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biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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MSI Cyclone GTX460 SLI Temperaturproblem

Folgendes:

Wie mittlerweile die meißten (regelmäßigen Leser dieses Forums) ja wissen, hab ich die MSI GTX460 Cyclone als SLI Duo verbaut. Nun ist das Problem, dass als Folge des knappen Abstands der Karten die obere Karte zu heiß wird.
Ich habe mir mal Gedanken zu dem Problem gemacht und die vermeintliche Schwachstelle gefunden, warum diese Kombo thermodynamisch und aerodynamisch ungünstig ist.

Das Problem ist in erster Line weder der knappe Kartenabstand, noch die Tatsache, dass der Lüfter der oberen Karte vermeintlich aufgewärmte Luft der unteren Grafikkarte ansaugt.
In meinen Augen ist es in erster Linie ein Zirkulationsproblem, dass durch das offene Design im Sandwichbetrieb erzeugt wird.
Der Lüfter saugt Luft an und befördert diese auf den Kühler, die erwärmte Abluft, die normalerweise im Singelbetrieb ins Gehäsue frei entweicht wird im SLI-Betrieb aufgrund des Sandwichkonstruktes jedoch wieder erneut angesaugt, weil sie nicht schnell genug zur Seite entweichen kann.

Es gäbe in meinen Augen 2 Lösungsansätze:

1. Lösung (aktiv): In meinem Fall beträgt der Abstand zwischen beiden Karten 4 cm. Man könnt also mit 40x40mm Lüftern an der Seite angebracht die erwärmte Luft aktiv vond er Karte wegbefördern.

2. Lösung (passiv)
Man installiert eine räumliche Trennung (schmales Holzbrett oder Plastik) so, dass die erwärmte Luft gar nicht wieder angesaugt werden kann und nach aussen entweicht.
Dazu müsste man eigentlich nur ein Brett mit einer runden Aussparung, die ziemlich genau den unteren Kühlkörper und den Lüfter vom restlichen System trennt, installieren. Diese Trennung ließe sich problemlos auf der Unterseite des radial angelegten oberen Kühleranteils installieren (z.B. kleben), vielleicht würde es sogar gehen die räumliche Trennung auch seitlich am oberen radialen Kühleranteil zu befestigen. Der Effekt wäre, dass die Luft, die vom Lüfter angesaugt wird aufgrund des Brettes (das über die komplette Grafikkartenlänge und Breite installiert wird) gezwungen wird nach aussen zu entweichen und nicht wieder über den Lüfter angesaugt werden kann. Ein netter Nebeneffekt wäre, dass alle anderen Bauteile besser im Luftstrom stehen und so passiv besser belüftet werden.
Eventuell könnte man die der Platine zugewandte Seite des Raumteilers auch noch aerodynamisch strukturieren, dass ein optimaler Flow entsteht, der die Luft aus dem System eleminiert.

Ich werde mir morgen entsprechendes Material im Baumarkt meines Vertrauens besorgen und mal basteln und messen. Ich werde dann hier im Forum ein paar Bilder veröffentlichen, die meinen vielleicht abstrakt anmutenden Überlegungen etwas Gestalt verleihen. Vielleicht kann ich sogar anhand der hoffentlich besseren Temperaturen auch den Beweis antreten, dass es funktioniert. ;) 

Es wäre schön, wenn der ein oder andere Verbesserungsvorschläge äußern könnte. Mir ist klar, dass man sich nur anhand meiner Beschreibung, sich das Ganze vielleicht nur schwer vorstellen kann, aber vielleicht ist ja der ein oder andere unter Euch, der, trotz meiner "wirren" Angaben, sich gedanklich ein ungefähres Bild davon malen kann ;) 

Bin mal gespannt auf euer Feedback ;) 

Ich bin mir sicher, dass die Konstrukteure von MSI den SLI Betrieb dieser Karten nicht ausreichend berücksichtigt haben, respektive, dass bei den meißten Boards, die 16x PCIe Lanes einfach sehr dich beeinander liegen....
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biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Ich hab mal RAM und Spawa Kühler bestellt, die werde ich mal verbasteln und dann mal schauen obs weiter runter geht.

