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Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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| in Motherboards, Chipsätze & RAM

Sockel P Desktop-Board gesucht

Hallo,

ich habe mir bei Ebay einen Core2Duo P8400 geschossen - der Preis war super. Nur habe ich nicht gedacht, dass es so schwierig ist, dafür ein passendes und günstiges Mainboard zu finden. Ich suche etwas in mATX oder kleiner, da es ein CarPC werden soll. Im Prinzip habe ich keine besonderen Anforderungen, aber ein TV-Out wäre super.

Ich würde mich freuen, wenn jemand nen tollen Tip hat :) 

Viele Grüße
OCF
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abufrejoval http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Ich habe auch sehr lange nach Socket-P Motherboards gesucht. Ich wollte damit einen stromsparenden aber trotzdem leistungsvollen Home-Server aufbauen.

Ich habe ein Board von iBase gefunden, das eigentlich für den Industriebereich gedacht ist.

http://www.ibase.com.tw/2009/MI945X.html

Es hat LVDS Anschlüsse und außerdem einen PCIe x16 Slot, für eine Grafikkarte mit Composite/S-Video Ausgang (zu AGP Zeiten war ein Composite/S-Video Ausgang noch ziemlich verbreitet).

Leider kostet das Board um die €300 und auch ein Kühler war nichts ganz so einfach zu bekommen. Ich benutze auch eine P8600 CPU und habe im PCIe x16 Slot einen 8 port SAS Controller von HighPoint, weil leider die ICH10D0 keinen vernünftigen Port Multiplier Support liefert.

Mit einer Intel Postville 160GB SSD, 4x 320GB 2.5" und 4x 1TG 3.5" HDs (zwei RAID5) liegt der Stromverbrauch mit einem Seasonic 330W Netzteil zwischen 40W (Platten rotieren nicht) und 60W (alle Platten rotieren).
Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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Macht ja nix, wird auch langsam unübersichtlich. Ich habs heute mit dem VGA <> RGB Konverter versucht - leider ohne Erfolg. Habe keinen Weg gefunden, die zusätzlichen Einstellungen zu integrieren. Auch mit PowerStrip hats nicht geklappt, da ich nicht in die erweiterten Einstellungen für die Frequenzen reinkomme. Auf der Suche nach der Ursache dafür, bin ich an mehreren Stellen auf die Information gestoßen, dass dieser Grafikchipsatz ohnehin bloß auf beiden Ausgängen (VGA+DVI) das selbe ausgeben kann. Ich würde aber einmal die besonderen Einstellungen für den Konverter, und einmal die normalen Einstellungen für einen TFT benötigen. So werde ichs im Auto erstmal mit dem normalen S-Video von dem Board versuchen. Habe noch ein ordentliches Cinch-Kabel, und auf dem 40" TV sieht das Bild davon gar nicht so schlimm aus, dass man auf dem 6,5" TFT im Auto Probleme bekommen sollte. Jetzt fehlt mir noch ein halbwegs gutes 13" Display das 1024x768 kann - fürs Handschuhfach :) 
muetze2k http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7a/2b/7499.jpg
Experte in Motherboards
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Oh man, ich sollte echt ins Bett gehen.
Die Müdigkeit...
Hab mich verlesen, sorry.
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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muetze2k sagte:
Tja, Atom ebend.
Der muss sich wahrscheinlich sogar von nem Pentium 3 abhängen lassen.
Er hat einen T2050: DualCore 1,6 Ghz 2MB L2, Enhanced SpeedStep - leistungsmäßig jenseits eines Atom.
muetze2k http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7a/2b/7499.jpg
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Tja, Atom ebend.
Der muss sich wahrscheinlich sogar von nem Pentium 3 abhängen lassen.
Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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Kurzes Update:

Prozessor ist vorgestern angekommen und das System läuft. Wie ich finde, habe ich für wenig Geld (Board + Prozi = 80€) deutlich mehr Leistung als mit einem ATOM. Vom Stromverbrauch liegt das System im Idle bei 45W, unter Last bei 55-60W (mit 2,5" HDD, 5 1/4" DVD und diversen USB Erweiterungen)... das entspricht etwa den Werten von meinem ITX Celeron Board (Celeron 220 1,2 GHz (Conroe-L, 512 KB L2-Cache)) bei spürbarer Mehrleistung.

