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Stiller Bolide (Erfahrungsbericht lüfterlos)
Ich habe mir ein komplett passiv gekühltes System ohne bewegliche Teile aufgebaut und dachte es würde evtl. manche interessieren. Es ist nicht schwer nachzubauen, aber nicht ganz günstig in der Anschaffung. Natürlich lässt sich an der ein oder anderen Stelle einsparen. Im folgenden werde ich meine Überlegungen und das Konzept vorstellen, auch einige Software nennen. Vielleicht entwickelt sich ja eine kleine Diskussion und ich denke es mag eine Inspiration für den ein oder anderen bedeuten. Ich werde dabei auch einige oft gehörte, in meinen Augen falsche Annahmen aufnehmen und diskutieren.
Erstmal die Konfiguration:
Gehäuse: Lian Li PC-05A
Mainboard: MSI P55- GD 80
Prozessor: i7 780
Kühler: Scythe Orochi
Netzteil: Seasonic 460FL
Speicher: 2x2 GB RAM Buffalo DDR3 1333
und 2x2 GB G-Skill DDR3 1333
Grafik: Club 3D 5750 Noiseless
SSD: Patriot Inferno 120 GB
Einsatzzweck und Konzeption:
Die meiste Zeit arbeite ich an meinem Computer als Programmierer Frontend und Web. Ich benötige dazu die typischen Officeprogramme, Bildbearbeitung, Browser. Meist läuft gleichzeitig eine Emailanwendung, Photoshop, mehrere Browser parallel, ein Editor, Powerpoint oder Word bzw. die Open Office Pendants sImpress und sWrite. Das ist für einen modernen Computer keine Herausforderung, sowohl CPU als auch GPU laufen dabei typischerweise im Halbschlaf unterhalb 5% Auslastung.
Gelegentlich gucke ich eine DVD oder höre Musik, beides kein Stress für den Computer. Zusätzlich laufen einige Hintergrundprogramme, beispielsweise ein Virenscanner.
Wären das die einzigen Anforderungen, wäre es sehr einfach einen passiv gekühlten Computer auf die Beine zu stellen. Integrierte Grafik würde reichen und ein alter Prozessor mit einer TDP unterhalb 50 Watt auch. Allerdings ist es so, dass ich gelegentlich auch einmal ein Spiel anwerfe und mich über hübsche Grafik freue und ich betreibe privat neben der Fotografiererei, die eines meiner Hobbys ist, auch 3D Rendering und Raytracing- gerade für letzteres kann ein Rechner nicht schnell genug sein.
Die Konzeption muss also zweigleisig laufen, die Anforderungen sind je nach Einsatzzweck unterschiedlich. Ich entschied mich dafür, das System so aufzubauen, dass es im Alltagsbetrieb vollkommen lautlos ist, bei hohen Anforderungen aber zusätzlich gekühlt werden kann. Teil 1 des Konzeptes ist bereits umgesetzt und funktioniert wunderbar, wegen der Belüftung bei hoher Prozessorlast mache ich mir im Moment Gedanken und werde auch das vorstellen, wenn ich fertig bin. Im Zuge der optionalen Lüftung werde ich eine zweite Grafikkarte ins System setzen und die beiden Karten per Crossfire verbinden.
Teil 1: Lautloser OfficePC:
Ich erläutere mal eben die oben genannte Hardwareliste.
Gehäuse: ich mag geradlinige Formen und Understatement. Das Gehäuse ist schwarz, eckig und schmucklos. Gefiel mir auf Anhieb. Die Aufteilung im Inneren mit Netzteil vorne unten, schien mir ein Vorteil zu sein, ebenso die kompakten Maße. Auch der auf dem Kopf stehende Einbau des Mainboards schien mir eine gute Idee um die stark heizenden Grafikkarten nach oben zu bekommen wo sie nicht die anderen Komponenten aufheizen. Moderne Grafikkarten produzieren mehr Wärme als alles andere im Gehäuse, werden bis zu 90 Grad heiss und halten diese Temperaturen dafür auch problemlos aus- im Gegensatz zu anderen Componenten die weniger gut mit diesen Temperaturen klarkommen. Also nach oben mit den Dingern.
Das Gehäuse ist komplett aus Alu und Aluminium leitet Wärme um Klassen besser als Stahl, so dass ein Alugehäuse sich schneller erwärmt und durch Konvektion an den Aussenflächen zur Kühlung beitragen kann. Es gibt zu den Lian Li Gehäusen eine grosse Auswahl passenden Zubehörs. Da ich bereits von vornherein wusste, dass ich kein normales Netzteil verwenden wollte, war ein Gehäuse ohne Netzteil kein Nachteil- ein Teil, das man nicht braucht, sollte man auch nicht kaufen müssen. Presilich ist das Lian Li mit 90 Euro nicht günstig.
Mainboard: Hier fiel die Entscheidung ziemlich emotionslos. Mir war nur wichtig dass das Board Crossfire unterstützt mit mindestens 8/8 PCI Bus. Mein erster Wunschkandidat kam von Gigabyte, leider las ich aber, dass der zweite PCI Slot dort nur 4fach Anbindung hat- zum Glück rechtzeitig bevor ich es kaufte. Gigabyte deswegen, weil ich meiner Frau vor kurzem einen Spielerechner mit einem Board des Herstellers aufgebaut hatte und sehr angetan war.