Scythe VRAM/Spawa/Mosfet Heatsinks
Zahlmann VRAM Heatsinks, blue

mal sehen was es bringt....hoffe, die fallen nicht ab ;) 
3D Mann http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/5a/01/3012.jpg
Frequent
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Klingt doch gut :) 
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Also, update:

Temps hab ich jetzt im Griff: Seitlicher Lüfter bläst Luft zwischen die beiden Grakas.
Temps bei Heaven <78 °C (die obere) <62°C die untere

Bei Mafia 2 nach 1 Stunde Spielzeit die obere 72 °C, die untere 60 °C

Bei SC2 <65 °C die obere, < 55°C die untere

Fazit: Die Lage ist entspannt, die Temperaturen sind ok. Ich werde aber dennoch eine Backplate, sobald im Handel oder Eigenbau, auf die untere Grafikkarte installieren, dass senkt die Temps von der oberen Grafikkarte nochmal um 5-8 °C ;) 
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Die Spawa Temps kann ich nicht auslesen :( 
avatar_87 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/03/5f/32375.jpg
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Wie sehen denn nun die Spawa Temps aus? Würde mich interessieren. Bei OC sollte sie Furmark meines Wissens schon kurz vor den Tod bringen. Naja man spielt ja auch nicht Furmark;).
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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meine auch nicht....nur bei SLI wird die obere 80°C warm....
campi http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/2c/56/40048.gif
Youngster
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Naja die GTX 460 er sind aber sehr viel kühler, meine übertaktete GTX 460 ist im Furmark noch nie über 67°C gekommen :x
Mc-Shit http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d2/ab/40798.jpg
Scout
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http://3.bp.blogspot.com/_9vgJ1nwu_xA/S64R-fYl7KI/AAAAA...
das ist zwar die 480er aber auch ne nvidia :D 
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Ich habe festgestell, das durch anbringen eine Backplate an der unteren Karte die Temperaturen um ca 10 °C bei der oberen sinken. Ich habe einfach den oberen Teil eine Slim-CD Hülle zwischen die Karten geschoben, die untere wird dadurch 3 °C wärmer und die obere wird 10 °C Kühler (unter Last, im Idle bleibts gleich)

Ich hatte ohne Backplate bei Heaven 2.1 84 °C, mit Backplate 75°C ;) 
3D Mann http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/5a/01/3012.jpg
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Du dürftest auch weiterhin keine Temp-Probleme haben. Die Karten versuchen die Tempschwelle einzuhalten. Wenn das nicht geht, würde der Lüfter mit Drehzahl ausgleichen und der Cyclone kann richtig laut werden.

Ich gehe davon aus, du benutzt die Afterburner-Software. Stell mal den Lüfter auf manuell und volle Pulle, die Temp müsste sofort runtergehen. Ob du das Wärmeleitpad und den "Spalt" jetzt beseitigt hast und den Wärmetransport vebessert hast, ändert nichts an der Tempschwelle nur an der Drehzahl/Lautstärke.

SLI wird immer etwas wärmer, das sollte sich aber im Bereich von 5-10 Grad Maximal bewegen. (Vergleich Einzelkarte zu aktiviertem SLI). Wenn es mehr wird, wird das Lüfterprofil nicht richtig umgesetzt und die Tempschwelle nicht eingehalten. Probier doch mal ein eigenes Lüfterprofil, wenn deine Karten frei geschaltet sind, müsste du es beliebig einstellen können. Dann hast du nur ein Lautstärkenproblem, warum ja auch einige zur Wakü wechseln.

Die 3D-Temps sollten sich im Bereich 65-75 Grad Einzelkarte und 75-85 Grad SLI bewegen. 2D um die 30-35 Grad.
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Nochmal was zu den Grafikkarte temps....hab noch ein Review ausgekramt, dass "realistische" Temps abbildet:

"Wie hoch sind die Temperaturen der Karte?
Bedingt durch eine im Vergleich zum GF100 weniger komplexe GPU (es sind grob 1 Milliarde Transistoren weniger verbaut),
erreicht die GTX 460 niedrigere Temperaturen als die auf GF100 basierenden Karten. Im Idle sind es 34 °C (768MB Version)
bzw. 36°C (1GB Version) und unter Last jeweils 71 °C - an der GPU Rückseite 65°C (768MB Version) bzw. 69°C (1GB Version). "
Das ist im Single Betrieb...dann sind meine Temps im SLI gar nicht mal sooo hoch ;) 

Quelle : http://www.hardwareluxx.de/community/f14/nvidia-geforce...

Jetzt wird mit auch klar, warum ich beim OC Schwierigkeiten hab auf entsprechende werte zu kommen...die Peripherie der oberen Karte wird zu heiß....die untere kann ich problemlos weit übertakten.

