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manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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| in Festplatten, optische Laufwerke und Controller

Raid 0 nachträglich ohne Neuinstallation Windows 7 64 Bit SSDs

Der Titel sagt es schon- kann ich ein bestehendes System zu einem Raid0 machen ohne neu zu installieren?
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1Hz http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Das Microsoft Statement kenne ich - genauso aber auch gegensätzliche Aussagen. In Deinem Fall dürfte sich das von daher auch nochmals anders verhalten, da Du die Auslagerung von PS meinst. Wie die genau arbeitet, weiß ich nicht, aber letztlich wird die ja für große Bilder benötigt, was bedeutet, dass große Dateien reingeschrieben und gelesen werden - und das eher nicht im Verhältnis 40:1.

RAID skaliert bei SSDs tatsächlich besonders gut, besser als bei mechanischen HDDs. Allerdings macht sich der Performanceboost eher bei I/O-Operationen bemerkbar, nicht bei Desktopanwendungsszenarien.

http://www.tomshardware.de/ssd-raid-io-performance,test...
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manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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Ich schätze- wie schon öfter- ich werd's wohl probieren müssen..?

Im Zweifelsfall eine Abwägung wie wichtig mir die Performance ist und wie hoch das Risiko vorzeitigen Ausfalls. Immerhin geben die Hersteller teilweise 3 jahre Garantie- bleibt halt zu fragen ob das dann auch wirklich greift im Ernstfall. Die MTBF und 1,5 Mio Stunden die manche Hersteller angeben würde für 160 Jahre Dauergebrauch sprechen wenn ich das richtig lese? :) 
manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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1Hz sagte:
Beim RAID hast Du das Problem, dass Trim nicht funktioniert.


Ich recherchiere grade ein wenig. Alle SSD mit Sandforce Controller beherrschen neben Trim auch Garbage Collection, wie es scheint- das betrifft sowohl meine Patriot als auch die Corsair, Ocz usw. Sollte also auch im Raid kein Problem entstehen weil dann zwar Trim möglicherweise nicht funktioniert, Garbage Collection aber weiterhin greifen sollte.

Zur Frage ob eine Auslagerungsdatei auf SSD okay ist gibt es eine Untersuchung von Microsoft http://blogs.msdn.com/b/e7/archive/2009/05/05/support-a...

Zitat :
Should the pagefile be placed on SSDs?

Yes. Most pagefile operations are small random reads or larger sequential writes, both of which are types of operations that SSDs handle well.

In looking at telemetry data from thousands of traces and focusing on pagefile reads and writes, we find that

•Pagefile.sys reads outnumber pagefile.sys writes by about 40 to 1,
•Pagefile.sys read sizes are typically quite small, with 67% less than or equal to 4 KB, and 88% less than 16 KB.
•Pagefile.sys writes are relatively large, with 62% greater than or equal to 128 KB and 45% being exactly 1 MB in size.
In fact, given typical pagefile reference patterns and the favorable performance characteristics SSDs have on those patterns, there are few files better than the pagefile to place on an SSD.



Zur Frage ob SSD als Raid Sinn machen geht der Artikel nicht ins Detail sondern sagt einfach: klar, kein Problem:

Zitat :
Do RAID configurations make sense with SSDs?

Yes. The reliability and performance benefits one can obtain via HDD RAID configurations can be had with SSD RAID configurations.

manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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kurdy sagte:
Seh gerade, das Revo kannst vergessen. Brauch PCIexpress X4.


Das wäre an und für sich unproblematisch, das P55 GD 80 hat nen dritten PCI Express mit 4x und der ist noch frei. Ich könnte die eine Grafikkarte nach oben setzen und den Controller zwischen die Grafikkarten, brächte dann halt ein sehr langes Crossfirekabel (hab ich da). Die Performance von 8x wird von den GRafikkarten ohnehin absolut nicht ausgereizt, wäre so gesehen egal.
1Hz http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Interessantes Konstrukt Dein Computer. Danke für die Infos und die Temps.