Die Suche nach einem Crossfiretauglichen 1156 Board führte mich dann zum GD80, das mich nicht komplett überzeugte, aber meinen Sinn für Humor ansprach.
Angelötete Knöpfe auf dem Board zum Übertakten! Smells like teen spirit. Ich fand, dass die Idee rockt. Etwas weniger unlogische Argumente gab es allerdings auch: in Tests wurde dem Board ein geringer Stromverbauch attestiert, MSI wirbt selber mit dem guten Wärmemanagement des darauf verbauten Chipsatzes und ich hoffte, dass ein Board, das viele Optionen zum Übertakten bietet, sich auch gut eignet, um es ein wenig zu untertakten oder zu untervolten. Ich komme auf das Thema zurück im zweiten Teil, wenn ich die 2. Konfiguration mit Lüftern aufgebaut habe.
Zum Board eine frühe Einschätzung: es ist was für Spieler und sehr auf Effekt getrimmt, hat ne Menge Optionen, wirkt dabei aber nicht sehr solide. Es ist kein Ferrari, sondern eher ein alter Scirocco mit Breitreifen und Spoilern, um eine Analogie zu verwenden. Das Handbuch ist beschissen und mein grösster Kritikpunkt. Teilweise sind Erklärungen komplett unverständlich, einfach weil Syntax und Grammatik keinen Satz ergeben. Das englische handbuch ist nur unwesentlich besser. Wer noch nie einen Rechner aufgebaut hat, sollte isch jemanden mit Erfahrung dazuholen. Für mich war es allerdings kein Problem, ich habe Erfahrung.
Prozessor: Der i7 870 wird vielen nicht als die logischste Lösung erscheinen, vermute ich. Für einen Officerechner ist er masslos überdimensioniert. Hier liesse sich ne Menge Geld sparen, wenn für mich nicht die 3D Berechnungen ein wichtiges Kriterium gewesen wären. Die noch schnelleren Prozessoren fielen aus der Wahl wegen des Preises und der TDP von bis zu 130 Watt- das ist passiv nicht in den Griff zu kriegen dachte ich.
Aus heutiger Sicht habe ich da möglicherweise falsch gedacht, aber es bliebe immer noch das Problem des hohen Preises, der für mich als Privatanwender einen Extreme Prozessor unattraktiv macht. Der i7 870 hat eine TDP von 85 Watt, was mir vernpünftig schien und ist nicht wesentlich langsamer als die schnellsten Intels. Die stromsparende Variante i7 870s wäre eine schöne Variante gewesen mit einer TDP von 82 Watt, wurde aber aus rein finanziellen Überlegungen verworfen- 100 Euro sind nunmal 100 Euro.
Meine Überlegung, keinen langsameren Prozessor mit geringerer TDP zu nehmen, war folgende: moderne Prozessoren und Betriebssysteme drosseln die Leistung und damit auch die Stromaufnahme. Das bedeutet, dass der Prozessor die meiste Zeit sehr wenig Leistung zieht. Diese Annahme hat sich bestätigt.
Zudem brauchen die Prozessoren dieser Kategorie alle 95 Watt aber ein langsamerer Prozessor braucht bei 3D Berechnung länger Höchstleistung und damit auch länger die hohe Stromaufnahme, das heisst bei gleicher TDP ist der schnellere Porzessor der kühlere- auch das hat sich bestätigt. Letzter Grund warum ich mich ohne weiteres traute, es passiv zu versuchen war die einfache Tatsache, dass die modernen Prozessoren sich selber vor Überhitzung schützen und im Fall des Falles die Leistungsaufnahme drosseln, wenn es heiss wird- auch das hat sich bestätigt, nützt aber nur begrenzt wie weiter unten zu lesen ist.
Kühler: der Scythe Orochi wird nicht mehr produziert, ist aber gebraucht oder in Restbeständen verfügbar. Ich entschied mich für den Kühler rational wegen der Kühlleistung von bis zu 80 Watt passiv (in einem Test gelesen) und weil der Passivbetrieb des Orochi vom Hersteller auch für Quadcores zugesagt wurde. Emotional wollte ich ihn haben weil er so skurril ist- ein wahnsinnig schweres, unhandliches, groteskes Stück Hardware. Ein Dinosaurier. Geil. Tim Taylor würde davorsitzen und zufrieden grunzen. Ein Männergerät.
Der Orochi lässt sich nicht auf 1156 installieren, Abhilfe schafft allerdings ein entsprechendes Adapterset für den Mugen- das passt auch am Orochi. Die Installation des Kühlers geht nur mit ausgebautem Board und ist eine Herausforderung. Wenn ich Fotos vom Inneren des Rechners mache, wird es vermutlich auch rein optisch klar warum. Er ist riesig, sehr schwer, unhandlich und muss von hinten durch einen Träger mit dem Board verschraubt werden.