Mal sehen was mit den 5 Zusatzlüftern passiert ;) 
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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@Avatar_87: aktuell laufen die 4Ghz mit 1,280 Volt (hatte mein Profil noch nicht aktualisiert)

Ok, Mobo ist gestrichen, ist mir dann auch zuviel Frickelei, und da ich eh genug Flow im Gehäuse hab ists wahrscheinlich eh wurscht ;) 
avaka http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Ein guter Rat. Lass das Mobo raus. Es bringt nichts, macht einen Haufen Arbeit und kostet elend viel Geld.
avatar_87 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/03/5f/32375.jpg
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CPU:Core i7 930 @ 3,5 - 4 (20x200/160x21) @ 1,296 Volt :??:  Wieviel Spannung brauchst du dann für 4GHz?
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Die Wakü plane ich seit Juni....als es noch richtig heiß inner Bude war ;) 

Ich würde die Wakü nach und nach aufbauen.

Ich würde den Mora 3 (4x180mm extern) nehmen, die Aquastream ultra und einen Grakakühler von Koolance (inkl. Spawas) für die obere GTX460, die untere bleibt ja schön kühl.

Im Verlauf bzw mit der Zeit kommen dann noch 2ter Grakakühler, CPU und MOBO Kühler dazu...und da ich nur einen Kreislauf haben möchte, wird die CPU zuerst angespühlt und dann die Grakas (obere zuerst)...d.h. CPU und Mobo werd ich wahrscheinlich erst nächsten Sommer einbinden ;) 

Die CPU wird momentan mit 4Ghz bei Prime95 max 67°C warm...das macht mir wenig Sorgen, da beim zocken fast nie die 55°C erreicht werden...

avaka http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Ja ne is kla^^
Ok scheinst ja nicht grad wenig Geld zu haben wenn man ne 600€ Wakü im Halbernst zusammen stellt ;) 
Ich dachte eigentlich erstmal primär daran speziell dein Problem zu lösen.

Es ist überhaupt garnicht so unsinnig NUR die Grafikkarten mit Wasser zu kühlen und die CPU weiterhin mit nem dicken Tower oder einem separaten Kreislauf. Deshalb mache ich ja den Vorschlag.
Das hat handfeste Gründe wie ich finde:
z.b. 50-55°C an den Grafikchips ist unter Last ein Spitzenwert, selbst 60-65°C wären ja noch sehr gut im Vergleich zu jedwedem Luftkühler. Ne Wakü kann unheimlich viel Leistung übertragen wenn man bei gleicher Lautstärke etwas mehr Temperatur zulässt.
Bei der CPU gehen hingegen bei jedem Bastler hier im Forum bei über 55°C die Lampen an! Wenn du jetzt alles an eine Leitung hängst weiste ja was passiert. Die 300 Watt der GPUs beheizen die CPU. Da muss man schon regelrecht mit Radis um sich werfen wie der gute Dollar12194 bis man das im Griff hat.

Mit ner Zweikreislösung kommt man mit nem Dualen 120er für die Grafikkarten und nem richtig guten Single für die CPU hin. Bei Einkreis muss es zwingend ein Dual und ein Triple sein besser noch zusätzlich so ein Vieh wie du in der Konfig hast.
Nachteil ist natürlich, 2 Pumpen und 2AGBs. Die können aber schwächer und kleiner ausgelegt sein und dafür findet man im Gehäuse eher Platz als sich mit der Flex Platz machen zu müssen für riesige Radis.
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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@avatar_87: zu enthusiastisch? sag das mal nem Autoschrauber ;) 

Aber recht haste auch irgendwie, sparen war sicher nicht der Grundgedanke, als ich mein Sys zusammengestellt hab.

Die 8 GB erklären sich recht einfach: Ich hab alle Sachen bei einem Händler gekauft, der hatte die G.Skill 1,35 V Speicher nur als DualKit (also 2x2GB), da ich die Möglichkeit des TrippleChannels aber nutzen wollte, hab ich mir 4x2 GB gekauft mit dem Gedanken, den übrigen Riegel in die Bucht zu klatschen.
Also ich dann mit dem Gebastel fertig war, lief die Kiste nicht an, das Board meldete sich mit der Fehlermedlung "suche Speicher". Nach kurzer Ärgerei und einem noch kürzeren Blick ins Handbuch war klar, dass ich den Speicher falschdraufgeteckt hatte...und da viel mein Blick auf eine 4x2 GB Konfig, bei der auch trippelchannel funktioniert...nämlich 2-2-0-2-0-2, deswegen hab ich jetzt 8 GB
avatar_87 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/03/5f/32375.jpg
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achja ;) 
Derfnam http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/93/bb/14762.jpg
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Das trifft dummerweise genau mein Humorzentrum. Bloodrage, newahr.
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Das Wort "teuer" sollte bei deiner Geldverbrennung eigentlich nicht zum Wortschatz gehören. Sry, dass ich das sage, aber ich habe den Eindruck dass du etwas zu enthusiastisch an die PC Sache rangehst. Wieso hast du eigentlich 8GB RAM verbaut?