Beim RAID hast Du das Problem, dass Trim nicht funktioniert. Das dürfte dann die Performance ziemlich drücken, da bei der Verwendung als Auslagerungsdatei ja quasi permanent drauf geschrieben wird. In einem spezialisiertem PS-Forum nachzufragen halte ich auch für eine gute Idee. Revo Drive kann schon die richtige Lösung sein - wäre bei Dir vielleicht dann mit einem neuen Gehäuse verbunden.
kurdy http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ca/98/30044.jpg
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Seh gerade, das Revo kannst vergessen. Brauch PCIexpress X4. Müsste eine deiner 5770 dran glauben. Denke nicht, dass das in Betracht kommt. Die 3GB/s gelten wirklich für jede SATA II Lane. Also bleibt wirklich nur dein SSD Raid 0, wenn dir ne einzelne zu langsam ist. Bestell doch einfach und probiers aus. Kannst ja erstmal ohne Raid und nur die Auslagerung auf die zusätzliche SSD testen. Profihilfe im speziellen CS5 Fall würde ich in nem CS5 Forum erfragen. Vielleicht hat da jemand den ultimativen Tipp.
manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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kurdy sagte:
http://geizhals.at/deutschland/a536443.html kann Dich vielleicht weiterbringen. Kenn ich mich aber nicht mit aus.


Problem wäre dass die Karte dann über den beiden Grafikkarten eingebaut werden müsste- die werden aber beim Spielen schonmal 90 Grad heiss und würden die SSD dort zu heiss werden lassen und auch den Abzug der Hitze durch das Loch im Gehäusedeckel würde die Karte behindern (ich habe den alternativen Gehäusedeckel mit 140er Loch verbaut). Sonst ne schicke Idee natürlich.
manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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Ah- ich dachte der Durchsatz sei pro Sata Anschluss? Gilt der für alle Anschlüsse zusammen?
kurdy http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ca/98/30044.jpg
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Bedenke: Dein P55 Board hat SATA II. Da ist bei bei ca. 300MB/s theoretisch bzw. ca. 240MB/s real sowieso Schluss mit dem Durchsatz. Das erreichst Du mit einer guten SSD schon. Da wird dein Raid auch nix bringen.

http://geizhals.at/deutschland/a536443.html kann Dich vielleicht weiterbringen. Kenn ich mich aber nicht mit aus.
manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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PC a05, ja. Komplett passiv im Alltagsbetrieb, der Lüfter da ist nur zum Spielen und für 3D. Die beiden Grakas sind 5770er als Crossfire. Probleme habe ich soweit keine die es zu beheben gälte, der Rechner läuft super stabil und völlig lautlos. Aber CS 5 hat nur etwa 14,5 GB zum Arbeiten und das kann schonmal knapp werden mit wirklich grossen Bildern.

Bevor jetzt Vorurteile wegen der Temperaturen auftauchen (hab da so meine Erfahrungen mittlerweile)- Screenshot anbei.



Das sind typische Temperaturen nach mehreren Stunden normaler Arbeit bei mir. Ein Monitor mit 1920x1200 und einer mit 1680x1050 dran, bei 32 Bit Farbtiefe.

Ich könnte natürlich zwei kleinere SSD nehmen und als Raid verwenden, dort dann Auslagerung und Daten draufpacken und das eigentliche Sytem lassen wie esi ist oder hab ich da nen Denkfehler grade?

Wobei ich dazu neige auf dem Rechner nur an Daten zu haben was ich grade brauche und sonst auszulagern auf externe HD's oder (wenn selten gebraucht oder archiviert) auf DVD's.

Achja, Config- i7 870. P55 GD 80 Netzteil ist das 460 Watt Seasonic Fanless. Speicher sind 4 gleiche Transcend Dimms zu je 4 GB. Übertaktet usw. ist nichts.
1Hz http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Ist das etwa ein Lian Li PC-A05? Mit 2 semi-passiven Grafikkarten auch noch?