Ab morgen habe ich ein paar Tage frei, dann steht der Test vom VGA <> SCART Interface aus...
Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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Wow, danke... das hat mir sicher viel Traffic bei google erspart :)  Ich hoffe der Prozessor kommt heute oder morgen an, dann probier ichs mal mit dem Onboard Intel Chipsatz.
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Oldchatterfriend sagte:
daher glaube ich, nach Deinen Schilderungen, nicht so richtig dran, dass es ohne Powerstrip geht...
Intel hat eine GUI dafür:
http://www.Intel.com/support/graphics/sb/CS-029478.htm
An der GUI sieht man jetzt nicht den Interlaced support. Ich gehe allerdings davon aus, dass aktuelle Treiber auch den Interlaced support bieten. Denn über ein anderes 3rd Party Tool (DTDCalculator) bzw. den Eintrag direkt in der Registry (nicht's anderes macht DTDCalculator - ist bloß grafisch) geht interlaced schon lange:
http://software.Intel.com/en-us/articles/custom-resolut...

--

Bei nVidia geht's ebenso:
http://www.nvidia.com/object/custom_resolutions.html

Die GUI hat sich bei nVidia in den letzten Versionen diesbzgl. jedoch geändert. Hier muss man schauen wie's aktuell aussieht.
Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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7oby sagte:
PowerStrip ist halt ein Hack. Das kann mit Grafikkarte XY und Treiber Z dann auch mal nicht funktionieren. Da inzwischen die Grafikkartentreiber der Hersteller selbst Custom-Auflösungen unterstützen u. teilweise direkte TV-Wizzards haben, würde ich diese erstmal probieren. Mein Bekannter, der solch' einen VGA-Scart Eigenbau Adapter betreibt macht dies auch ohne Powerstrip. Das ist der Grund warum ich meinte: Erstmal ohne u. nur wenn das schief geht, dann Powerstrip (= einfach eine Fehlerquelle mehr).


Naja, die einzige NVIDIA Karte, die ich noch liegen habe, ist eine Geforce 2MX - danach bin ich auf ATI umgestiegen... und die Onboard Chips sind Intel... daher glaube ich, nach Deinen Schilderungen, nicht so richtig dran, dass es ohne Powerstrip geht... An dem Board ist einmal VGA und einmal DVI, sodass ich beide nutzen könnte (VGA zu RGB und aufs integrierte Display // den DVI auf ein zweites, großes Display, das ich ins Handschuhfach integrieren möchte... damit mal beim surfen auch die Internetseiten erkennt).
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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PowerStrip ist halt ein Hack. Das kann mit Grafikkarte XY und Treiber Z dann auch mal nicht funktionieren. Da inzwischen die Grafikkartentreiber der Hersteller selbst Custom-Auflösungen unterstützen u. teilweise direkte TV-Wizzards haben, würde ich diese erstmal probieren. Mein Bekannter, der solch' einen VGA-Scart Eigenbau Adapter betreibt macht dies auch ohne Powerstrip. Das ist der Grund warum ich meinte: Erstmal ohne u. nur wenn das schief geht, dann Powerstrip (= einfach eine Fehlerquelle mehr).
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Hallo,
ich melde mich mal wieder kurz, nachdem ich ne Woche im Urlaub war. Habe mich entschlossen den P8400 nicht zu verwenden, da mit ein neues Board dafür einfach zu teuer ist. Ich werde ihn wohl daher wieder verkaufen. Da ich nun dieses Sockel M Board ersteigert hatte, habe ich mir noch einen passenden Prozessor dafür zugelegt, der mittlerweile auch unterwegs ist. Das ist dann zwar nur ein T2050, aber ich denke es ist auf jeden Fall besser als ein ATOM.

Außerdem habe ich das Interface bei Ebay bekommen für 230€ incl. Paypay Gutschein - also auch an dieser Stelle 200€ gespart :)  Nun warte ich noch auf den Prozessor, dann kanns losgehen.

Mit dem VGA-Scart Adapter habe ich noch nicht weiter getestet, das steht noch aus. Warum ist PowerStrip so schlecht dafür? Habe ich damals gute Erfahrungen mit gemacht, als ich auf nem anderen Display die 800x480 erstmal nicht hinbekommen hatte.
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Ich geh' davon aus, dass es auch mit dem ION geht. nVidias Unified Treiber sollte das schon machen. Wissen tu' ich's jedoch nicht.