@Derfnam Foxconn würde ich nicht empfehlen. Sicher eine große Firma und Knowhow haben sie auch, aber die Firmenpolitik... Wenn man einen Vertrag unterschreiben muss in dem man versichert, dass man keinen Selbstmord begeht, kann da was nicht stimmen, aber lies selbst. http://www.heute.at/news/welt/Foxconn-Selbstmorde-gehen...;art414,326723
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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wenns doch nicht so teuer wäre :) 
Derfnam http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/93/bb/14762.jpg
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Yo, ich les grad die Nachricht über der von avaka, übersehen. Dann denk mal :D 
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@Derfnam: aber .....ich will das board nicht tauschen ;)  das ist ein absolut gutes Brett und ich bin auch hochzufrieden....bis auf das enge SLI,
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Ich glaub nicht, daß er das vorhandene Board nach dem Umtausch einrahmt und an die Wand hängt, wenn du verstehst, was ich meine, avaka. Netto könnten das 80.- oder weniger werden.
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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@AVAKA: Das wäre mein "Unterwasserprojekt", dazu käme noch von MIPS ein Fullcover fürs Mobo !

https://www.aquatuning.de/shopping_cart.php/bkey/fd8905...

ist allerdings sehr kostspielig und meine Überlegung wäre erstmal nur die Grakas zu kühlen (natürlich nicht mit dem MORA....wobei, was man hat, dass hat man)

Oder das hier ohne MIPS:

https://www.aquatuning.de/shopping_cart.php/bkey/d2cb4b...
avaka http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Es gibt auch Boars bei denen mindestens 3 dawischen liegen z.b. zwecks 3-Way-SLi, die haben das alle. Wenn schon, dann auch maximal möglicher Abstand.

So hoch sind die Kosten nu auch wieder nicht. Für 180€ die man für ein neues Board blechen muss geht ne GPU-only-Lösung aber dicke über die Theke.

Den HF38 gibt es derzeit für saugünstige 30€ das Stück.
Pumpe kann man variieren. Ne Eheim 600 Tauchpumpe schlägt mit moderaten 40€ ein und ist kompakt.
Ein fetter 120er Singleradiator auch nochmal 30-35€
Das übliche Geraffel (Schläuche, Anschlüsse, ggf. Knickschutz) kostet vielleicht 20€ wenn man passend kauft.

Für 170€ definitiv machbar und der allermeiste Kram ist ne Anschaffung für die Ewigkeit. Sogar der GPU-Kühler ist ein Chamäleon mit 3 verschiedenen Lochabständen die möglich sind und somit fast alle gängigen Grafikmaße abdeckt.

Er scheint ja jetzt zufrieden zu sein und bekehren möchte ich auch niemanden aber als Lösung des Problems 100% sicher und vom Preis her mehr als vertretbar wenn man bei den nächsten Karten en bissl drauf guckt das die ne Bodenplatte haben zur Kühlung der Spawas und RAMs. Dann geht auch mit GTX285 oder sogar 480 GPU-only.
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Einen boardwechsel werde ich definitv nicht machen. Da ich eh über ne Wakü nachgedacht wird das über kurz oder lang die Lösung sein.

@AVKA: Die PCIe Anschlüsse gehen nach hinten weg, nicht zur Seite. Hab mit 5 40x40 mm Noiseblocker Lüfter bestellt....2 push/2 pull, dann müsste es gehen....werd mal das ein oder andere ausprobieren.

Eine andere Möglichkeit wäre der hier : http://www.pc-cooling.de/Low-Noise+PC/VGA-Chipset/10000...
Derfnam http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/93/bb/14762.jpg
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Also, bevor du dich jetzt ins Abenteuer Wasserkühlung stürzt, berücksichtige die Kosten und check mal das Foxconn hier, da sind 2 Slots zwischen den benötigten 16x:
http://geizhals.at/deutschland/a434941.html
Sofern die blutroten Slots die richtigen sind, das müßteste noch checken.
Mc-Shit http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d2/ab/40798.jpg
Scout
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also ich empfehle meinen 240V vollstahllüfter von papst (typ4658 n)120mm
erstklassig aber auf die finger aufpassen!! :cry: 
avaka http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Da du die Kühler schon einmal montiert hast isses ja nun Essig mit der Garantie, darum auch egal.

