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hoodi http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
Youngster
| in Festplatten, optische Laufwerke und Controller

Brauche Anleitung für RAID-0

Hey,

Ich hab das ganze mit RAID erst neulich mitbekommen, und möchte jetzt auch ein RAID-0 System laufen lassen
um mehr Geschwindigkeit zu haben.

Ich hab nach nem Guide gesucht aber iwie finde ich nur 5 Jahre alte Guides, ich glaube das ist ziemlich veraltet.
(Die verwenden da zB Disketten mit RAID-Treibern usw)

Also ich würd mich freuen über eine genaue Anleitung, also halt für SATA-Platten natürlich.

Auf was muss ich achten, zB müssen die Platten gleich sein? (Größe, u/min, Cache etc)
Muss ich beim Anschließen irgendetwas besonderes beachten?
Muss ich im BIOS/Windows irgendwas einstellen?

Das ganze unter der Bedingung dass noch kein OS installiert ist, d.h. beide Platten sind leer!

Danke!




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brauche anleitung raid
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DHAmoKK http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/28/5c/7336.jpg
Experte in Storage
Veteran bronze-Mitglied
Moin

Also: RAID-0 (welches eigentlich kein Redundant Array of Independant Disks ist) speichert die Daten auf beiden Platten verteilt. So werden unterschiedliche Teile einer Datei auf beiden Platten zeitgleich gespeichert (und gelesen), daher kommt die Geschwindigkeit zustande. Und darum ist ein Stripe-Set (die korrekte Bezeichnung) die unsicherste Methode, seine Daten zu speichern, weil eben keine der Platten eine vollständige Datei beinhaltet. Eine Platte hops, Daten futsch.

Ein RAID-1 würde auf beide Platten das Selbe speichern, daher stehen bei zwei 500GB Platten auch insgesamt als RAID-Volume nur 500GB zur Verfügung. Die Schreibgeschwindigkeit geht etwas runter, aber bessere Controller können ähnlich wie bei einem Stripe-Set von beiden Platten gleichzeitig verschiedene Teile einer Datei lesen, so ist die Lesegeschwindigkeit deutlich höher als die Schreibgeschwindigkeit. Stirbt hier eine Festplatte, sind die Daten noch vollständig auf der anderen, die defekte kann ausgetauscht werden, der Controller synchronisiert die Inhalte und deine Daten bleiben erhalten.

Bei allen Modi gilt, dass die Platten nach Möglichkeit vom selben Hersteller kommen, die selbe Modellreihe sein, die selbe Größe und Firmware haben sollten. Die Performance kann deutlich leiden, falls die Festplatten zu unterschiedliche Leistungswerte haben. Hat man zwar in der Hinsicht ähnliche, aber eine unterschiedliche Größe, begrenzt die kleinere Platte die Volumegröße. Sind die Leistungswerte zu unterschiedlich, kann das RAID oder Stripe-Set unkontrolliert und unvorhersehbar zusammenbrechen, man spricht dann von "degraded" (passiert auch, wenn eine Platte hops geht).

Wenn überhaupt, wirklich nur das System und installierbare, sowie wiederbeschaffbare Software und Daten darauf speichern.
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desmond1974 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
Scout
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Meines Wissens nach funktioniert die TRIM Funktion nur mit dem MS ACPI Treiber. Angeblich soll es auch mit dem Intel Treiber gehen, aber auf meinem Laptop hat das nicht funktioniert. Ein Hardware Raid hat ja zumeist einen eigenen Treiber, den des verwendeten Controllers, TRIM dürfte dann nicht aktiv sein und die Leistung mit der Zeit zurück gehen. Hat da jemand weitere Erfahrungen mit?
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hoodi http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
Youngster
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fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Oder zwei SSDs ;) 

RAID0 bringt in der Praxis nicht viel. Oftmals kostet es sogar Performanz. Zugriffszeit ist das eine Problem, die Stripes das Andere. RAID0 bringt normalerweise nur bei großen Dateieen etwas, bei kleinen Bloecken wirds je nach Controller sehr langsam. Selbst Hardware-RAIDs brechen gerne zusammen, wenns um kleine Bloecke geht.