Dass es prinzipiell geht weiß ich, da ein Freund von mir sein nVidia powered Notebook auf die Art u. Weise am PAL TV betreibt.
Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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7oby sagte:
Damit das Ausgangssignal dann von dem Teil auch erkannt wird, musst PAL (15,38 MHz) senden. VGA 640 x 480 hat knapp über 30 MHz zum Vergleich. Man muss also dem Treiber ein PAL Signal entlocken. Eines aus der Liste unten:
http://www.nexusuk.org/projects/vga2scart/

Im nVidia Treiber kannst eine Custom Auflösung bei den neueren Treiberversionen gut anlegen u. auch PAL funktioniert. Versuche eine nVidia Grafikkarte, die einen Tick neuer ist, so dass die aktuellen Treiber laufen (GeForce >FX, 6 wäre gut). Bei ATI bekommst entweder kein interlace raus, oder generell die 15,x MHz nicht oder schwarze Ränder. Intel blockt auch erstmal die Interlaced u. beim 15,x MHz bin ich mir nicht sicher. Das Tool "PowerStrip" wäre nur 2. Wahl, wenn nix geht.

Es gibt "Modelinekonverter" (-> google "modeline converter online") da kannst nachschauen wie die Linux ModeLines für PAL sich in Zahlen für Deinen nVidia Treiber übersetzen, falls Du's auf anhieb nicht hinbekommst.


Sorry für den Doppelpost, aber ich hab nochmal ne Frage dazu. Wo kann ich rausfinden, ob eine Grafikkarte diese Modi kann? Dann wäre ja vielleicht auch ein ITX Board mit ION Chipsatz eine Möglichkeit...
Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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Wow, danke für die Tipps. Die Platine ist fertig, nur wegen der Stecker muss ich zu Hause nochmal suchen... Die Frühstückspause hat doch gereicht dafür :)  Bin echt gespannt...
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Oldchatterfriend sagte:
Löte ich nachher in der Mittagspause zusammen. Vielleicht komme ich nächste Woche zum testen, habe noch eine große Auswahl alter Grafikkarten rumliegen...
Damit das Ausgangssignal dann von dem Teil auch erkannt wird, musst PAL (15,38 MHz) senden. VGA 640 x 480 hat knapp über 30 MHz zum Vergleich. Man muss also dem Treiber ein PAL Signal entlocken. Eines aus der Liste unten:
http://www.nexusuk.org/projects/vga2scart/

Im nVidia Treiber kannst eine Custom Auflösung bei den neueren Treiberversionen gut anlegen u. auch PAL funktioniert. Versuche eine nVidia Grafikkarte, die einen Tick neuer ist, so dass die aktuellen Treiber laufen (GeForce >FX, 6 wäre gut). Bei ATI bekommst entweder kein interlace raus, oder generell die 15,x MHz nicht oder schwarze Ränder. Intel blockt auch erstmal die Interlaced u. beim 15,x MHz bin ich mir nicht sicher. Das Tool "PowerStrip" wäre nur 2. Wahl, wenn nix geht.

Es gibt "Modelinekonverter" (-> google "modeline converter online") da kannst nachschauen wie die Linux ModeLines für PAL sich in Zahlen für Deinen nVidia Treiber übersetzen, falls Du's auf anhieb nicht hinbekommst.
Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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ladykiller sagte:
wenn ich das alles so lese wäre das glaube ich genau das richtige für dich

http://www.cartft.com/catalog/il/1012


Ich glaube, das ist dann doch etwas unterdimensioniert... außerdem habe ich da nix mehr zu basteln :) 

muetze2k sagte:
Welchen Celeron meinst du, der Celeron 1200 basiert auf der Architektur des Pentium 3.
Den meinst du sicherlich nicht.

Soweit ich gesehen hab, bietet das jetway JNF93(dein Vorschlag) auch einen LVDS Ausgang. Evtl. kannst du ja ne Art Umschalter basteln, kaufen, was auch immer.
Denn da dran wird ja sicherlich dein Boardcomputer hängen.


Der Celeron auf dem ITX Board ist ein Intel Celeron 220 1,2 GHz (Conroe-L, 512 KB L2-Cache). Hab da mal Windows 7 draufgemacht, lieft (zumindest nackt) nicht sooo schlecht (will aber trotzdem bei XP bleiben).

LVDS ist halt so ne Sache, denn der Ausgang vom Board und der Eingang vom Display müssen nicht zwangsweise zusammenpassen. Wenn ich das Board hätte, würde ich es natürlich versuchen ;) 

7oby sagte:
Da es sich offensichtlich um eine Display aus dem Home-Entertainmentbereich handelt, benötigst Du bei VGA -> RGB noch eine Schaltung:
http://www.nexusuk.org/projects/vga2scart/circuit


Habe die Komponenten hier auf dem Tisch liegen (zumindest nahezu die geforderten) und werde es einfach mal versuchen. Löte ich nachher in der Mittagspause zusammen. Vielleicht komme ich nächste Woche zum testen, habe noch eine große Auswahl alter Grafikkarten rumliegen...

