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SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
Youngster
| in Festplatten, optische Laufwerke und Controller

Festplatten ins Netzwerk verlagern

Hallo,

ich habe folgende Problemstellung mit einer Idee:

In meinem Rechner laufen derzeit 5x1Tb Festplatten von Samsung (SpinPoint F3 und F1) in den nächsten Wochen soll/muss eine sechste dazukommen, aber ich habe mein Gehäuse bereits über die 5,25`Schächte hinaus ausgereizt.

Da ich die Inhalte von 3 oder 4 Platten nicht jederzeit brauche und zusätzlich Strom/Wärme in meinem PC sparen möchte, kam mir die Idee einen NAS-ähnlichen Zweitrechner zu bauen, den ich in mein Netzwerk integrieren möchte.

Für ein komplettes NAS-System z.B. qNap o.ä. fehlt mir leider das nötige Kleingeld.

Daher nun die Frage, ob ihr mir bei der Hardwareauswahl ein wenig helfen könntet, da ich nicht sooo die Einschätzung habe, wieviel rechenpower ein Datenserver brauch. Auch über Raid-Verbunde habe ich mir noch keine großen Gedanken gemacht, da ich nie so viele (leere)Platten zu Verfügung hatte um zu spiegeln oder ähnliche Datensicherungsaktionen zu machen.

Folgendes sollte der Datenserver können:

- 6 Sata-Anschlüsse
- WakeUp on Lan
- schnelle Datenübertragung (>50 Mb/s)
- Raid 5 (?)

Die Datenübertragung ist mir besonders wichtig, da ich von USB-Geschwindigkeiten recht wenig halte und mir mein Regal nicht mit externen Laufwerken vollstellen wollte.

Als Betriebssoftware dachte ich z.B. an Windows Server 2003...bin da aber auch gerne beratungsfreudig =)

Die Kosten ohne Festplatten sollten nach Möglichkeit 180€ nicht überschreiten..

ich hoffe das ist eine realisierbare Einschätzung und ihr könnt mir dabei ein wenig helfen =)

Gruß,

Sonny
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7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Vielleicht gibt's ION Boards mit 6x SATA. Vielleicht auch nicht. Wenn nicht wäre ION + PCIe SATA Karte stromsparender als Intel ATOM + GPU für HD.

Wenn Du allerdings 6x SATA anschließt, dann brauchen die 6x SATA Platten schon minimum 30 Watt Idle. Dann brauchst auch kein Atom Board mehr. Dann ist ein Core2Duo Borad mindestens genauso effizient:
http://www.tomshardware.de/Intel-Atom-Core-2,testberich...

Hast mal durchgerechnet was Dich das Konsolidieren der Platten kostet? Die Wahrscheinlichkeit, dass eine von 6 Platten ausfällt ist auch größer als eine von drei. Im ersten Posting schreibst ja, dass Du keinen Platz für RAID oder Datensicherung hast. So wichtig können die Daten nicht sein (kopfschüttel).

Da Du offensichtlich auch nur ein kleines Budget hast, am besten Schritt für Schritt. Und da überlegt man sich: Was brauch' ich jetzt als erstes? Konsolidierte Platten? Platten extern? Fileserver? Mediaserver? Und was Du davon wann und wie wichtig brauchst, müsstest selbst entscheiden. Schönes Gehäuse kommt ja kostenmäßig auch noch oben drauf.
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SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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Soo...für folgenden Weg habe ich mich entschieden:

ich werde 3 von meinen 5 1Tb Platten verkaufen und mir dafür zwei Samsung Eco Green 2Tb platten besorgen, die dann in den Server gesteckt werden.

Die haben zwar nur 5600 U/min im gegensatz zu meinen vorherigen Platten, aber ich denke für Filme, Bilder und Musik sollte das reichen

Als Board habe ich mich für ein Asus AT3IONT-I entschieden dass immerhin 4 Sat-Anschlüsse hat und eienn PCIex16 als Modulerweiterung zur Verfügung stellt.

Was ich Gehäusetechnisch mache, weiß ich noch nicht genau aber ich glaube, dass ich vorerst im LowBudget-Bereich bleiben werde.

Ich schwanke noch zwischen einem Xigmatek MidiTower und einem Ikonik Tower

Als Netzteil habe ich ja noch das CobaKing 300Watt hier liegen, was vorerst seinen Dienst tun wird. dazu kommt dann ein 2Gb Kingston DDR3-Riegel und als BS entweder Windows XP/7 64bit oder Windows Server 2008. Ob das BS dann auf eine der 2Tb Platten kommt oder auf eine kleinere schnelle HDD weiß ich auch noch nicht so genau.

