Temperatur der "gemoddeten" HD 6950

Man soll auch nur die Spannung in den Registern ändern. Von dem anderen Kram die Finger lassen. So war es zumindest bei der HD 5800 Serie und davor.
Kann schon sein dass wir etwas aneinander vorbeigeredet haben. Ich fand meine Art halt etwas eleganter aber jedem das seine.

Gute Nacht  

Hallo,
ich habe ja auch nirgendwo gesagt, dass es was bringt, die Shader freizuschalten. Wo habe ich mir da widersprochen??? Das Freischalten stand doch nie zur Debatte...auch wenn es nur 2% bringt, wenn es geht, nimmt man es halt mit.



Das VRM der 69xx ist neu, daher ging Voltage Tweaking eben bisher nicht. Ob ähnlich oder nicht ist da egal. Wenn es nicht geht, geht es nun mal nicht. Ich habe dir auch nicht das Wort im Mund umgedreht, ich habe nur geschrieben, dass man erst den Support in den Tools einpflegen muss, damit es klappt. So ganz nebenbei: Die 58xx ist ähnlich zur 68xx, die 69xx unterschiedet sich schon relativ stark (neues Frontend, neue ROPs, neue Shader, neues Board Layout und neues VRM).

Außerdem ging es dem Threadstarter darum, die Temperaturen und den Verbrauch der Karte zu reduzieren, weil ihm das BIOS der 6970 da zu viel Spannung drauf gelegt hat. Daher eben der Vorschlag, mal das 6950 BIOS zu modden und damit versuchen, die 6970 Taktraten zu erreichen. Dadurch liegt die Spannung 0,075V niedriger, was viel ausmacht.

Der Ansatz über das Freischalten ist ja auch von mir nur als Alternative aufgeführt worden. Ich finde den Ansatz eleganter, aber das ist Geschmacksache. Aber auf jedem Fall steht in meinem ersten Post . Eine Möglichkeit, die man testen kann, aber nicht muss. Phoenix-CH fand das jedenfalls scheinbar hilfreich (Thema wurde von ihm ja geschlossen).

RBE kann in der neuesten Version zwar die Spannungen ändern, aber bei den Taktraten steht als Spannung trotzdem noch "--", was mich verunsichert (keine Spannungsangaben). Da warte ich lieber noch ab, bis die Zahlen bei den Taktraten mit dabei stehen.

Wenn du kein dubioses BIOS flashen willst, kannst du auch bei deinem Ansatz zu bleiben. Ich weiß zwar nicht, was daran dubios sein soll, wenn man das originale BIOS modifiziert und dann wieder flasht...
Das einzige, was das Tool macht, ist im Originalbios ein paar Einträge zu ändern. Sonst nichts...Das ist in PHP programmiert, daher kann man das auch nachvollziehen.
Ich denke mal, dass wir da irgendwie aneinander vorbei reden, weil ja beide Ansätze funktionieren. Daher lasse ich das mal so stehen und klinke mich hier aus.
M.f.G.

Du sagst z.B. selbst dass es nichts bringt nur die extra Shader freizuschalten.


Da muss ich dich enttäuschen. HD 58xx oder HD 69xx. Das ist sehr ähnlich. Ich habe nichts geschrieben was nicht stimmt. Viel lieber drehst du mir das Wort im Mund um...


Ich sagte MSI BIOS der HD 6970. Dass man früher oder später die Spannungen mittels MSI Afterburner modifizieren kann ist klar und es liegt auf der Hand, dass es mit Karten von MSI (also MSI BIOS) als erstes geht. Bitte erst verstehen was ich schreibe, bevor man antwortet.


Also wer ist hier nicht informiert? Dass die Karte nicht läuft, kann genauso beim freischalten der Shader passieren. In dem Fall braucht man sich auch keine Gedanken zu machen, da du ja im Fall der Fälle nur einen Schalter an der Grafikkarte betätigen musst um das Standardbios zu verwenden.


Was ich schreibe schreibe ich deswegen:
RBE v1.27 Added Volt modding capability for VT1556M voltage controller (reference design 6970 and 6950 cards)


Du wolltest doch selbst wissen wieso ich etwas gegen ATI Tray Tool habe?


Sinnloser Vergleich...

Was ich vorgeschlagen habe war eine Methode wie man sauber vorgehen kann ohne alte unzuverlässige Tools zu verwenden und ohne ein dubioses BIOS zu flashen. Und ohne auf Power Play (Energiesparfunktion) zu verzichten. Willst du das nicht verstehen?