---------------------------------------------------------------------------------

Gibts noch weitere Vorschläge für Boards, die zum P8400 passen?
ladykiller http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/be/ff/9434.jpg
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wenn ich das alles so lese wäre das glaube ich genau das richtige für dich

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muetze2k http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7a/2b/7499.jpg
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Welchen Celeron meinst du, der Celeron 1200 basiert auf der Architektur des Pentium 3.
Den meinst du sicherlich nicht.

Soweit ich gesehen hab, bietet das jetway JNF93(dein Vorschlag) auch einen LVDS Ausgang. Evtl. kannst du ja ne Art Umschalter basteln, kaufen, was auch immer.
Denn da dran wird ja sicherlich dein Boardcomputer hängen.
Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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7oby sagte:
Da es sich offensichtlich um eine Display aus dem Home-Entertainmentbereich handelt, benötigst Du bei VGA -> RGB noch eine Schaltung:
http://www.nexusuk.org/projects/vga2scart/circuit


Hab Dein Posting vorhin glatt übersehen, weil ich gleichzeitig am Tippen war. Das Display stammt nicht aus dem Home-Entertainment Bereich. Es wurde vom Hersteller ins Fahrzeug gebaut und hat (höchstwahrscheinlich) einen LVDS Anschluss. Den RGB Eingang hätte ich durch das Interface, was ein Dritthersteller anbietet. Vielleicht wäre so eine Schaltung auch eine gute Lösung - habe hier noch ein kleines ITX Board von Intel liegen, mit nem Celeron 1200 drauf. Von der Sache her war mir selbst der nicht zu langsam. Halt eben nur keine TV Out, daher könnte ich das einfach mal testen. Muss ich mal schauen, ob ich da alles zusammenbekomme an Bauteilen, dann würd ichs evtl. testen.

muetze2k sagte:
Ganz egal was hier noch an Lösungen gefunden wird, das spätere Endergebnis interessiert mich auch.

Also stell mal ein paar Bilder rein denn später.


Sehr gerne, ich werde es eh dokumentieren, für die User von Motor-talk ... die müssen mich auch ertragen ;) 
muetze2k http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7a/2b/7499.jpg
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Ganz egal was hier noch an Lösungen gefunden wird, das spätere Endergebnis interessiert mich auch.

Also stell mal ein paar Bilder rein denn später.
Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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Der P8400 hat mich incl. Versand 70€ gekostet. Im schlimmsten Fall muss ich ein Board für 160€ kaufen (aktueller Stand) und bin dann bei 230. Ein Atom Board mit allen Anforderungen würde ca. 160 kosten... da leg ich dann aber lieber nochmal die 70 drauf und hab was schnelles. Immer mit dem Hintergedanken, dass ich fürs Auto vielleicht mal noch was angemesseneres finde und den P8400 ins Wohnzimmer stelle.

Nach den Infos hier werde ich mich auch noch über den Celeron Dual Core informieren. Ist ja vielleicht auch ein guter Mittelweg.

Wegen eines halb defekten Laptops habe ich geschaut, aber ich hätte lieber ein System an dem ich auch schrauben kann. Ich beobachte mal ein paar Laptops, die müssten aber preislich schon deutlich besser liegen, dass ich da zugreife.

Ein anderes All-in-one Autoradio kommt nicht in Frage, da ich auch keinen DIN Schacht im Auto habe. Es gibt für mich keine Alternative zum vorhandenen Display. Dieses ist ins Fahrzeug integriert und dient als Anzeige für den Bordcomputer. Ich kann es nicht austauschen, weil ich sonst am Auto nix mehr einstellen kann, und ich möchte keinesfalls noch ein unschön eingepasstes zweites Display. Das erste sitzt von der Position her perfekt, da kommt nur das Touch Panel zur Bedienung davor und gut is. Vielleicht ist es ja über RGB nicht so schlimm wie erwartet...