Für den Netzwerkausbau kommen dann ein paar CAT6-Kabel dazu und ein Gbit-Switch

Kosten setzten sich dann folgend zusammen:

Gehäuse: 40€
Board: 120€
RAM: 50€

Dann hätte ich schon mal 210€ für den Server und bin dann doch noch recht dicht an den gewünschten 180€ dran geblieben.
Aus den Festplattenverkäufen erhoffe ich mir einen Erlös von 180€ und mit einer Zuzahlung con 40€ sind dann auch die beiden neuen Platten mein Eigen inklusive der Speichererweiterung von 1Tb.

Und für den Netzwerk-Ausbau schätze ich dann mit Kabel und Switch noch etwa 40€ dazu.

Sind dann insgesamt 290€. ich denke, dass kann sich im Preis/Leistungsverhältnis gut sehen lassen und gibt dann noch Spielraum, den Server mal bei späteren Bedarf für Filme an einen TV anzuschließen.




Nun Feuer frei für eure Bemerkungen :) 
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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jaaa...du hast es echt gut getroffen 7oby =)

Ich habe immer das Problem, dass ich mir eine Idee in den Kopf setze und dann durch Anregungen, wie z.B. die Ion-Basis mein Horizont erweitert wird und ich mehr mit der ganzen Geschichte machen will, als ich momentan eigentlich brauche...

Zu sowas lass ich mich leider viel zu oft verleiten und sollte/muss mir einfach eingestehen, dass ich die meisten Sachen DERZEIT einfach nicht benötige, weil ich eigentlich ein gut funktinierendes Media-System habe, in dem die Festplatten ausgereizt sind...daher sollen die Dinger raus und in nen Servergesteckt werden. aber das habe ich ja schon mal erleutert ;) 

Also ich werde jetzt mal in Ruhe nachrechnen wie das mit der Konsolidierung realisierbar ist...hast schon recht, dass der Stromverbrauch bei 3 platten geringer ausfällt als bei 6 und dann fällt auch die MB-Wahl in einen erweiterten Kreis. Und gerade eine Reduzierung der Energiekosten sollte ja auch eines meiner Ziele sein!

Das mit der Datensicherung ist auch richtig...niemand hat unwichtige Daten gespeichert ;)  aber meine 5Tb sind voll und ich möchte erweitern und kann mir eine Spiegelung der vorhandenen Daten finanziell nicht leisten. daher habe ich die Priorität der Datensicherung erstmal nach unten gestuft. Allein in der Betrachtung wäre eine Konsolidierung vorteilhaft, die man dann mit weiteren groß-Platten in Zukunft in richtung Datensicherung weiterverfolgen kann...schön Step by Step ;) 
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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Das soll es ja auch grundsätzlich tun. Und wenn es dann Doch mal als wohnzimmer pc umgerustet werden soll,dann kommt einfach eine Grafikkarte drauf.das sollte dann ja gehen.

Das Problem mit den Ion boards ist leider immer wieder die für meine wünsche zu wringe Zahl der SATA anschlüsse. Sind meistens nur drei und das Upgrade für dein vorgeschlagenes Board mit sechs SATA anschlüssen ist leider nirgends erhältlich.
Anonymous
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Für einen Fileserver reicht das von mir vorgeschlagene Board. Was das Ding halt nicht kann, ist HD-Material wiederzugeben (z.B. wenn der TV dranhängt).
Falls aber lediglich auf dem Server gespeichertes HD-Material auf einem halbwegs leistungsfähigen PC abgespielt werden soll, dann klappt das natürlich auch mit diesem Board.
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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Wird gemacht ;) 

aber die Anzahl der Festplatten machen da keine Probleme oder?
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Bei Zotac steht nix von HD. Da steht 720p, aber darf dann auch nur ein Foto sein (kein Video bzw. nur MPEG2):
http://pdde.zotac.com/index.php?page=shop.product_detai...

Aber gibt von Zotac auch haufenweise ION Boards. Kosten auch nicht viel mehr u. die können tatsächlich HD. Das steht dann da auch so drin:
http://pdde.zotac.com/index.php?page=shop.product_detai...