Jetzt hör ich aber auf zu zitieren, versprochen  

Die Chips sind die selben, aber RAM kommt komplett anderer zum Einsatz. Der RAM der 6950 ist offiziell bis 1250MHz (6970 geht bis 1400MHz) zugelassen, läuft also offiziell am Limit. Daher gibt's bei Techpowerup auch Fälle, die nicht mit dem 6970 BIOS laufen, weil dann der RAM nicht mehr stabil ist (sind zwar wenige, aber man kann ja Pech haben). Wo ich mir da widerspreche, müsstest du mir dann bitte mal erklären...Ich habe nur die Möglichkeit aufgezeigt, dass man auch nur die Shader freischalten kann und die Taktraten/Spannungen dadurch gleich bleiben. Dadurch bleiben auch die Temperaturen niedrig.




Voltage Tweaks gehen inzwischen mit der neuesten Beta von Afterburner, aber die gibt's erst seit kurzem. Die nötige Version ist übrigens nicht die, die MSI bei ihrer 6950er zum Download anbietet, die bekommt man nur in Foren, wenn man danach sucht. Das Ändern der Spannung ging vorher nicht, man kann andere Spannungen einstellen, aber das wird nicht übernommen. Mit den von mir getesteten Versionen ging das nicht, trotz niedrigerer Spannung blieb z.B. die Temperatur und Lüfterdrehzahl sowie der Verbrauch konstant (klares Zeichen dafür, dass die Änderung nicht übernommen wurde). Die HD69xx haben ein neues VRM, das erst in die OC Tools eingepflegt werden muss, damit man die Spannung ändern kann.




Siehe oben. Es gibt eben auch Karten, die keine 6970er Taktraten schaffen. Mit dem 6970 BIOS Flash laufen sie dann einfach nicht mehr, und man muss das alte BIOS wieder drauf spielen. Mit dem modifizierten BIOS kann das nicht passieren (wenn die Shader funktionieren), weil die Taktraten ja erst mal gleich bleiben. Interessanterweise schreibst du dann noch vom Radeon BIOS Editor und BIOS anpassen...der kann mit den 69ern noch gar nicht richtig umgehen, zeigt bei den Spannungen teilweise nur "--" an...aber das ist ja nicht so schlimm, wie ein Register ändern. Warum du so was schreibst, ist mir jetzt aber auch klar, siehe ganz unten.



Daher eben auch der Hinweis, dass es mit den anderen Tools auch geht. Ich hatte ja auch geschrieben: "z.B. ATI Tray Tools aktuelle Beta" war also nur ein Beispiel für die üblichen verdächtigen OC-Tools.



Da du offensichtlich keine 6950 hast, schreibst du nur Vermutungen. Bei der 6950 gab's da aber ein paar Abweichungen, auf die man nicht kommen kann (z.B. das Problem mit der Spannung).
Ich habe mit meiner 6950 (auch Sapphire) beides getestet und der Unterschied zwischen beiden Ansätzen ist mehr als deutlich gewesen (das 6970 BIOS braucht bei selbem Takt 30W-40W mehr).

Das ein 60Hz Monitor ruckelfrei ist, hab ich nicht gesagt. Aber bei einem TFT faellt es bei 60Hz weniger auf. Vsync aus und mehr als 60Fps fuehrt nur zu Tearing, bei 60Hz sieht man das normalerweise deutlich, also nicht so prickelnd.

Wenn der TFT echte 100 oder 120 Hz wiedergibt, wirst du es sofort merken, das du weit darunterliegst, wenn. Mann muss schon eine ziemlich traege Wahrnehmung haben, um das nicht mitzubekommen. Bei einer Roehre ist es teilweise noch wesentlich "krasser". Das Auge gewoehnt sich auch daran.

Bei schnellen Bildschwenks, z.B. bei Shootern, sind mir selbst 85Hz zu wenig. Im Nahkampf verliert man da schnell die Uebersicht. Im Single-Player ist das aber verschmerzbar.

@Oberst

Du wiedersprichst dir selbst... Die HD 6950 und 6970 haben die selben Chips. So gut wie jede HD 6950 wird (falls sich die Shader freischalten lassen) auch mit HD 6970 Takt und Spannung laufen.
Erhöhst du aber nur die Taktrate der HD 6950, dann hast du eine undervoltete HD 6970.


Ehm, klar geht das. Gibt keinen Grund wieso es nicht gehen sollte. Solltest nur ein sauberes MSI HD 6970 Bios Flashen... Oder du wartest bis das von dir geflashte Bios eventuell unterstützt wird.


Nicht wirklich. Es ist poblematischer ein Bios zu flashen was man nicht kennt. Die von dir genannten Tools zum übertakten sind übrigens alt und Schrott und machen Probleme.