In der Summe liege ich mit Sicherheit noch deutlich unter der Aufpreisliste. Die sagt für ein großes (=ordentliches) Navi (hat dann allerdings auch ein etwas hochauflösenderes 7" Display) 3000€, Einparkhilfe hinten mit Anzeige im Display ca. 750€ (ersetze ich durch Rückfahrkamera für 80€), TV Modul ca. 500€ (gut, ist nicht nötig, aber für den Preis eines USB DVB-T Sticks möchte ich es haben). Da ist doch meine Rechnung mit ca. 450€ für das Interface und etwa nochmal soviel für Hardware und Kabel deutlich besser - zumal ich gerne was eigenes mache :)  Wenn ich nicht so bastel-begeistert wäre, dann hätte ich für den Neuwagen wohl auch noch das Geld für Navi & Co. investiert, aber es reizt mich einfach, zumal die Möglichkeiten eines PCs noch deutlich weiter gehen.

ok, aktuelle 2do-Liste:

- weiter nach passendem und günstigen Boards für Intel P8400 suchen
- Leistung und Leistungsaufnahme des Celeron Dual Core mit P8400 und Atom N270 vergleichen
- herausfinden, ob vielleicht ein passender (ordentlicher) Prozessor auf meinen neusten Fehlkauf (der für den P8400 gedacht war) passt: MSI 945GT Speedster-A4V Sockel M Mainboard

Macht weiter so, macht wirklich Spaß hier - damit es das nächte Mal kein Fehlkauf wird :) 
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Oldchatterfriend sagte:
Was das Display angeht benötige ich wie gesagt RGB oder Composite
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http://www.nexusuk.org/projects/vga2scart/circuit
Zusätzlich brauchst Du gute Treiber um beispielsweise ein 15kHz Signal zu erzeugen. Das geht am besten mit nVidia GPUs, bei Intel geht's zu 99,5% nicht. ATI liegt irgendwo dazwischen - im Worst Case klappt's dort also zu 99% ebenfalls nicht.

In dem Fall ist dann TV-out (Composite) möglicherweise einfacher:
. Bei ION Boards wirst möglicherweise lange suchen bis Du TV-out findest (hab' auf die Schnelle nix gefunden - soll aber nichts heißen).
. VIA u. SiS Chipsätze mit integrierter Grafik haben den schlechtesten Treibersupport. Ob Du dort TV-out herausbekommst ist ungewiss - ohne schwarze Ränder würde an ein Wunder grenzen.
. das von Dir verlinkte Intel Atom hat TV-out, ob Du damit glücklich würdest (abgesehen vom Preis) kann ich nicht sagen

Laptop oder Standard-PC auf Core Basis mit GeForce IGP würde ich nehmen. Passend dazu dieser Artikel (den Celeron kannst nehmen - weiß gerade nicht, ob der Speedstep hat, aber vielleicht egal):
http://www.tomshardware.com/de/Intel-Atom-Core-2,testbe...
muetze2k http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7a/2b/7499.jpg
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Ist ja ne ganze menge an Zusatzgeräten, die da drankommen.

500€ für den Monitoranschluss ist natürlich hart.

Zum Celeron Dual Core, der ist selbstverständlich erheblich schneller als nen Atom.
Ein vorhandenes 90W Netzteil reicht auch locker.
Auf ein Stromsparendes "grünes" Mainboard will natürlich bei der Lösung auch geachtet sein.

Was hat dich denn der P8400 gekostet?
derGhostrider http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/44/15/8103.gif
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Puh... alles verdammt viel Aufwand.

Als Alternative und alternativen Denkansatz stelle ich mal eine ganz andere Lösung in den Raum, die vorgekaut ist und meines Erachtens nach auch komplett:
Alpine IVA-310RB.
Monitor vorne ist integriert, hinten (die eigentliche Eletronik kannst Du dort Verstauen, wo Du möchtest) kannst Du Spielekosolen (mindestens zwei), Rückfahrkamera, iPod, USB-Geräte, etc anschließen. Teilweise mit Adaptern, die es dazu zu kaufen gibt, teilweise direkt.
Das ganze geht soweit, daß Du auch für die Fond-Passagiere Monitore anschließen kannst, die dann einen Film gucken, während Du vorne weiterhin Radio hörst oder das Navi bedienst. Achja: Ein Navi gibt es natürlich auch, was in Tets hoch gelobt wurde, allerdings recht teuer ist.
Das Teil kann dann schon von Haus aus MP3 von CD und DVD abspielen, Musikdateien vom iPod mit der bequemen iPod-Steuereung und auch Musik von USB-Geräten (Festplatten, Sticks, etc).
Videos (DVDs und SVCD) funktionieren natürlich auch.
DVB-T Empfänger gibt es ebenfalls, die auch bei höheren Geschwindigkeiten noch gute Bilder liefern sollen.