Netzteil: Das passive gekühlte Seasonic ist ganz neu auf dem Markt. Ich las reihenweise Reviews zu leisen Netzteilen und blieb immer wieder an einem Review zum 400 Watt Seasonic Fanless hängen. Die Tester hatten es 15 Stunden auf Vollast in einer Hotbox (Umgebungstemperatur um die 40 Grad) laufen lassen- ohne dass es ausgesetzt hätte oder sonstige Probleme zeigte. Um es zur Abschaltung zu bringen musste es mit einem Fön zusätzlich erhitzt werden. Es schaltete dann ab und lief einfach weiter, sobald es wieder kühl genug wurde.
Ob das 460 Watt ebenso stabil sein würde wusste ich nicht, kaufte es aber spontan, weil mich der Bericht beeindruckte. Das Netzteil hat einen Wirkungsgrad von über 90% und das bedeutet nichts anderes, als das es nicht heiss wird und kaum Abwärme produziert, so meine Hoffnung. Diese Hoffnung erfüllte sich voll und ganz, das Netzteil ist ein Prachtstück und es wird nicht warm. Einziger Kritikpunkt aus meiner Sicht sind die langen Kabel, ich hätte gerne viel kürzere. Entweder ich baue mir selber einen Kabelbaum oder frage mal bei Seasonic, ob die das nicht optional anbieten wollen. Na gut, 2 Kritikpunkte: das Netzteil ist mit rund 160 Euro nicht billig. Jeden Cent wert, andererseits.
Speicher: komplett rational entschieden. Billiges Angebot gesehen, 4 GB gekauft, ein weiteres billiges Angebot gesehen, nochmal 4GB gekauft. Bei Speicher auf 1156 Boards ist, glaube ich, jeder der 1333 kann gleichgut. Die 4 Riegel vertragen sich prima, natürlich immer ein Doppelchannel gleich bestückt. Keinerlei Probleme damit.
Grafikkarte: hatte ich bereits die gleiche im Rechner meiner Frau verbaut. Ist eine Standardkarte mit 5750 GPU, 1 GB DDR5 und einfach ein passiver Kühler werksseitig draufgesetzt. Kann alles, was eine 5750 kann, keine Besonderheiten, kein Overclocking. Langweilig und lautlos.
Preislich kosten die passiv gekühlten Karten nen Tick mehr, aber das ist okay. Eine 5750 deswegen, weil diese Karten von allen halbwegs schnellen Karten, die ich sah, am wenigsten Strom verbraten. Im Desktopbetrieb gerade einmal 17 Watt- gutes Argument. Zwei davon als Crossfire, weil sie in der Geschwindigkeit dann nahe an ner 5830 zu sein scheinen, aber im Gegensatz zu der Karte im Desktopbetrieb passiv betrieben werden können, preislich ungefähr gleichviel kosten wie eine schnelle Karte und auch bei Höchstlast relativ attraktiv beim Verbrauch sind. Ob der Plan aufgeht, weiss ich im Moment noch nicht, die zweite Karte ist noch nicht verbaut (muss erst wieder Geld verdienen). Ich werde berichten.
SSD: Ist klar- viel schneller als Festplatten, lautlos, stromsparend, kühl. leider auch teuer, sonst wäre es 'ne grössere geworden. Für den Moment aber tut das auch so.
Betriebssystem: ich habe ein Windows 7 Professional 64 Bit installiert. Meine Hoffnung dabei war, dass das System den modernen Prozessor gut unterstützt, auch bei den Stromsparfunktionen usw. Kann nicht viel dazu sagen, ist halt ein Windows. Als ich anfing gab es Windows 3.0 (davor war ich verwöhnt von AmigaOS und DOS). ich habe über 3.1, 95, 98, NT, 2000, XP alles mitgemacht, mit zwischenzeitlich auch mal arbeiten unter SunOs oder Linux in verschiedenen Geschmacksrichtungen. Mir ist das BS egal, Windows 7 gefällt mir immerhin: Schön bunt, Aero sieht fast so aus wie Linux schon seit Jahren aussah, wenn man es so einrichtete und sogar die Macfans mit ihren bunten Raubkatzen dürften sich heimisch fühlen. Stabilität usw. ist okay. Die Systemsteuerung musste ich neu lernen. Gegen die Idee, stattdessen ein MacOs aufzuspielen, entschied ich mich aus Vernunftgründen. System läuft reibungslos.
Temperaturen:
Der sicherlich interessanteste Teil?![:)]( ":)")
Netzteil kann man vergessen, das wird nicht warm. Vollkommen unproblematisch. Einbauen, nicht mehr drüber nachdenken.
Prozessor:
Prozessor im Desktopbetrieb liegt mit dem Orochi bei rund 40 Grad plus minus 5, bei geschlossenem Gehäuse ohne Lüfter. Die Leistungsaufnahme liegt bei rund 24 Watt, es wird nur ein Core betrieben, die anderen offensichtlich abgeschaltet und der Takt des Prozessors wird auf 1,2 GH gesetzt. Automatisch und unabhängig von den Energieeinstellungen in Windows, die übrigens allgemein kaum Einfluss haben d.h. ich merke keine Unterschiede und auch die Tools die ich einsetze zeigen stets konstantes Verhalten an.