Ich sags gerne nochmal. Viele Spiele benötigen Punkbuster und ein Kollege wird bei eingeschalteten ATI Tray Tools ständig aus dem Spiel gekicked. Außerdem gehen dann wie du selbst sagtest die Stromsparfunktionen flöten. BEi einer Modifikation via RBE passiert das nicht.

Meine Sapphire 5850 @ 930/1200 (Asus Bios) hat alle Stromsparfunktionen und benötigt auch keinerlei Tools. Sie läuft einfach. Hätte ich nur die geringsten Unannehmlichkeiten damit, wäre es mir den Leistungsschub nicht wert.

Hallo,
das gemoddete BIOS schaltet nur die Shader frei, die Taktraten bleiben gleich. Da ist also kein OC oder kein Undervolting gemacht, nur die Shader freigeschaltet.
Ich habe daher die Taktraten mit den ATI Tray Tools auf die Werte der 6970 eingestellt (bzw. mehrere Profile angelegt, z.B. für GPGPU Anwendungen).
Die Leistung bringt das übertakten, und das ist abhängig von der Güte des Chips und Rams. Daher kann man mit den OC Tools sich an die Grenzen hintasten. Beim Flashen des 6970 BIOS hingegen werden gleich die hohen Taktraten draufgeknallt, und das schafft nicht jeder Chip und vor allem nicht jeder RAM.

Temperaturprobleme gibt's damit auch deutlich weniger, weil die Spannung eines Chips ja exponentiell in die Abwärme eingeht. Daher sorgt die deutlich niedrigere Spannung des 6950 BIOS für deutlich niedrigere Temperaturen. Und mit Afterburner kann man die 1,1V auch nicht einstellen, nur die im BIOS der 6970 hinterlegten Spannungen. Die dazwischen liegenden werden (noch) nicht übernommen (hab ich selber schon getestet).
Das BIOS ist dann auch das originale BIOS der Karte, nur eben mit freigeschalteten Shadern.
Daher ist das Flashen des 6970 BIOS eventuell deutlich problematischer als das Freischalten (mehr Spannung, daher mehr Abwärme/Lärm, eventuell zu hohe Spannungen für RAM/GPU).
Entsprechend ist das Freischalten einen Versuch wert.
Und wer die ATI Tray Tools nicht verwenden will (warum auch immer), der kann auch Afterburner oder ATI Tool verwenden.
M.f.G.

Beste Antwort ausgewählt durch Phoenix-CH.

Kannst du mir das bitte noch mal erklären?

Nach deiner Aussage:
Auf einem 60Hz TFT ruckelt nix bei > 60FPS
Auf einem 100Hz Bildschirm kann es bei > 60FPS ruckeln.

Das verstehe ich nicht (bei gleichen Auflösungen)!

Bei 80 FPS fallen mir Schwankungen von +-10FPS sehr deutlich auf... Nicht alles ueber einen Kamm scheren. Wer einen TFT mit nur 60Hz hat, ist fein raus. Macht der Monitor mehr, oder deutlich mehr, brauchst du auch mehr Saft. Bei meinem CRT nutze ich von 100Hz bis 160 Hz alle meoglichen Bildwiederholraten. Und die will ich dann auch im Spiel erreichen. Sonst faengts an zu zuckeln. Muss nicht sein.

Heftig zustimm...!  

Hm...hier ist noch mal der ganze Artikel von techpowerup:

http://www.techpowerup.com/articles/overclocking/vidcar...

Nur die Shader freizuschalten bringt fast gar nix! Hebst du die Frequenzen an, um das Niveau der HD 6970 zu erreichen, passiert genau das, was in dem Artikel und bei diesem Thread eingangs beschrieben wurde --> ES WIRD HEISS!

Na toll, dass das alles möglich ist! Aber nochmal ernsthaft: WOZU?

Ich glaube nicht, dass irgendjemandem hier bei Games mit über 80FPS 10FPS mehr oder weniger wirklich auffallen. Man bekommt höhere Temperaturen und verbraucht mehr Energie (mal ganz abgesehen von dem Verlust der Gewährleistung und dem Risiko des Abrauchens).

Das nennt sich dann aber undervolten und funktioniert nicht immer/selten wirklich stable.

Ich würde auch kein BIOS von irgendeinem Typen flashen. Besser man flasht das HD 6970er Bios, undervoltet mit dem MSI Afterburner auf die besagten 1.1V und testet die Karte mit diversen Spielen ausführlich.
Falls alles funktioniert, moded man das HD 6970 mit dem RBE auf 1.1V.
Dafür braucht man auch nicht dieses doofe ATI Tray Tool, dass übrigens ständig Probleme macht (z.B. mit Punkbuster).