Steuerung im wesentlichen über den Touchscreen, wichtige Funktionen gehen auch komplett ohne Monitor mit den wenigen vorhandenen Tasten.

Was Du noch alles vor hast, kann ich natürlich nun nicht erraten, aber es gibt soetwas halt auch fertig zu kaufen.

Das Gerät läuft bei mir inzwischen seit ein paar Jahren hervorragend und mit qualitativ passenden Lautsprechern ist der Klang schon recht beeindruckend. (Qualität, nicht pure Lautstärke)

So... Monitor(e), Filme, Musik, Navi, Rückfahrkamera, Spielekonsolen, TV.
Da wüsste ich schon gerne, wofür noch einen PC einbauen, abgesehen vom Bastelfieber und dem Versuch im Preis niedriger zu bleiben.
Allerdings ist der 500Euro Konverter schon ein deutlicher Dämpfer, was das betrifft.
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So, da bin ich wieder. Hier gehts ja richtig zur Sache :)  Tolles Forum, muss ich sagen!

Vielleicht wäre ein Laptop wirklich eine ernsthafte Alternative - da schau ich auf jeden Fall mal, was man dafür ausgeben müsste und wieviel Leistung es dafür gibt. Aber auch mit Laptop müsste man die Spannung stabil liefern. Für den CarPC habe ich (aus dem alten Auto noch) M1-ATX Netzteil, das sollte mit 90W reichen. Das PicoPSU würde ich nicht verwenden, weil es einen relativ stabilen Eingang benötigt. Beim M1-ATX passiert auch nix beim Start, wo die Spannung schonmal sehr deutlich einbrechen kann. Das habe ich schon erprobt...

Was das Display angeht benötige ich wie gesagt RGB oder Composite - das ist, was mit das Interface vom Drittanbieter zur Verfügung stellt. Alternativen dazu gibt es nicht. Ein anderes Display kommt auch nicht in Frage, da es fest eingebaut ist. Evtl. kommt zu gegebener Zeit noch ein vollwertiges Display ins Handschuhfach oder so. HDMI kommt damit erstmal nicht in Frage.

Der PC wird in der Reserveradmulde direkt neben der Batterie sitzen. Von dort aus werden Leitungen für das Bild, für einen Ein/Aus Schalter und für USB (aktiv) nach vorn gezogen. Das vorhandene Display wird um ein Touch-Panel ergänzt (schon vorhanden). Per USB werden GPS-Maus, WLAN, Touch-Panel, DVB-T (Diversity) usw. angeschlossen. Festplatte ist eine 2,5" HDD, die ich im alten Auto senkrecht (mit den Anschlüssen nach oben) verbaut hatte. Damit gab es auch keine Probleme bisher.

Was den Celeron Dual Core angeht werde ich mal schauen, inwiefern der leistungsmäßig beim Atom N270 mitkommt... sonst bringt das ja auch nix.
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Jeder normale TFT fürs auto oder Camping, was auch immer hat nen Composite Eingang in Form von Cinch.

Das Jetway hat außerdem auch nen ATX Stromanschluss und braucht so ein Netzteil.
Das fällt so oder so an.

Und ich würde nicht meine Hand dafür ins Feuer legen, das jeder klapperige olle Laptop sich über 12-14V freut.
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muetze2k sagte:
Was soll er denn mit HDMI, das Board hat doch nen schicken TV-Out.
Wieviele TFT Panels findest Du, die TV-In haben? Aber vielleicht baut er ja einen häßlichen Reisebus mit den kleinen Röhrenmonitoren.

Er hat ja schon geschrieben, dass der TV-out braucht (als FBAS oder S-Video). Vielleicht ändert sich das ja, sobald er sieht was man alles machen kann. HDMI (auch im Gegensatz zu DVI) kann man ohne Qualitätsverlust am besten verlegen.

Mit Undervolting + Desktop ist's eben im allgemeinen nicht getan. Ein DC PSU, dass mit 12V Eingangsspannung die typischen ATX Spannungen erzeugt kost' Dich auch nochmal ca. EUR 50,-
http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_info.php?info=p2...
(12V KFZ -> 230 V~ sind auch nicht billiger u. besser)
muetze2k http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7a/2b/7499.jpg
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Was soll er denn mit HDMI, das Board hat doch nen schicken TV-Out.
Alternativ könntest du auch nen Celeron Dual Core nehmen, nen E1x00.
Der ist billig und mit ein wenig undervolting dürfte der auch kaum was schlucken.
Auf jeden Fall deutlich weniger als der AMD.
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Für das von Dir verlinkte Board sind die vier Verschraubungslöcher neben dem Socket-P Notebooktypisch. Da kommt dann ein Kühler draufgeschraubt, der über eine Heatpipe die Hitze abführt. Z.B. so.