Unter Vollast zeigt sich ein anderes Bild, der Prozessor nimmt bis zu 108 Watt auf- mehr als die TDP vermuten liesse. Er wird dabei auf bis zu 3,6 GH übertaktet (wieder automatisch vom System) und bei entsprechenden Anwendungen laufen alle 8 Cores (4 virtuelle). Im Versuch, mit nach wie vor ohne Lüfter betriebenem Rechner, stiegen die Temperaturen innerhalb 10 Minuten an und pendelten sich bei rund 95 Grad für etwa 5 Minuten ein, danach stiegen sie weiter bis 100 Grad.
Knapp unter 100 Grad Coretemperatur fängt der Prozessor an zu drosseln, man kann das in den Tools, die die Leistung auslesen, gut sehen. Er wechselt dann zwischen 108 und 95 Watt Aufnahme. In diesem Zustand stieg die Temperatur nicht weiter an, ich beendete den Test nach weiteren 5 Minuten aber aus gutem Grund: das Mainboard heizt sich auf und während Grafikkarte und CPU mit diesen Temperaturen zurechtkommen und innerhalb der Spezifikation blieben, wurde der Chipsatz des Mainboards gefährlich heiss (rund 95 Grad). Das ist hier auch der eigentliche Schwachpunkt, der eine Belüftung im Hochlastbetrieb absolut unumgehbar machen wird, denke ich.
Grafikkarte:
Im Desktopbetrieb wird die Grafikkarte in Werkseinstellung auf 157 und 300 getaktet (CPU/Speicher). Bei Video schaltet sie einen Gang hoch und läuft dann mit 400/700. In beiden Varianten ist die Temperatur unproblematisch und liegt bei etwa 60 Grad im Desktopbetrieb, bei etwa 65 im Multimediabetrieb.
Der zweite Modus ist sehr wahrscheinlich auch der Modus, der beim Betrieb mit 2 Monitoren werksseitig verwendet wird, die Karte drosselt dann im Desktopbetrieb nicht mehr so stark. Diese Temperaturen sind keinerlei Problem, die GPU verträgt weitaus höhere Temperaturen und erreicht sie dann auch in Spielen, dort geht sie dann in den Vollpowermodus und läuft mit 700/1150 MHZ. Nach mehreren Stunden Spielen in diesem Modus erreichte sie bei mir Werte um die 90 Grad und blieb dann stabil in der Temperatur. Ich denke das ist die Temperatur, bei der sie sich einpendelt durch Konvektion, abgeleitete Wärme am Gehäuse und durch die Heatpipe und deren Charakteristik. Ausfälle und Schwierigkeiten gab es keine, der Rechner war zu jeder Zeit stabil.
Im nächsten Teil der Anleitung werde ich einige Optimierungen beschreiben, ich habe die Grafikkarte leicht untervoltet und im Desktopbetrieb die Taktung herabgesetzt indem ich das Bios veränderte und neu flashte. Zudem werde ich die eingesetzten Tools für das Monitoring der Temperaturen und der Leistungsaufnahme beschreiben und ein paar nette Gadgets vorstellen.
Für heute ist Schluss, ich muss früh arbeiten.![:)]( ":)")
Erstmal die Konfiguration:
Gehäuse: Lian Li PC-05A
Mainboard: MSI P55- GD 80
Prozessor: i7 780
Kühler: Scythe Orochi
Netzteil: Seasonic 460FL
Speicher: 2x2 GB RAM Buffalo DDR3 1333
und 2x2 GB G-Skill DDR3 1333
Grafik: Club 3D 5750 Noiseless
SSD: Patriot Inferno 120 GB
Einsatzzweck und Konzeption:
Die meiste Zeit arbeite ich an meinem Computer als Programmierer Frontend und Web. Ich benötige dazu die typischen Officeprogramme, Bildbearbeitung, Browser. Meist läuft gleichzeitig eine Emailanwendung, Photoshop, mehrere Browser parallel, ein Editor, Powerpoint oder Word bzw. die Open Office Pendants sImpress und sWrite. Das ist für einen modernen Computer keine Herausforderung, sowohl CPU als auch GPU laufen dabei typischerweise im Halbschlaf unterhalb 5% Auslastung.
Gelegentlich gucke ich eine DVD oder höre Musik, beides kein Stress für den Computer. Zusätzlich laufen einige Hintergrundprogramme, beispielsweise ein Virenscanner.
Wären das die einzigen Anforderungen, wäre es sehr einfach einen passiv gekühlten Computer auf die Beine zu stellen. Integrierte Grafik würde reichen und ein alter Prozessor mit einer TDP unterhalb 50 Watt auch. Allerdings ist es so, dass ich gelegentlich auch einmal ein Spiel anwerfe und mich über hübsche Grafik freue und ich betreibe privat neben der Fotografiererei, die eines meiner Hobbys ist, auch 3D Rendering und Raytracing- gerade für letzteres kann ein Rechner nicht schnell genug sein.