RAID0 wuerde ich aktuell nur noch mit SSDs versuchen. Normale Platten sind einfach zu traege, um im Desktop-Betrieb ordentliche Ergebnisse zu erziehlen. Beim Kopieren großer Dateieen kommt man zwar schneller weg, der Rest ist jedoch mau. Bei SSDs hat man eine so kleine Zugriffszeit, das sich die Nachteile von RAID0 nur noch minimal niederschlagen. Bei Software-RAID 0 ist dann aber die CPU gut beschaeftigt. bei meinem Quadcore auf 3,4GHz sind es gute 10% CPU-Zeit, wenn die zwei SSDs auf maximalen I/O gehen.
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Eine Anleitung habe ich auch noch gefunden http://europe.asrock.com/manual/raid/4Core1333-eSATA2/G... ist aber für ein anderes MB. Die Anleitung ist gut gelungen vielleicht hilft es.

Quelle Tecchannel:

Bei RAID Level 0 handelt es sich - wie die Null im Namen schon andeutet - um kein redundantes Speicherverfahren. Es dient lediglich zur Beschleunigung von Plattenzugriffen. Dazu fasst RAID 0 zwei oder mehr Festplatten zu einem logischen Laufwerk zusammen. Es verteilt die Daten in aufeinanderfolgenden Blöcken ("Stripes" ) gleichmäßig über alle Laufwerke. Daher bezeichnet man RAID 0 auch als Striping. Das parallele Lesen respektive Schreiben auf mehreren Laufwerken steigert zwar die Durchsatzrate, senkt jedoch die Sicherheit der Daten: Fällt eine Platte des Verbunds aus, sind alle Daten verloren.

Da kannste besser eine ssD verbauen haste mehr von als der ganze Raid 0 quark!
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drno http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/2a/ac/8991.jpg
Experte in Storage
Addict bronze-Mitglied
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Gerade beim beliebten Personal-Image- oder auch profan Schwanzraid genannt - sollte man einiges wissen. Daß die Raidwiederherstellung "lange" dauert. Daß - wenn die K.Ke im Eimer ist, nichts mehr geht. Und daß ein OS da schneller runter ist als es rauf kam. Speziell empfehlenswert WD RE3 - oder RE4. Schneller und von der Technik genau dafür gemacht. Und dann auf der dritten Platte Acronis TI, ohne Backobst darf man so etwas nicht anfassen. Ohne Knete dafür bitte bitte bleibenlassen. Aber Erfahrungen sind bekanntlich dazu da, um gemacht zu werden...

http://www.acronis.de/homecomputing/products/trueimage/
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Wie groß ist die Strip Size?
Der Standard ist 32 oder 64!
Kleine Stripe Size; schnelle Zugriffe aber große Files brauchen länger zum kopieren
Große Stripe Size; langsamer Zugriff aber dafür kann man große Files schneller kopieren.
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DHAmoKK http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/28/5c/7336.jpg
Experte in Storage
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Moin

Jain, bei einem Stripe-Set "verschenkst" du keinen Plattenplatz, da die Daten aufgeteilt werden auf beide Platten. Bei anderen RAID-Modi, weil sich ja Redundanz bieten sollen, geht es nicht anders. Wobei es auch auf den jeweiligen Modus ankommt, wie viel Platz für die Redundanz zur Verfügung stehen muss.
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hoodi http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
Youngster
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Ne die Raptor Platten sind schon 10k: http://www.wdc.com/de/products/Products.asp?DriveID=821
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Die 10000 rpm Platten pfeifen gerne (aber leise) das ist der einzige Nachteil den ich kenne.
Info http://www.tomshardware.de/schwerpunkt-festplatten-hdd-...
WD ist aber nur 7200 rpm http://www.wdc.com/de/products/products.asp?driveid=489
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hoodi http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Okay gut danke.

War mir nicht bewusst dass ich damit ne Platte verschenke sozusagen.
Hab mich jetzt noch n bisschen tiefer eingelesen + in Foren gekuckt usw.
Scheint es insgesamt nich so zu bringen wie ich dachte..

Zum SSD: Hab ich mir auch kurz überlegt, aber das is einfach echt noch unverschämt teuer.
Selbst wenn man sich für nur 80GB entscheidet ist das n Preis für den ich ne High-End CPU bekomme.
Und das reicht halt nicht mal für Vista und Games (spiele packen sich ja heutzutage locker mal 10GB beim Installieren).

Was ich mir jetzt grad überleg is ob sich eine 10000er lohnt, so ne Western Digital Raptor zB.
Die hat ja halbe Zugriffszeit und ist vom Preis akzeptabel.
Es sagen zwar im Inet viele dass die sehr laut sind aber einige behaupten das Gegenteil.