Was ich mal ausprobieren würde, 2 Accelero S1 zu montieren (oder irgendein anderes Kühlermonster mit den Kühlfinnen in Platinenlängsrichtung) und am Kartenende nen dicken 120er Lüfter montieren, welcher zeitgleich und kartenparallel die Luft durchjubelt. Das geht ja, weil die PCIe Anschlüsse seitlich abgehen.
Am besten ein richtiges Tier an Lüfter. Ein 38mm Yate Loon oder noch besser ein Feser Triebwerk mit integriertem Shroud.

Ultimativ ist natürlich ne Wakü. 2x HF38 Missourikühler druff, ne Pumpe mit integriertem AGB und 1 oder 2 120mm Radiatoren. Solange du die CPU aus dem Kreislauf raushälst kann das Wasser ja ruhig ein bisschen wärmer werden.
Anders bekommst du die Wärme von 2 Karten nicht konsequent entfernt. Kostet ne Stange Geld ist aber wiederverwertbar.

Hatte letztes Jahr nun auch das selbe Probem mit Palit GTX260 Sonic SLi. Das Kühlprinzip ist das gleiche wie bei den Cyclone. Hab echt viel experimentiert. Wasser an die Front und Wärmeabtransport war die einzig effektive Lösung. Dazu noch ein 120er in der Seite der die Spawas und RAM bei Laune hält und dann passt das. Bilder davon gibbet ja genug im Gehäusethread.
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Ich hab noch eine interessante Entdeckung gemacht...wenn die obere Karte zu heiß wird, dann kann ich die einfach etwas höher Takten als die untere, die Auslastung der oberen nimmt dann ab und die Temps steigen nicht so krass....ist schon witzig.

Nachdem ich nun herausgefunden habe, woran es liegt (obere Karte nicht mit 1075 mV sondern bei 987 mV Schluss machen), leichtes OC (800/1600/1800, geht noch mehr aber muss nicht sein) und der etwas schiefe Kühler, denke ich kann ich mit 74 °C bei Mafia 2 und 64 °C bei SC2 gut leben (die untere Karte jeweils 15-20°C kühler). Wer nochmal schauen, was sich mit zusätzlichen Lüftern bewerkstelligen läßt...aber im großen und ganzen ists auf jedenfall in ordnung...
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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die 5 °C mehr kamen wahrscheinlich von einem nicht ordentlich installierten Kühler, hab den mal abgebasteltn und mit anderer Wäremleitpaste versehen, dabei ist bei korrekter Montage aufgefallen, dass der an einer seite leicht von der GPU absteht...war ein kleiner Lichtschlitz zu sehen. Ich habe dann den Kühler nochmal richtig fest aufs Brett gedrückt und siehe da, die Abstandshalter waren nicht ganz bündig auf der Platine...vorher war ein Wäremeleitpad drauf...das hat zwar die Lücke ausgefüllt, ist aber nicht optimal...

biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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@Derfnam: Die sind allerdings rar gesät....ich hab nur eins von MSI gefunden x58 Platinum oder so...aber dat wollte ich nicht....
Ich hab auch mitlerweile eine Lösung....die Volts waren zu hoch, ich hab die obere Grafikkarte etwas runtergevoltet, jetzt sind die Temps 10°C besser....
Die Karten bei einzeln getestet ergaben 5 °C Unterschied von Karte zu Karte....auch die konnte ich Verbessern indem ich den Kühler abgebastelt und andere Leutpaste draufgebabbt hab....

3D Mann http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/5a/01/3012.jpg
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Zitat :
Ich habe festgestellt, dass es egal ist, wierum die Karten reingesteckt werden....die obere wird bei Furmark immer 99°C warm

Zitat :

Ich habe auch beide Karten einzeln getestet, zwischen den Karten im Singlebetrieb gibts eine Tempdifferenz von 5 °C.


Das finde ich etwas ungewöhnlich. Ich kenne es von meinen Testmodellen der GTX 260 und GTX 280. Es ist jeweils 1 Karte dabei, die deutlich wärmer wird. Diese 5 Grad sind genau das Problem, sobald die im SLI laufen, werden es 10 Grad. Ich kann nur unter 2 Bedingungen Volllast geben, einen 80er Lüfter drauflegen, der in den Spalt zwischen die Karten pustet und die Lüfter manuell auf 100% stellen.