Kauf' halt das für Dich passende.
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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Hmmm...habe mich bei zotac Über die möglichkeit des boards informiert,und da stand was von hd-Video Wiedergabemöglichkeit...aber so wild ist das ja nun nicht. Soll letztendlich ein fileserver werden...und das mit der Datenverarbeitung war auch zu allgemein ausgedrückt. Wollte nur ausdrücken dass ich z.b Fotos via LAN vom Server öffnen und bearbeiten möchte.
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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SonnyHh sagte:
hd-Filme zu schauen
Der Peter hat doch ein Zotac NM10-DTX WiFi verlinkt oder steh' ich auf dem Schlauch? Das Board hat eine Intel Pine Trail GMA 3150 - damit kannst KEIN HD gucken. Hat keine VC-1 u. auch keine H.264 Beschleunigung:
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_GMA#Specifications
http://www.anandtech.com/show/2889/2

Um mit dem Atom gescheit HD zu machen, brauchst entweder nVidia Ion oder Ion2:
http://www.tomshardware.de/nvidia-ion-atom,testberichte...
http://www.tomshardware.de/Nvidia-Ion-2,news-244059.htm...
SonnyHh sagte:
oder datenbearbeitung zu machen
Was willst Du bearbeiten? Letzten Endes sind alles Daten: Video, Audio, Text, Powerpoint, ...
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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Das musst du mir mal kurz erklären...

Das Board was mir Peter empfohlen hat,besitzt doch eigentlich alles was man irgenwann in nem fileserver gebrauchen kann mit der sonderoption das Ding selbst mal an den fernseher zu klemmen und hd-Filme zu schauen oder datenbearbeitung zu machen.ich wüsste momentan hat nicht.was ich in den pcie Slot reinlegen sollte,weil onboard alles da ist...inklusive der 6 SATA Ports.
ladykiller http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/be/ff/9434.jpg
Moderator
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atom ist so eine sache wen man viele platten hat gibts sorgen weil
nur 1xpci slot z.b. oder halt zu wenig onboard
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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die werden dann noch dazugeholt =)

wird zwar dann alles doch ein wenig ins Geld gehen, aber das ist es mir dann am ende doch wert..soll ja auch was vernünftiges werden ;) 

Bin gespannt, ob das dann alles so klappt wie ich es mir so vorstelle...

Anonymous
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Zitat :
genau deswegen wollte ich ja auch noch den gigabit Hub/Switch dazuholen, an dem dann wlanlrouter/pc/server angeklemmt werden...oder bremst der router das ganze dann aus?

Wenn alles über den Gb-Switch läuft, dann nicht. Und Cat6-Kabel hast du ja, oder?

EDIT: Für HD-Material kannst du so mit 30-40MBit Bandbreite rechnen, das bekommst du mit FastEthernet also normalerweise auch hin.
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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genau deswegen wollte ich ja auch noch den gigabit Hub/Switch dazuholen, an dem dann wlanlrouter/pc/server angeklemmt werden...oder bremst der router das ganze dann aus?

Glaube schon dass gerade für die HD-Filme ein Gigabit-NW besser geeignet ist oder?

und das mit den festplatten werde ich dann mal schauen, ob ich dann noch ein paar Euronen übrig habe um dann anstatt der 1Tb die erste 2Tb Platte zu holen.

Jedenfalls bin ich mir schon soweit sicher, dass ich mir den Server selber bauen werde. Und wenn das Atom-System ausreicht, werde ich das wohl nehmen :) 

Anonymous
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Ok, also wenn der PC über den WLAN-Router am NW hängt, dann stehen ja ohnehin nur 100MBit zur Verfügung. Festplattenleistung etc. ist dann egal, wobei es auch sonst keine große Rolle spielt ob 5400 oder 7200rpm.
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Optisch keine Schönheit, aber sehr schnell u. auch für vier Platten gut:
http://www.tomshardware.de/SS4200-E-NAS-Intel,testberic...
kost ca. EUR 200,-

Auf Atom Basis kann man natürlich seinen eigenen Fileserver basteln. Wurden ja schon boards dafür genannt. Hier Guides auf Linux Basis (inkl. Benchmarks):
http://www.smallnetbuilder.com/nas/nas-howto/30571-buil...
(sind mehrere Teile).
Die ganze Seite ist interessant.

Windows Server 2008 kannst natürlich auch nehmen. Board tut's für Deine Zwecke fast jedes.
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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Also die Netzwerkinfrastruktur ist minimal...ein WlanRouter (100Mbit) und ein PC(Gbit) hängen zusammen. Ab und zu kommt noch ein Laptop an sie Strippe und ein Iphone über Wlan dazu, aber das war es dann auch...