Die Konzeption muss also zweigleisig laufen, die Anforderungen sind je nach Einsatzzweck unterschiedlich. Ich entschied mich dafür, das System so aufzubauen, dass es im Alltagsbetrieb vollkommen lautlos ist, bei hohen Anforderungen aber zusätzlich gekühlt werden kann. Teil 1 des Konzeptes ist bereits umgesetzt und funktioniert wunderbar, wegen der Belüftung bei hoher Prozessorlast mache ich mir im Moment Gedanken und werde auch das vorstellen, wenn ich fertig bin. Im Zuge der optionalen Lüftung werde ich eine zweite Grafikkarte ins System setzen und die beiden Karten per Crossfire verbinden.
Teil 1: Lautloser OfficePC:
Ich erläutere mal eben die oben genannte Hardwareliste.
Gehäuse: ich mag geradlinige Formen und Understatement. Das Gehäuse ist schwarz, eckig und schmucklos. Gefiel mir auf Anhieb. Die Aufteilung im Inneren mit Netzteil vorne unten, schien mir ein Vorteil zu sein, ebenso die kompakten Maße. Auch der auf dem Kopf stehende Einbau des Mainboards schien mir eine gute Idee um die stark heizenden Grafikkarten nach oben zu bekommen wo sie nicht die anderen Komponenten aufheizen. Moderne Grafikkarten produzieren mehr Wärme als alles andere im Gehäuse, werden bis zu 90 Grad heiss und halten diese Temperaturen dafür auch problemlos aus- im Gegensatz zu anderen Componenten die weniger gut mit diesen Temperaturen klarkommen. Also nach oben mit den Dingern.
Das Gehäuse ist komplett aus Alu und Aluminium leitet Wärme um Klassen besser als Stahl, so dass ein Alugehäuse sich schneller erwärmt und durch Konvektion an den Aussenflächen zur Kühlung beitragen kann. Es gibt zu den Lian Li Gehäusen eine grosse Auswahl passenden Zubehörs. Da ich bereits von vornherein wusste, dass ich kein normales Netzteil verwenden wollte, war ein Gehäuse ohne Netzteil kein Nachteil- ein Teil, das man nicht braucht, sollte man auch nicht kaufen müssen. Presilich ist das Lian Li mit 90 Euro nicht günstig.
Mainboard: Hier fiel die Entscheidung ziemlich emotionslos. Mir war nur wichtig dass das Board Crossfire unterstützt mit mindestens 8/8 PCI Bus. Mein erster Wunschkandidat kam von Gigabyte, leider las ich aber, dass der zweite PCI Slot dort nur 4fach Anbindung hat- zum Glück rechtzeitig bevor ich es kaufte. Gigabyte deswegen, weil ich meiner Frau vor kurzem einen Spielerechner mit einem Board des Herstellers aufgebaut hatte und sehr angetan war.
Die Suche nach einem Crossfiretauglichen 1156 Board führte mich dann zum GD80, das mich nicht komplett überzeugte, aber meinen Sinn für Humor ansprach.
Angelötete Knöpfe auf dem Board zum Übertakten! Smells like teen spirit. Ich fand, dass die Idee rockt. Etwas weniger unlogische Argumente gab es allerdings auch: in Tests wurde dem Board ein geringer Stromverbauch attestiert, MSI wirbt selber mit dem guten Wärmemanagement des darauf verbauten Chipsatzes und ich hoffte, dass ein Board, das viele Optionen zum Übertakten bietet, sich auch gut eignet, um es ein wenig zu untertakten oder zu untervolten. Ich komme auf das Thema zurück im zweiten Teil, wenn ich die 2. Konfiguration mit Lüftern aufgebaut habe.
Zum Board eine frühe Einschätzung: es ist was für Spieler und sehr auf Effekt getrimmt, hat ne Menge Optionen, wirkt dabei aber nicht sehr solide. Es ist kein Ferrari, sondern eher ein alter Scirocco mit Breitreifen und Spoilern, um eine Analogie zu verwenden. Das Handbuch ist beschissen und mein grösster Kritikpunkt. Teilweise sind Erklärungen komplett unverständlich, einfach weil Syntax und Grammatik keinen Satz ergeben. Das englische handbuch ist nur unwesentlich besser. Wer noch nie einen Rechner aufgebaut hat, sollte isch jemanden mit Erfahrung dazuholen. Für mich war es allerdings kein Problem, ich habe Erfahrung.
Prozessor: Der i7 870 wird vielen nicht als die logischste Lösung erscheinen, vermute ich. Für einen Officerechner ist er masslos überdimensioniert. Hier liesse sich ne Menge Geld sparen, wenn für mich nicht die 3D Berechnungen ein wichtiges Kriterium gewesen wären. Die noch schnelleren Prozessoren fielen aus der Wahl wegen des Preises und der TDP von bis zu 130 Watt- das ist passiv nicht in den Griff zu kriegen dachte ich.