Für einen Car-PC würde ich in Richtung Notebook gehen. Z.B. einen Laptop mit defektem Display auf e-Bay kaufen. Da ist dann die passende Heatpipe gleich dabei. Zusätzlich hast ggf. den Vorteil das Notebook auch direkt mit den 12-14V Gleichstromspannung von der Boardspannung betreiben zu können. Zwar liefern die meisten Netzteile ca. 17-20 Volt Gleichspannung, wenn Du Glück hast läuft's aber trotzdem, da die Spannungswandler auf dem NB-mainboard auch mit 12-14V Eingangsspannung zurecht kommen u. keinen Akku laden müssen. Wenn Du Pech hast, legst die 12-14V an die Batterie Pole an. Allerdings gibt das möglicherweise Probleme mit dem BIOS, dass bemerkt, dass Du keine "intelligente" Batterie angeschlossen hast (ACPI fähig).

Das Notebook kannst im Kofferraum deponieren. Dort gibt's auch meist eine 12V KFZ Steckdose, die Du anzapfen kannst. Booten nach Möglichkeit von CF-Card, SSD oder CD-Rom. Eine mechanische Festplatte geht Dir möglicherweise schnell defekt (und wenn Festplatte, dann 2,5" wegen Schockunempfindlichkeit).

Vom Kofferraum kannst über HDMI Kabel bis zu 15 Meter ohne Probleme verlegen. Über VGA weniger, über LVDS noch weniger. Oder auch Notebook mit funktionierendem Display, und alles vorn ins Handschuhfach verbasteln.
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Danke, ein sehr interessanter Beitrag. Ich habe hier auch gepostet, weil ich arge Probleme hatte da durchzublicken. Erstmal scheint es für den Sockel mehrere Bezeichnungen zu geben, dann muss der Chipsatz noch passen .. naja, ich konnte keine Seite auftun, wo solche Boards mal gelistet waren. Hier sind halt die Experten unterwegs, dachte mir schon, dass das mehr bringt.

Wegen des Chipsatzes geht also das MSI Fuzzy Board nicht... Aber das hier müsste ja i.O. sein: Jetway JNF93.

Was die Kühllösung angeht wird sich schon was finden. Falls es gar nix gibt, lasse ich mir auf Arbeit in der Versuchswerkstatt einfach einen Vollkupfer Kühler fräsen :) 

Wenn ich die CPU weiterverkaufe würde ich sicher noch etwas Plus machen, aber die einzige Alternative momentan wäre ein All-in-one ATOM Board für ca. 160€. Und da würde ich lieber noch die paar Euro drauflegen für die P8400 Lösung. Vielleicht hat ja noch jemand einen Geheimtipp für mich, wegen des Boards.

Sonst könnte ich mir noch vorstellen auf µATX und den AMD 5050e zu setzen, da werde ich aber verbrauchstechnisch nicht so gut sein, denn der hat ja TDP 45W.

Mal schauen, noch finde ich mich nicht damit ab, dass es vielleicht nix wird, aber ich freu mich über weitere Antworten :) 
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Oldchatterfriend sagte:
bei Ebay einen Core2Duo P8400 geschossen - der Preis war super.
Der Preis ist deshalb so gut, weil diese CPU eine Einsteiger Notebook CPU ist u. häufig aus dem Notebook fliegt, wenn ein Enthusiast selbst gegen eine leistungsstärkere CPU wechselt, die er ebenfalls sehr günstig auf e-Bay geschossen hat. Was ihn günstiger kommt als das Notebook beim Hersteller gleich mit höherwertiger CPU zu ordern.

Preismindert kommt hinzu, dass diese CPU nicht mit den Vorgänger Notebook Chipsätzen läuft (Santa Rosa GM/PM965). Dadurch kann diese CPU kaum als Upgrade für andere Notebookbesitzer verwendet werden. Sie eignet sich wegen FSB1067 ausschließlich für die derzeit aktuelle Centrino Generation (Montevina PM/GM45):
http://ark.Intel.com/Product.aspx?id=35569&processor=P8...