Wollte mir noch einen Gigabit-Hub zulegen, an dem dann der Server ran soll.

Bei den Daten sind durchaus HD-Filme dabei, die dann natürlich auch abgespielt werden sollen.

Windows Server Software bekomme ich über die Uni kostenlos mit Lizenz gestellt. Das Problem habe ich dann nicht mehr. Wobei mir ein Kumpel gestern auch angeraten hat, einfach XP zu benutzen.
Anonymous
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Zitat :
Hat da noch jemand eine Meinung zu, ob das für den Transfer größerer Daten reicht?

Wie siehts eigentlich mit der vorhandenen Netzwerk-Infrastruktur aus? Was gibt die so her?
Wieviele Rechner greifen parallel auf den Server zu? Soll das Ding nur als ganz normaler Fileserver dienen oder auch HD-Inhalte streamen?

Zur Speicherbegrenzung: Das ist ein modernes Board, ich denke, da gibts keine Probleme mit Kapazitätsgrenzen, zumal auf der Herstellerseite nichts dergleichen vermerkt ist.
Vielleicht war das auch ein älterer Thread (Link?) den du da gelesen hast? Früher (bis ca. 2002?) gabs nur 28bit-LBA, das konnte maximal 128GB adressieren.

EDIT: Welches BS willst du jetz eigentlich nehmen? Windows Server liegt ja nicht so ganz im Budget von 180€?
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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Zitat :
Schon mal das hier angeschaut? Sollte für deine Zwecke eigentlich locker ausreichen.


Das Ding sieht ja wirklich klasse aus =)

Sparsamer Atom Prozessor und die gewünschten 6 sata-anschlüsse =) Und bezahlbar ist es auch!

Hat da noch jemand eine Meinung zu, ob das für den Transfer größerer Daten reicht?


Zitat :
alle 1TB Platten gegen 2TB Platten tauschen


Die Idee ist nicht schlecht... Macht das denn einen großen Unterschied ob 5600 oder 7200 U/min? Meine jetzigen haben alle 7200U/min und bin damit sehr zufrieden^^ Klarer Vorteil an den 2Tb platten die du genannt hast ist natürlich der verhältnismäßig gute Gb-Preis und der geringe Energieverbrauch.


Hat denn noch jemand eine Antwort auf meine Frage mit der Speicherbegrenzung bezüglich des Mainboards?

schönen Restsonntag!
Anonymous
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Zitat :
Die AM2+ Plattform-Idee finde ich momentan schon recht interessant. Hatte zwar erst an eine Intel-Atom-Plattform gedacht, aber es scheint unmöglich ein passendes MoBo zu finden, dass 6 Sata-Anschlüsse hat^^



Schon mal das hier angeschaut? Sollte für deine Zwecke eigentlich locker ausreichen.

Falls das Ding wirklich nur als Fileserver dienen soll und Leistung eher sekundär ist, kannst du dir in der Bucht auch einfach ein Pentium3-System schießen (ca.10€ inkl. Versand? --> z.B. das hier). Günstiger Raid-Controller rein, Linux drauf (evtl. von USB-Stick) und fertig ist die Laube.
Ich hab mir selber sowas aus Altteilen zusammengebaut und bin ganz zufrieden damit: gut 20W im idle (mit uralt-NT) ohne Platten ist eigentlich ein ganz guter Wert, wie ich finde.
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Ich hab' gute Erfahrungen gemacht mit Platten konsolidieren. In Deinem Fall würde das bedeuten:

. alle 1TB Platten gegen 2TB Platten tauschen

Wenn die Gesamtkapazität ungefähr gleich bleibt, würde man die 5x 1TB gegen 3x 2TB tauschen. Mit den aktuellen Samsung F3 HD302WI oder Western Digital WD20EARS für knapp über EUR 100,- zahlst da auch kaum etwas drauf, da Du insgesamt einen sehr guten Gigabyte Preis hast. Neue Garantie etc.

Wenn man trotznoch nach extern gehen wollte, so würde ich z.B. dieses LowBudget NAS kaufen:
http://www.mydealz.de/13117/conceptronic-mediastore-gig...

Und das NAS mit 2x 2TB ausstatten. Platten vom PC auf's NAS kopieren u. die 1TBs verkaufen. Anschleißend, wenn Bedarf besteht intern wieder aufstocken usw. Das NAS kann auch RAID1, wenn Du willst.