Sicher. Oder wie ich schon in einem anderen Thread erwähnt habe, kannst du das Lüfterprofil der Karte anpassen. Dazu verwendet man am besten den Radeon Bios Editor (RBE). Leise wird es dadurch nicht aber es sollte reichen um die Karte auch im Sommer noch ausreichend zu kühlen.
Ich würde die Karte aber wahrschein auch auf Standard belassen.

Danke für die Antworten.

Dann werde ich wohl den Schalter auf BIOS 2 legen, das reicht doch, um die Mod rückgängig zu machen, oder? Sollte ich mir dann einen neuen Lüfter zu tun, kann ich einfach wieder auf 1 schalten und die Shader sind wieder freigeschaltet, oder liege ich da falsch?

Hallo. Schau dir bitte mal diesen Thread an:

http://www.tomshardware.de/foren/246567-4-Radeon-6950-6...

Techpowerup beschreibt ausgiebig Temps, Stromverbrauch und Leistungssteigerung durch den Mod.

Aus eigener Erfahrung wird die Karte mit dem gemoddeten Bios viel zu heiss! Bei mir liegen zwischen den beiden BIOS-Versionen satte 20 Grad unter Last und das bei normalen Raumtemeraturen um die 20 Grad und optimalem Airflow. Das geht gar nicht, wenn man da mal an den Sommer denkt und vielleicht noch bis zu 10 Grad aufschlägt.
Da wäre das Abrauchen mit dem verbauten Referenzlüfter vorprogrammiert. Ausserdem ist der - wie schon von dir geschrieben - unglaublich laut. Also: warten auf eine fähige DualFan-Lösung (wie bei den HIS HD 6950) und dann den Lüfter tauschen. Damit würde ich mich dann vielleicht wieder an das HD 6970 BIOS wagen. Ohne nicht!

Im Leistungsvergleich muss ich dir ehrlich sagen, spüre ich den Unterschied nicht. Benchmarks...jaja...aber sonst nicht. Wozu also das ganze Risiko wenn unter dem Strich kein wirklicher Vorteil dabei herauskommt? Die paar FPS sind das einfach nicht wert.  

Bis 95°C gibt es normalerweise keine Probleme, allerdings wird die Karte dann echt laut. Der schlechte Airflow in deinem Gehäuse ist da auch nicht ganz unschuldig.
Was den Bios Flash angeht, welche Taktraten gibt den GPU-Z für die Karte an, dann wissen wir ob du nur die die Shader freigeschaltet wurden oder auch den Takt mit erhöht hast.

Danke für die ausführliche Antwort. Ich werde die Temperatur mal im Auge behalten. Ab wann muss ein neuer Kühler her?

Dass mit dem Mod auch der Takt angehoben wurde, war mir gar nicht bewusst. Aber du bringst mich wieder auf eine Idee. Kann es sein, dass die Karte so heiss wird, weil ich im Overdrive +20% aktiviert habe? Wieviel Leistung (haha, 20%, ja klar ^^) macht das aus (Prozessor: i5 2500 @ 3,3 GHz, 8 GB DDR3-1333)? Und wieviele Grad?

Du kaufst dir einen kompatiblen alternativen Kühler von Zalman, AC, Noctua oder einem anderen Hersteller, auf deren Homepage gibt es auch die Kompatibilitätslisten.
Dann entfernst du vorsichtig den alten Kühler von der Karte, bei Bedarf findest du Anleitungen dazu im Netz.
Für die Montage des neuen Kühlers liegt die Anleitung bei oder du findest sie ebenfalls auf der Hersteller Homepage.

WICHTIG!
Wenn du den orginalen Kühler von der Karte entfernst verfällt die Garantie. Ob es dir das wert ist musst du selber entscheiden.

Was den Mod angeht, natürlich macht das ein paar Grad mehr aus, immerhin wird dabei die GPU Spannung angehoben, über 100 Shader aktiviert und der Takt von Speicher und GPU erhöht.

Puh, da bin beruhigt ... Vorerst zumindest  

Wie kann ich bei einer Karte mit Referenzdesign einen neuen Lüfter aufbauen?

Macht die Mod wirklich soviel Hitze aus?

85°C Maximaltemperatur ist okay. Das hält die Karte aus. GPU ist auch immer viel heißer als die CPU. Mach mal einen Belastungstest mit Furmark. Wenn's dann viel mehr wird - neuer Lüfter oder bessere Gehäusebelüftung. Ansonsten den Mod wieder rückgängig machen.