Du benötigst also ein Desktop-Board mit Notebookchipsatz (PM/GM45). Die Auswahl ist sehr klein und teuer ($$). Hinzu kommt, dass die CPU Notebook-typisch keinen Heatspreader besitzt, sondern direkt den Die. Die Auswahl an Kühllösungen ist dann nochmals geringer.

Zusammengefasst: Die CPU kannst gleich wieder weiter auf E-Bay verkaufen. Lehrgeld.


Oldchatterfriend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/e9/83/30608.gif
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zeromaster sagte:
"Gibt es so etwas überhaupt" war auf einen S-Video Ausgang bei den integrierten Grakachips bezogen :)  Habe ich jetzt wirklich noch nie auf einer Mobo-Platine gesehen.
Wenn da ein TVT drin hockt lässt sich der doch bestimmt über VGA oder DVI ansprechen? Eine kleine Grafikkarte ala 2400Pro saugt ~6.5W Idle und ~15W Last, och glaube fast du kommst um so etwas nicht rum

Für ~100€ wäre auch schon ein ION-Board mit Atom möglich gewesen... dürfte billiger sein bei den Mobo-Preisen für Sockel P^^


Wie gesagt, gibt es zum Glück :)  Ist schon erstaunlich, was die heute so alles auf ein Mainboard draufpacken.

Leider kann man das Display nicht über VGA oder DVI ansprechen,was mir natürlich auf jeden Fall lieber wäre. Es hat nur einen LVDS Eingang und um den anzusteuern braucht es etwas mehr als den richtigen Stecker. Außerdem fehlt mir dann die Möglichkeit zwischen dem normalen Bild vom Bordcomputer zum PC-Bild bzw. automatisch zur Rückfahrkamera umzuschalten.

Eine extra Grafikkarte möchte ich vermeiden, schon wegen der Kühlung.

Eigentlich hatte ich auch ein Atom Board im Blick (von Anovo mit N270 Atom und allen notwendigen Sachen onboard), aber ich habs bei Ebay verpasst und neu kostet es 200€. Einen Atom 230 oder 330 mit dem Stromfressenden alten Chipsatz würde ich nicht verbauen.
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Wenn da ein TVT drin hockt lässt sich der doch bestimmt über VGA oder DVI ansprechen? Eine kleine Grafikkarte ala 2400Pro saugt ~6.5W Idle und ~15W Last, och glaube fast du kommst um so etwas nicht rum

Für ~100€ wäre auch schon ein ION-Board mit Atom möglich gewesen... dürfte billiger sein bei den Mobo-Preisen für Sockel P^^
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zeromaster sagte:
Gibt es so etwas überhaupt? Hättest du besser mal auf sparsame Desktop-Hardware gesetzt. Wassoll das mit dem S-Video? Was für eine Krücke von Monitor(TV) soll da ran?
Notfalls einfach mittels PCI-Grafikkarte realisierbar.


Ja, sowas gibt es. Zumindest in ITX Bauform habe ich es entdeckt, auch wenn es nicht zwangsweise so klein sein muss: MSI Fuzzy GME965.
Der Monitor soll ein schon vorhandener 6,5" TFT im Auto sein. Dazu muss ich ein Interface kaufen, was mit für fast 500€ einen RGB und 2 Cinch Eingänge bietet. Besser gehts leider nicht, denn ich will keinen zusätzlichen Bildschirm einbauen.

Evtl. kommt ins Auto doch mal ein Atom-Rechner (mit N270), aber da finde ich momentan nix wesentlich günstigeres. Der P8400 ist fürs Auto etwas überdimensioniert, aber was solls... besser als zu schwach ;) 

Eine PCI oder sonstige zusätzliche Grafikkarte würde ich, wegen Stromverbrauch, ungern einbauen. Das wäre nur eine Notlösung.
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Gibt es so etwas überhaupt? Hättest du besser mal auf sparsame Desktop-Hardware gesetzt. Wassoll das mit dem S-Video? Was für eine Krücke von Monitor(TV) soll da ran?
Notfalls einfach mittels PCI-Grafikkarte realisierbar.
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Desolator sagte:
Das MSI G45M Digital (µATX) oder diverse Zotac ION (ITX) sind bei mir immer vorne mit dabei. Haben alle einen HDMI-Ausgang.


Danke für den Hinweis, aber die passen leider beide nicht zum P8400. Der hat eben diesen ominösen Sockel P, und alles was ich bisher dafür gefunden habe lag bei 200€ aufwärts.

Als TV-Out benötige ich übrigens tatsächlich einen Cinch Ausgang oder S-Video.
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