Ich hab' ein ziemlich baugleiches NAS (Dlink DNS-323) da läuft mit funplug ssh, svn server, mediatomb für'n TV etc. pp. drauf. Allerdings braucht man dafür eigentlich schon recht fortgeschrittene Linux Kenntnisse, um sich jeweils helfen zu können, wenn's ein Problem gibt.
doll-by-doll http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/9b/01/49588.gif
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Jaaaa,

Also zum Thema RAID:

ich glaube shcon, dass ich irgendwann soweit bin und die eine oder ander 1Tb platte durch eine 2Tb platte austausche und dann den Software-Raid eröffne, aber dafür fehlen mir wie erwähnt die finanziellen Mittel.

Momentan geht es mir primär darum einige Platten aus meinem PC auszulagern, eine neue 1Tb Platte zukaufen und alles in einem Daten-Server ins Netzwerk zu legen um die PLatten bei Bedarf schnell ansteuern zu können.

Das mit dem CobaKing Netzteil währe auch dann eine Interimslösung. Da wird dann später noch in ein Enermax oder Corsair investiert ;) 

Habe eben in einem anderem Thread geleesen, dass es bei Mainboards Probleme geben kann, wenn man eine bestimmte Anzahl von Speicherplatz erreicht hat^^
Muss ich da bei der Board-Auswahl was wichtiges beachten?

Die AM2+ Plattform-Idee finde ich momentan schon recht interessant. Hatte zwar erst an eine Intel-Atom-Plattform gedacht, aber es scheint unmöglich ein passendes MoBo zu finden, dass 6 Sata-Anschlüsse hat^^

Grüße!
doll-by-doll http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/9b/01/49588.gif
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Jo, ich glaube mit Linux geht das auch aber da bin ich nicht so unterrichtet!
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@doll-by-doll: RaidController brauch er doch keinen wenn er n Softwareraid machen würde.
fbd1788 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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CobaKing kenne ich nicht. Aber die Google-Ergebnisse sind nich gerade positiv. 350W würden prinzipiell aber reichen.

Der Vorteil von Raid5 ist, dass dir eine von den 6 Platten ausfallen könnte und du immernoch die Daten hättest. Der Nachteil: Du könntest bei den 6* 1TB nur 5TB nutzen und wenn du die 5TB jetzt wirklich schon voll hast wird es auch ein Problem das Raid5 überhaupt zu erstellen - denn dafür müsstest du mindestens 2/5TB erstmal auslagern (man brauch mindestens 3 Platten um ein Raid5 zu erstellen) und dann schrittweise alle weiteren Platten ins Raid einbinden/migrieren.

Die Performancevorteile von Raid5 sind wenn man es über 1Gbit ansteuert wohl zu vernachlässigen.

Bei Linux wärst du halt sehr flexibel - da würde schon n kleiner usb-Stick ausreichen von dem du den Server booten könntest - und die Parameter des Raid5 könntest du auch beliebig anpassen.
doll-by-doll http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/9b/01/49588.gif
Veteran
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Für Raid 5 brauchste dementsprechend auch den richtigen Controller.
Hier erst mal lesen dann sehen wir weiter, http://www.tecchannel.de/storage/extra/401665/raid_sich...
auch nur zur Info http://www.tomshardware.com/de/SSD-Cache-MaxIQ-Adaptec,...
SonnyHh http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/97/83/22131.jpg
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Moin,

danke für deine Antwort.

das hört sich doch alles schon mal vernünftig an und Ausfallsicherheit und Energieverbrauch sind mir auch wichtig...

Ein Netzteil hab ich sogar noch hier liegen: ein unbenutztes CobaKing mit 350Watt...reicht das dafür aus?

Mit Linux habe ich noch nie gearbeitet. Spricht da sehr viel gegen eine Windowsplattform?

Was wäre der Vorteil von Raid5 im gegensatz zu den einzelnen Laufwerken?

schönes Wochenende!
fbd1788 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Hmm. Ich hab mal spaßeshalber geschaut auf was man so in etwa kommt:

Board AM2+ ~50€
1GB RAM ~30€
Gehäuse ohne NT ~30€
Athlon II X2 235e ~65€
kleines Markennetzteil (Enermax, Cougar,..) ~60

Summe ~235€

180€ werden sicher schwer - vorallem wenn man vernünftigerweise über Ausfallsicherheit und Leistungsaufnahme nachdenkt.

Betriebssystem hätte ich an Linux mit Software Raid5 gedacht.

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