Aus heutiger Sicht habe ich da möglicherweise falsch gedacht, aber es bliebe immer noch das Problem des hohen Preises, der für mich als Privatanwender einen Extreme Prozessor unattraktiv macht. Der i7 870 hat eine TDP von 85 Watt, was mir vernpünftig schien und ist nicht wesentlich langsamer als die schnellsten Intels. Die stromsparende Variante i7 870s wäre eine schöne Variante gewesen mit einer TDP von 82 Watt, wurde aber aus rein finanziellen Überlegungen verworfen- 100 Euro sind nunmal 100 Euro.
Meine Überlegung, keinen langsameren Prozessor mit geringerer TDP zu nehmen, war folgende: moderne Prozessoren und Betriebssysteme drosseln die Leistung und damit auch die Stromaufnahme. Das bedeutet, dass der Prozessor die meiste Zeit sehr wenig Leistung zieht. Diese Annahme hat sich bestätigt.
Zudem brauchen die Prozessoren dieser Kategorie alle 95 Watt aber ein langsamerer Prozessor braucht bei 3D Berechnung länger Höchstleistung und damit auch länger die hohe Stromaufnahme, das heisst bei gleicher TDP ist der schnellere Porzessor der kühlere- auch das hat sich bestätigt. Letzter Grund warum ich mich ohne weiteres traute, es passiv zu versuchen war die einfache Tatsache, dass die modernen Prozessoren sich selber vor Überhitzung schützen und im Fall des Falles die Leistungsaufnahme drosseln, wenn es heiss wird- auch das hat sich bestätigt, nützt aber nur begrenzt wie weiter unten zu lesen ist.
Kühler: der Scythe Orochi wird nicht mehr produziert, ist aber gebraucht oder in Restbeständen verfügbar. Ich entschied mich für den Kühler rational wegen der Kühlleistung von bis zu 80 Watt passiv (in einem Test gelesen) und weil der Passivbetrieb des Orochi vom Hersteller auch für Quadcores zugesagt wurde. Emotional wollte ich ihn haben weil er so skurril ist- ein wahnsinnig schweres, unhandliches, groteskes Stück Hardware. Ein Dinosaurier. Geil. Tim Taylor würde davorsitzen und zufrieden grunzen. Ein Männergerät.
Der Orochi lässt sich nicht auf 1156 installieren, Abhilfe schafft allerdings ein entsprechendes Adapterset für den Mugen- das passt auch am Orochi. Die Installation des Kühlers geht nur mit ausgebautem Board und ist eine Herausforderung. Wenn ich Fotos vom Inneren des Rechners mache, wird es vermutlich auch rein optisch klar warum. Er ist riesig, sehr schwer, unhandlich und muss von hinten durch einen Träger mit dem Board verschraubt werden.
Netzteil: Das passive gekühlte Seasonic ist ganz neu auf dem Markt. Ich las reihenweise Reviews zu leisen Netzteilen und blieb immer wieder an einem Review zum 400 Watt Seasonic Fanless hängen. Die Tester hatten es 15 Stunden auf Vollast in einer Hotbox (Umgebungstemperatur um die 40 Grad) laufen lassen- ohne dass es ausgesetzt hätte oder sonstige Probleme zeigte. Um es zur Abschaltung zu bringen musste es mit einem Fön zusätzlich erhitzt werden. Es schaltete dann ab und lief einfach weiter, sobald es wieder kühl genug wurde.
Ob das 460 Watt ebenso stabil sein würde wusste ich nicht, kaufte es aber spontan, weil mich der Bericht beeindruckte. Das Netzteil hat einen Wirkungsgrad von über 90% und das bedeutet nichts anderes, als das es nicht heiss wird und kaum Abwärme produziert, so meine Hoffnung. Diese Hoffnung erfüllte sich voll und ganz, das Netzteil ist ein Prachtstück und es wird nicht warm. Einziger Kritikpunkt aus meiner Sicht sind die langen Kabel, ich hätte gerne viel kürzere. Entweder ich baue mir selber einen Kabelbaum oder frage mal bei Seasonic, ob die das nicht optional anbieten wollen. Na gut, 2 Kritikpunkte: das Netzteil ist mit rund 160 Euro nicht billig. Jeden Cent wert, andererseits.
Speicher: komplett rational entschieden. Billiges Angebot gesehen, 4 GB gekauft, ein weiteres billiges Angebot gesehen, nochmal 4GB gekauft. Bei Speicher auf 1156 Boards ist, glaube ich, jeder der 1333 kann gleichgut. Die 4 Riegel vertragen sich prima, natürlich immer ein Doppelchannel gleich bestückt. Keinerlei Probleme damit.
Grafikkarte: hatte ich bereits die gleiche im Rechner meiner Frau verbaut. Ist eine Standardkarte mit 5750 GPU, 1 GB DDR5 und einfach ein passiver Kühler werksseitig draufgesetzt. Kann alles, was eine 5750 kann, keine Besonderheiten, kein Overclocking. Langweilig und lautlos.