Ich kenne das Problem, sobald SLI benutzt wird, ignoriert die wärmere Karte die eingestellte Temperaturschwelle und lässt den Lüfter deshalb nicht auf 100% drehen. Ich habe bei den Karten auch nach unterschiedlichen Volt gekuckt, auch die Karten mal neu geflasht, das bringt nichts. Die Ursache muss bei den Bauteilen und der eingestellten Voltzahl liegen, die man weder mit Bios noch mit OC-Tool auslesen kann. Technisch sind die Karten 100% identisch, jedenfalls nach Bios und OC-Tool Check.

Was bei dir eventuell sein könnte, da sie beide im Single-Modus gleich warm werden, eventuell ist dein PCIe-Slot im Mainboard-Bios auf eine Turbo-Einstellung gerutscht. Check das mal, ob da ein OC-Profil aktiv ist, dass eventuell den PCIe-Takt dynamisch hochzieht.

Wenn da nichts zu finden ist, würde ich deine zweite Aussage mit +5 Grad ernster nehmen, dann ist es ein Montagsmodell, das du ohne manuelle Lüfterdrehzahl nie in den Griff bekommst.

Zu deinem seitlichen Lüfter. Rausziehen ist für den Airflow sinnvoll, bei zu heißer SLI-Karte wird Frischluft direkt draufpusten mehr bringen. Allerdings muss der richtig pusten, damit die obere Karte auch was ansaugen kann. Macht aber kaum Unterschied, wenn du die Lüfterdrehzahl der Grafikkarte manuell hochdrehen musst.

@avatar_87
Sehe ich auch so. Dieser Fehler ist recht leicht nachzuweisen, wenn man die maximale Drehzahl der Lüfter checkt, die Temperaturschwelle liegt im Normalfall bei 80-92 Grad, 95+ ist ein Fehler, das Lüfterprofil greift nicht mehr, weil die Drehzahl nicht voll genutzt wird. Geschätzt laufen die Lüfter bei diesem Fehler nur mit 85 statt 100%.
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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@3DMann: Der seitlich Lüfter ist auf Sog eingestellt und befindet sich im Seitenteil des Gehäuses auf Höhe der Grakas.

Die Lüfter vorne saugen Lüft ins Gehäuse, die Lüfter hinten, oben und Seite ziehen Luft nach draussen....da sollte eigentlich genug Flow sein....
Derfnam http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/93/bb/14762.jpg
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Ein anderes Board mit einem Slot mehr Platz zwischen den Karten würde am besten helfen.
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Ich habe festgestellt, dass es egal ist, wierum die Karten reingesteckt werden....die obere wird bei Furmark immer 99°C warm :( ....ich denke tatsächlich, dass ich irgendwo eine ungünstige Luftströmung habe.

Die Karten laufen im idle mit 0,987/0,875 Volt und unter Last mit 1,075 Volt (daran kann ich auch nichts ändern, wenn ich im Afterburner versuche eine niedrigere Voltspannung anzulegen übernimmt der das nicht für beide Karten)

Edit: Ich habe im Afterburner die heissere Karte runtervolten können auf 0,987 Volt, und damit spare ich satte 10°C im HeavenBenchmark. Die Andere Karte läuft weiter mit 1,075 Volt, wird aber nur 60 °C warm, da sie die untere ist.

Ich habe auch beide Karten einzeln getestet, zwischen den Karten im Singlebetrieb gibts eine Tempdifferenz von 5 °C. Also denke ich, habe ich keine Montagskarte, sondern ein entlüftungsproblem, dass sich aber mit Ankunft der 40x40mm Lüfter lösen sollte
avatar_87 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/03/5f/32375.jpg
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Beste Antwort 3d Mann ;) 

Ich habe auch erst gedacht, dass seine Gehäusebelüftung schlecht ist. Aber laut seiner Konfiguration (Profil) scheint er 6 x 120mm Lüfter am laufen zu haben und das ganze auch noch in einem Big Tower Gehäuse. Sollte eigentlich kühl genug sein.
Ich gehe mal davon aus, dass sie richtig rum montiert sind ;) 

Ist jetzt vielleicht ein bißchen weit hergeholt aber bei ATI gab es mit manchen Karten das Problem, dass bei Benutzung verschiedener OC Tools fälschlicherweise eine viel zu hohe Spannung angelegt wurde. Ich meine die gtx 460 gibt es noch nicht lange. Daher könnte ich mir diverse Bugs vostellen, denn die Belüftung kann eigentlich kaum sooo verdammt schlecht sein, dass eine Karte 98° erreicht und das schon im Heaven Benchmark. An Furmark will ich gar nicht erst denken. Möglicherweise hast du auch ein Montagsmodell erwischt.