Ich denke das beste ist ich bestell mir einfach mal eine, hab ja 14 Tage Rückgaberecht
(glaub ich zumindest, oder sind Festplatten da ausgeshclossen? Versiegelt sind sie zumindest nicht)

Falls einer von euch Erfahrungen mit ner Raptor (oder anderen 10000ern) hat, würde ich mich
freuen wenn ihr die mit mir teilt!

lg
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Ebkor http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/0e/d9/38425.jpg
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Bei Multitasking im OS würde ich dir von einem Raid 0 abraten, da sich bei Raid 0 nur die Lese- und Schreibgeschwindigkeit ein wenig (wirklich erschreckend wenig) erhöht, die Zugriffszeit aber verschlechtert. Bei Multitasking ist wohl die Zugriffszeit entscheidender als die Lesegeschwindigkeit.
Falls die Programme allerdings nicht allzu gross sind und nicht zu viele, solltest du dir vieleicht den Kauf einer SSD einmal überlegen. Das würde das Tempo recht erhöhen.
Für die Daten kannst du ja eine separate Datenplatte kaufen, die muss nicht superschnell sein.


Mfg Ebkor
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fbd1788 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Zitat :
1. ja

Ist das bezogen nur auf die Speichergröße oder noch auf andere Werte?

Zitat :
2. nein

Also ich kann auch bei R0 nicht verschiedene Daten drauftun?
Ich dachte das ist nicht für Backup, speichert er trotzdem alles doppelt?
Ich hab also nur 1 Platte im OS angezeigt, aber zeigt er dann die Kapazität beider an?
Oder nur von einer? Ich kann ja schlecht 300GB Daten drauftun dann wenn
2x250 im R0 ist oder?

Zitat :
3. Ausfallrisiko bewusst?

Soweit ich weiss einfach verdoppelt oder? Aber ganz ehrlich: Mir is in meinem Leben noch
keine HDD kaputt gegangen und einige benutze ich schon seit jahren (und das sind die letzten Billig-Dinger).
Also mit doppeltem Risiko kann ich leben, sind's halt <0.05% statt <0.025.
Oder irre ich mich?

Zitat :
4. http://www.pc-erfahrung.de/hardware/hardware-raid.html

Danke

Zitat :
5. Lass es

Warum? Ich hab keine hochsensiblen Daten, ich benutze allerdings viele (größere) Programme
und betreibe viel Multi-Tasking im OS, da dachte ich Raid-0 macht das doch flotter mit dem Programme laden,
entpacken usw?

Danke für eure Hilfe :) 
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Anonymous
Anonymous
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Von der Sicherheit her ist Raid 0 die schlechteste Lösung fällt eine Platte aus lassen sich die Daten schlecht rekonstruieren,
während der vollständige Ausfall eines einzelnen und entsprechend größeren Speichermediums einen vollständigen Verlust aller Daten zur Folge hätte. RAID 0 ist daher nur in Anwendungen zu empfehlen, bei denen Datensicherheit kaum von Bedeutung ist oder durch eine geeignete Form von Datensicherung anderweitig gewährleistet wird.
Raid Level Info
http://goethe.ira.uka.de/seminare/ftv/raid/
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alterSack66 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/37/61/24503.jpg
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1. ja
2. nein
3. Ausfallrisiko bewusst?
4. http://www.pc-erfahrung.de/hardware/hardware-raid.html
5. Lass es :) 
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hoodi http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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So ich hab in der Zwischenzeit beim Weitersuchen etwas gefunden, das ganz gut erklärt hat wie man RAID-0 einrichtet.

Falls es noch jmd interessiert:
http://www.youtube.com/watch?v=ch_RDNSX5V8

Allerdings habe ich noch immer 2 Fragen:

1) s.o. "Auf was muss ich achten, zB müssen die Platten gleich sein? (Größe, u/min, Cache etc) "
Im Video hatte er jetzt zB 2x die exakt selbe Platte. Ist das nötig?

2) Wie ist das eigentlich dann mit den Daten. Bei RAID-0 wird ja kein Backup angelegt, d.h. ich kann
ja verschiedene Daten auf die 2 Platten tun oder.
Was ist nun aber wenn zB Platte A noch 50 GB frei hat, Platte B aber randvoll ist?

Dann müsste man ja eig den Effekt verlieren, denn die 2te kann ja nicht mehr genutzt werden
(zumindest wenn man neue Daten anlegt)

Würde mich freuen wenn ihr mir damit noch helft, ich blick noch nich so ganz durch.

thx
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