Preislich kosten die passiv gekühlten Karten nen Tick mehr, aber das ist okay. Eine 5750 deswegen, weil diese Karten von allen halbwegs schnellen Karten, die ich sah, am wenigsten Strom verbraten. Im Desktopbetrieb gerade einmal 17 Watt- gutes Argument. Zwei davon als Crossfire, weil sie in der Geschwindigkeit dann nahe an ner 5830 zu sein scheinen, aber im Gegensatz zu der Karte im Desktopbetrieb passiv betrieben werden können, preislich ungefähr gleichviel kosten wie eine schnelle Karte und auch bei Höchstlast relativ attraktiv beim Verbrauch sind. Ob der Plan aufgeht, weiss ich im Moment noch nicht, die zweite Karte ist noch nicht verbaut (muss erst wieder Geld verdienen). Ich werde berichten.
SSD: Ist klar- viel schneller als Festplatten, lautlos, stromsparend, kühl. leider auch teuer, sonst wäre es 'ne grössere geworden. Für den Moment aber tut das auch so.
Betriebssystem: ich habe ein Windows 7 Professional 64 Bit installiert. Meine Hoffnung dabei war, dass das System den modernen Prozessor gut unterstützt, auch bei den Stromsparfunktionen usw. Kann nicht viel dazu sagen, ist halt ein Windows. Als ich anfing gab es Windows 3.0 (davor war ich verwöhnt von AmigaOS und DOS). ich habe über 3.1, 95, 98, NT, 2000, XP alles mitgemacht, mit zwischenzeitlich auch mal arbeiten unter SunOs oder Linux in verschiedenen Geschmacksrichtungen. Mir ist das BS egal, Windows 7 gefällt mir immerhin: Schön bunt, Aero sieht fast so aus wie Linux schon seit Jahren aussah, wenn man es so einrichtete und sogar die Macfans mit ihren bunten Raubkatzen dürften sich heimisch fühlen. Stabilität usw. ist okay. Die Systemsteuerung musste ich neu lernen. Gegen die Idee, stattdessen ein MacOs aufzuspielen, entschied ich mich aus Vernunftgründen. System läuft reibungslos.
Temperaturen:
Der sicherlich interessanteste Teil?
Netzteil kann man vergessen, das wird nicht warm. Vollkommen unproblematisch. Einbauen, nicht mehr drüber nachdenken.
Prozessor:
Prozessor im Desktopbetrieb liegt mit dem Orochi bei rund 40 Grad plus minus 5, bei geschlossenem Gehäuse ohne Lüfter. Die Leistungsaufnahme liegt bei rund 24 Watt, es wird nur ein Core betrieben, die anderen offensichtlich abgeschaltet und der Takt des Prozessors wird auf 1,2 GH gesetzt. Automatisch und unabhängig von den Energieeinstellungen in Windows, die übrigens allgemein kaum Einfluss haben d.h. ich merke keine Unterschiede und auch die Tools die ich einsetze zeigen stets konstantes Verhalten an.
Unter Vollast zeigt sich ein anderes Bild, der Prozessor nimmt bis zu 108 Watt auf- mehr als die TDP vermuten liesse. Er wird dabei auf bis zu 3,6 GH übertaktet (wieder automatisch vom System) und bei entsprechenden Anwendungen laufen alle 8 Cores (4 virtuelle). Im Versuch, mit nach wie vor ohne Lüfter betriebenem Rechner, stiegen die Temperaturen innerhalb 10 Minuten an und pendelten sich bei rund 95 Grad für etwa 5 Minuten ein, danach stiegen sie weiter bis 100 Grad.
Knapp unter 100 Grad Coretemperatur fängt der Prozessor an zu drosseln, man kann das in den Tools, die die Leistung auslesen, gut sehen. Er wechselt dann zwischen 108 und 95 Watt Aufnahme. In diesem Zustand stieg die Temperatur nicht weiter an, ich beendete den Test nach weiteren 5 Minuten aber aus gutem Grund: das Mainboard heizt sich auf und während Grafikkarte und CPU mit diesen Temperaturen zurechtkommen und innerhalb der Spezifikation blieben, wurde der Chipsatz des Mainboards gefährlich heiss (rund 95 Grad). Das ist hier auch der eigentliche Schwachpunkt, der eine Belüftung im Hochlastbetrieb absolut unumgehbar machen wird, denke ich.
Grafikkarte:
Im Desktopbetrieb wird die Grafikkarte in Werkseinstellung auf 157 und 300 getaktet (CPU/Speicher). Bei Video schaltet sie einen Gang hoch und läuft dann mit 400/700. In beiden Varianten ist die Temperatur unproblematisch und liegt bei etwa 60 Grad im Desktopbetrieb, bei etwa 65 im Multimediabetrieb.
Der zweite Modus ist sehr wahrscheinlich auch der Modus, der beim Betrieb mit 2 Monitoren werksseitig verwendet wird, die Karte drosselt dann im Desktopbetrieb nicht mehr so stark. Diese Temperaturen sind keinerlei Problem, die GPU verträgt weitaus höhere Temperaturen und erreicht sie dann auch in Spielen, dort geht sie dann in den Vollpowermodus und läuft mit 700/1150 MHZ. Nach mehreren Stunden Spielen in diesem Modus erreichte sie bei mir Werte um die 90 Grad und blieb dann stabil in der Temperatur. Ich denke das ist die Temperatur, bei der sie sich einpendelt durch Konvektion, abgeleitete Wärme am Gehäuse und durch die Heatpipe und deren Charakteristik. Ausfälle und Schwierigkeiten gab es keine, der Rechner war zu jeder Zeit stabil.