Gib doch mal die komplette Konfig durch. Das Problem kann auch woanders liegen.... CPU zum Bleistift - oder auch ein ansonsten falsch dimensioniertes Festplattensystem - hast ja wahrscheinlich maximal noch eine drin, oder? Welche? was ist drauf? Wie groß sind die Bilddateien?
kurdy http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ca/98/30044.jpg
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Naja. 16GB sind schon ne Hausnummer. Nutzt die CS5 auch gänzlich? Vielleicht kann man da ja noch was tunen. Zur Not ne Ramdisk, auf der die Auslagerungen rumfliegen. Ansonsten find ich den Vorschlag von 1Hz mit der separaten SSD auch besser. So ein Rebuild ist kein Spaß. Da würde ich mich eher auf gelegentlich längere Wartezeiten bei CS5 einlassen.
1Hz http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Aber nimm doch für die Auslagerungsdateien eine separate SSD und gut ist. Die braucht noch nicht mal teuer und schnell sein - was die Verluste mindert, wenn das Ding abraucht. Viel RAM wäre aber erst mal wichtiger. (ich seh gerade, Du bist bereits voll). Den RAID-Ärger solltest Du Dir jedenfalls tunlichst nicht antun.

Hast Du die Auslagerungsdateien aktuell auf der SSD und bist immer noch zu langsam? Bist Du sicher, dass die Auslagerungsdatei Dein Flaschenhals ist?
1Hz http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Das dürfte ein RAID über den Onboard-Controller sein ... das wird nicht gehen.
manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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CS 5 ist legal auf meinem Rechner, aber ich kommuniziere allgemein nicht gerne mit den Herstellern meiner Software. Problematisch ist es sicher nicht, aber oft wollen die dann eine Kundenregistirierung usw- ich bin da kein Fan von, es gibt ohnehin schon viel zuviel Daten von jedem bei Firmen. Raid wegen der Geschwindigkeit natürlich. Ich arbeite mit doch recht grossen Daten mit mehreren GB teilweise und da braucht dann CS 5 trotz der 16 GB RAM ne Auslagerung- das bremst dann auch. HW Controller hätte ich nichts dagegen, aber der Platz im Rechner wäre ein Problem:

kurdy http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ca/98/30044.jpg
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Keine Ahnung!

Sollte reagieren wie bei einem Festplattenwechsel. Bin mir nicht ganz sicher, aber ne Windowsaktivierung ist nicht nötig.

CS5 kenn ich nicht. Ist für mich unerschwinglich. Wenns deins ist, kann dir doch da ne Neuaktivierung auch egal sein, oder?

Wozu eigentlich das Raid? Bin kein Freund davon, außer mit vernünftigem HW Controller. Das ist dann aber doch schon eher Profibereich.

Edit: @1Hz

Den Treiber kann man doch zuvor schon einbinden, oder? Wenns ein Intel SW Raid wird, dann einfach den Intel Storage irgendwas Treiber draufhaun. Der ist im AHCI Betrieb eh schon an Bord.
1Hz http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Das mit dem Image wird nicht gehen - der RAID braucht andere Treiber. Da wird nichts laufen ...
Aber wenn Du bereits eine SSD drin hast, warum eine Zweite? Platzmangel?
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Klingt gut erstmal- wie reagiert die Software? Windows neu aktivieren ist kein Problem, macht Photoshop CS5 ne Hardwareabfrage? Na, wäre auch egal eigentlich.
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mach doch ein image - erstell dein raid - image aufs raid - und fertsch
manikend http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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Naja, die eine Platte/SSD mit der Installation bliebe ja im System- es käme nur eine weitere dazu...
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Meines Wissens zumindest nicht so ohne weiteres. Es gibt spezielle Software (zum Beispiel von Acronis), mit der man bestehende Installationen auf andere Hardware (mit anderen Treibern) portieren kann. Damit müsste das gehen. In größeren Unternehmen oder für IT-Dienstleister macht das auch Sinn - aber wahrscheinlich bist Du für eine einzelne Installation schneller und günstiger am Ziel, wenn Du es mit einer Neuinstallation machst.
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