Ich würde mal das OC rückgängig machen und nochmal genau schauen wie sich die Karten unter Last verhalten. Ist der Unterschied zwischen den Karten sehr groß würde ich die Problemkarte einschicken.
3D Mann http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/5a/01/3012.jpg
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Die beiden Karten werden nicht identisch sein. Kommt vor, kann an der Produktion und Revision liegen. Welche Karte es ist, merkst du beim Umstecken, die wärmere bleibt immer wärmer. Am besten ist sie im oberen Slot aufgehoben. Bei SLI und CF wird nach meiner Erfahrung die untere immer wärmer (~+5 Grad).

Die andere Variante, Treiber und 3D-Bios zicken wegen SLI rum. Kann auch vorkommen, da ich auch ältere Modelle nachteste, wundere ich mich über gar nichts mehr. Ich habe so viele alte ATI-Karten, die nun mit neuem Treiber superleise im 2D-Modus laufen. ATI und Nvidia können, ohne das Bios der Karte zu verändern, mit Treiber Temperatur und Lautstärke beeinflussen.

Um sicher zu gehen, check beide Karten einzeln, dann siehst du, ob eine wärmer ist. Als Lösung, verpass ihr mit dem Afterburner ein anderes Lüfterprofil, mehr Drehzahl, wenn es geht, sollte dein Problem lösen. Ich denke, durch SLI wird diese Tempschwelle nicht richtig eingehalten oder du hast eine dieser Montagskarten bekommen (Einzeltest checken). Dann würde ich sie schleunigst zurückschicken, wenn du bei deinem Händler für SLI gekauft hast. Mit dieser zu hohen Temp wirst du nicht froh, das wird auch nie besser.

Abtrennende Kammern, bitte nicht. Luftvolumen ist alles. Die Zirkulation und das Volumen verkleinern wird es nur verschlimmern. Mach dein Gehäuse auf, das wirst du merken.

Referenzdesign, ist nicht unbedingt besser. Referenzdesign hat einen Vorteil, die Hitze geht direkt raus. Aber, die obere Karte hat auch keinen Platz um Luft anzusaugen, daran erstickt und röstet sie im SLI. Die untere Platine ist zusätzlich eine schöne Wärmequelle.

Vorteil offener Lüfter (Cyclone), saugt auch seitlich an, gerade bei SLI sehr von Vorteil. Nachteil, verwirbelt alles im Gehäuse, bei mieser Gehäusebelüftung extrem fatal, weil sich die Innentemp aufheizt. Im Sommer gehts noch schneller, warme Luft eignet sich nicht zum Kühlen.

Das der seitliche Lüfter nichts gebracht hat, kann nur daran liegen, dass das Gehäuse schlecht belüftet ist. Mit warmer Luft kann man so viel pusten, wie man will, die Temp am Chip geht dadurch nicht runter. Mag den Kühlkörper etwas streicheln, aber die Chipkerntemp wird man nicht erreichen.

Mach dein Gehäuse seitlich auf und puste mit einem 120er oder einem richtigen Ventilator rein, das wird helfen. Daran siehst du auch, ob deinem Gehäuse Frischluft fehlt.
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Ja...es laufen beide mit 16 lanes....ich werde die Karten morgen nochmal umstecken, also die obere nach unten und die untere nach oben....mal sehen was dann passiert....

Ich glaube eher, dass ein Kühler nicht richtig sitzt. Die Karten sind korrekt angeschlossen und von der Performance her passt schon alles....aber nachgucken macht schlau...ich sach bescheid was dabei rausgekommen ist
avatar_87 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/03/5f/32375.jpg
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Mit gpuz solltest du die Spawatemperaturen auslesen können falls msi Sensoren verbaut hat. Schau da auch gleich mal ob die Voltages und die Taktraten der beiden Karten stimmen.
Mc-Shit http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d2/ab/40798.jpg
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laufen beide mit 16 lanes?
ich denke das wird das Problem sein das eine mehr arbeiten muss
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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hmm....vielleicht ist die eine doch defekt....oder der Kühler sitzt nicht richtig.....

wie gesagt, als ich die Karten andersrum drinhatte waren die temps besser, dafür ließ sich aber die Voltzahl nicht vernünftig regulieren....

ich werd morgen nochmal alles ganz genau nachsehen
alterSack66 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/37/61/24503.jpg
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ich bin jetzt zu faul den ganzen Test zu lesen http://www.tweaktown.com/articles/3436/msi_geforce_gtx_... aber die 98 Grad kann ich nicht glauben :)  Außer vom übertakten
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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wie kann ich die Temps der Spawas eigentlich auslesen?
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Nö...da hat nix gedrosselt, dass hätte ich am Benchmarken gesehen.

