts (die Asus-Boards volten bei "Auto" wie gesagt sehr großzügig, bei mir vermutlich bis auf 1,55V).
Zur VCore, 61 °C sind in der Tat die Schmerzgrenze, das verwundert etwas, weil dein Kühler eigentlich so schlecht nicht ist, allerdings stehen die Kühlrippen zu eng beieinander. Ich habe z.B. einen Orochi mit einem S-Flex dran (den ich nicht mal brauche, genauso wenig wie einen Gehäuselüfter), dort stehen die Rippen weiter auseinander und die Performance ist deutlich besser. Dennoch, bei dir könnten die Gehäuselüfter nicht optimal platziert sein oder es ist vielleicht zu wenig Kühlpaste drauf.

Beste Antwort ausgewählt durch tcd.

Hallo jolaos!

So, habe mal die Veränderungen durch Anhebung des FSB betrachtet. Sie stehen in keinem Verhältnis zum Aufwand. Wesentlich mehr bringt da die Anhebung von HT- und NB-Takt. Insofern werde ich die Anhebung des FSB nicht mehr weiter verfolgen.

Vielen herzlichen Dank für Deine Hilfe!

Beste Grüße,

tcd

Standard-VCore: 1,35 V
Standard-NB-Core: 1,30 V
Standard-NB-Vid: 1,10 V
Standard-VCC18 Core: 1,80 V
Standard-VDDA25Core: 2,50 V
Daneben können noch verändert werden:

PLL-Spannungen für NB/PCI/PCIe und CPU

Die Standard-Werte habe ich aus dem AMD-Tool Overdrive. Das Bios setzt diese Werte auch, wenn man es auf Auto stellt.

Wenn ich den FSB auf 300 stelle nutze ich als

VCore: 1,25 V
Multi: 11,5 = 3450 MHz
Multi von HT und NB: 7
alles Übrige an Spannungen auf Auto

Die CPU läuft so erst einmal fehlerfrei, einen Langzeittest habe ich natürlich noch nicht gemacht. RAM ist in dem Fall auf 1200MHz getaktet, 1600MHz habe ich in der Kürze der Zeit noch nicht Prime-stabil hinbekommen. Ist jetzt aber auch nicht verwunderlich, da ja nur 1333 MHz-RAM.
Die niedrige Spannung habe ich für die CPU gewählt da sie so 5°C niedriger unter Last läuft. Wobei ich mir mit den Temperaturen generell noch etwas ausdenken muss (Kühler EKL GroßClockner) - mit Standard-VCore komme ich unter Last mit IntelBurn Test auf 61° C Kerntemperatur. Das ist natürlich etwas viel.
Die aktuellen Spannungen habe ich bisher mit dem AMD Overdrive-Tool ausgelesen. Ich habe aber eben gesehen, dass es wohl keine korrekten Werte anzeigt. Denn unter Last wird eine VCore für die CPU von 1,35 V angezeigt - obwohl sie im Bios auf 1,25V gesetzt ist. Das diese Spannung wohl auch tatsächlich anliegt sehe ich ja an den Temperaturen und wird mir von CPUID-Hardwaremonitor (zeigt von den relevanten Spannungen leider nur CPU-VCore an) bestätigt. Ich muss mir also noch ein anderes Tool suchen.

Was ich vorhin vergaß zu schreiben: Wenn ich den FSB über die 300 MHz anhebe komme ich nach dem Abspeichern des Bios nicht einmal mehr bis zum POST-Bildschirm. Der PC piept einmal lang, stellt danach von sich aus einen FSB von 200 MHz ein und geht ins Bios. Es ist dabei egal, ob ich die Standard-Spannungen einzeln oder alle erhöhe (keine mehr als ~0,05V, je nachdem wie die Stufungen sind).

Ich werde jetzt aber erst einmal schauen, ob sich die Veränderung des FSB überhaupt lohnt (in Form von Leistung). Denn wozu der Aufwand, wenn die Leitung nicht entsprechend mitsteigt?

Grüße,

tcd

Das sieht doch schon besser aus, da ist vielleicht das Ende der Fahnenstange seitens des Boards erreicht. Wie hoch ist dein Multi bei FSB 300, wie hoch voltet Auto auf der NB und der CPU und was hast du manuell für diese Werte eingegeben? Wo liest du die NB-Spannung aus?

Erst einmal vielen Dank für Deine Tipps! Jetzt bin ich immerhin auf einen FSB von 300 MHz gekommen. Viel mehr geht aber nicht - auch wenn ich alle Spannungen erhöhe. Damit liege ich aber schon einmal 50% über dem Standardtakt.

Beste Grüße,

tcd

erhöhe halt einfach den multi und gut solang die temps sich alle im Rahmen bewegen