Der Lüfter vor der Karte war auf push....das war wohl falsch....


Ich wollte durch das Brett die Luftverwirbelungen ja grad vermeiden, da die ja ohnehin schon vorhanden sind....ich probiers einfach mal aus....im Idle kann ja nicht viel passieren....zur not bastel ich noch die 4 cm Lüfter dran, die dann Luft raussaugen....

Ich hab alle Daten mit Afterburner ausgelesen und die stimmen wohl....bei Karten laufen mit OC, stabil ohne Grafikfehler....nur die Temps beim benchen sind zu hoch, beim Gamen ist bei max 74°C schluss...wobei nur die obere 74 °C heiß wird....die untere bleibt bei 50-55 °C und geht auch beim Benchmarken nicht über 60°C hinaus...

Vielleicht sitzt bei der einen ja auch der Kühler nicht ganz richtig auf der GPU...entweder abbsteln und mit Wärmeleitpaste nochmal versuchen oder zurückschicken und eine neue kommen lassen....
avatar_87 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/03/5f/32375.jpg
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Zitat :
die Lösung mit dem 120mm Lüfter hatte ich schon....hat nix gebracht. Der war praktisch 3 cm vor den Karten.

Das fällt mir schwer zu glauben. Eigentlich ist es unmöglich. Vielleicht war die Position oder die Drehrichtung falsch. Er sollte nicht gegen den Grafikkartelüfter laufen.

Zitat :
Ich denke, dass die Trennung durch ein Brett eine gute Lösung ist, der Lüfter ist ja auch bei einer Single Karte stark genug ;) 

Durch das Brett entstehen Luftverwirbelungen. Damit wird der Lüfter stärker belastet. Außerdem mache ich mir dann auch um die Spannungswandler Sorgen. Die werden schon heiß genug.

Zitat :
Als die Karten noch andersherum verbaut waren, waren die temps trotz OC besser....
Im Heaven benchmark hatte ich mit der oberen Karte 98°C....als die obere die untere war, waren es nur 80 °C...keine Ahnung was da los ist, aber das werde ich morgen hoffentlich wissen ;)  und lösen ;) ...beim zocken (SC2) erreicht die Karte max 72°C

Bei SLI oder CrossfireX und OC gibt es oft das Problem dass nur eine einzelne Karte übertaktet wird. Normal sollte sie dann wieder durch das SLI gedrosselt werden. Aber vielleicht funktioniert in diesem Fall das SLI auch nicht mehr und nur eine Karte wird ausgelastet. Keine Ahnung. Aber auf 98 Grad kommt man nicht so leicht!!! Da drosselt sie sich wahscheinlich schon um Schäden zu vermeiden.
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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@Asmodis: Dazu muss ich eigentlich nicht das Gehäuse in 2 kammern trennen, sondern nur den Zwischenraum der beiden Karten.....bin mal gespannt....wird auf jeden Fall ein paar Pics zum schauen und staunen.....oder lachen geben ;) 
biggathanyou http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/d4/a4/36010.jpg
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Ich denke, dass die Trennung durch ein Brett eine gute Lösung ist, der Lüfter ist ja auch bei einer Single Karte stark genug ;)  Es geht ja nur darum, dass die warme Luft einen "separaten" Ausgang hat und der wäre dann gewährleistet, da ich mir schon 4x4 cm Noiseblocker Lüfter bestellt habe, werde ich zur Not die beiden Möglichkeiten kombinieren. Es ist ja grade im Augenblick das Problem, dass die Karte an ihrer eigenen Hitze erstickt.

Zu den Temps:

Als die Karten noch andersherum verbaut waren, waren die temps trotz OC besser....
Im Heaven benchmark hatte ich mit der oberen Karte 98°C....als die obere die untere war, waren es nur 80 °C...keine Ahnung was da los ist, aber das werde ich morgen hoffentlich wissen ;)  und lösen ;) ...beim zocken (SC2) erreicht die Karte max 72°C

Ich werd morgen einfach mal basteln und schauen wies läuft....
Anonymous
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Jupp, sehe ich auch so mit der Trennwand wie avatar schrieb !

mach mal ein Bild und dann sehen wir weiter was vielleicht. möglich wäre ;) 
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