Im nächsten Teil der Anleitung werde ich einige Optimierungen beschreiben, ich habe die Grafikkarte leicht untervoltet und im Desktopbetrieb die Taktung herabgesetzt indem ich das Bios veränderte und neu flashte. Zudem werde ich die eingesetzten Tools für das Monitoring der Temperaturen und der Leistungsaufnahme beschreiben und ein paar nette Gadgets vorstellen.
Für heute ist Schluss, ich muss früh arbeiten.
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Beste Lösung
Anonymous
Das einzige was mich interessieren würde, worin bestünde der Vorteil eines passiven Systems gegen über einer leisen Luftkühlung ?
Wenn ich mal mein System zum Vergleich nehme, dass schon ziemlich leise (nicht lautlos) ist würde ich nicht auf den Gedanken kommen dieses passiv zu betreiben, auch wenn es möglich wäre . Die Frage ist nämlich, wie lange können die Komponenten das aushalten ?
Denn bislang ist das System ja recht kurz erst in Betrieb, ein Langzeittest wäre da schon interessanter .
Das hieße ja da käme noch ein Lüfter zum Einsatz, was dann natürlich nicht mehr komplett passiv wäre .
Noch was zum Thema WLP, ich finde es seid Jahren zum schmunzeln wie einige der Meinung sind man müsse die WLP hauchdünn
mit einer EC-Karte oder diese Fingertüten-Variante verstreichen. Ich mache seid Jahren einen Linsen großen klecks in der Mitte
der CPU und den Rest macht der Kühler durch druck selber. Welche WLP ?? Ich hab aktuell eine Prolimatech, eine AC-MX2 und eine
Titan nao-grease zu hause, keine der drei hat mir eine bessere Temperatur beschert und wenn lag die in der Messtoleranz .
Noch am Rande, viele gehen ganz gerne von einen Worst-Case-Szenario aus, ob es auf jeden dann zutrifft möchte ich mal
bezweifeln - Wenn man allerdings am Sommer denkt, könnte man vielleicht sogar sein Grillfleisch im Case warmhalten ^^
Na gut bin mal gespannt wie sich das System von Dir weiter entwickelt![:)]( ":)")
Wenn ich mal mein System zum Vergleich nehme, dass schon ziemlich leise (nicht lautlos) ist würde ich nicht auf den Gedanken kommen dieses passiv zu betreiben, auch wenn es möglich wäre . Die Frage ist nämlich, wie lange können die Komponenten das aushalten ?
Denn bislang ist das System ja recht kurz erst in Betrieb, ein Langzeittest wäre da schon interessanter .
Zitat :
wegen der Belüftung bei hoher Prozessorlast mache ich mir im Moment Gedanken und werde auch das vorstellen, wenn ich fertig bin.Das hieße ja da käme noch ein Lüfter zum Einsatz, was dann natürlich nicht mehr komplett passiv wäre .
Noch was zum Thema WLP, ich finde es seid Jahren zum schmunzeln wie einige der Meinung sind man müsse die WLP hauchdünn
mit einer EC-Karte oder diese Fingertüten-Variante verstreichen. Ich mache seid Jahren einen Linsen großen klecks in der Mitte
der CPU und den Rest macht der Kühler durch druck selber. Welche WLP ?? Ich hab aktuell eine Prolimatech, eine AC-MX2 und eine
Titan nao-grease zu hause, keine der drei hat mir eine bessere Temperatur beschert und wenn lag die in der Messtoleranz .
Noch am Rande, viele gehen ganz gerne von einen Worst-Case-Szenario aus, ob es auf jeden dann zutrifft möchte ich mal
bezweifeln - Wenn man allerdings am Sommer denkt, könnte man vielleicht sogar sein Grillfleisch im Case warmhalten ^^
Na gut bin mal gespannt wie sich das System von Dir weiter entwickelt
http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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Steht alles oben, in Kurzform: man kann einen Rechner inkl. Officebetrieb und Multimedia (DVD, Musik hören usw.) ohne Bastelei völlig lautlos aufbauen. Voraussetzung ist ein ziemlich gewaltiger Kühlkörper und ein Netzteil mit extrem hohem Wirkungsgrad und ein Prozessor dessen RDP nicht unbedingt bei 130 Watt liegt- aber mit einem Vierkerner wie dem i7 780 geht's. Mit einem kleineren i7 vielleicht auch günstiger und einfacher. Kann ja mal jemand probieren der Lust drauf hat.
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Du hättest uns ja noch überzeugen können ![:)]( ":)")
Aber jedem das seine. Wenn du mit der Kritik nicht umgehen kannst, dann bist du tasächlich falsch hier. Aber ob das woanders besser sein wird ist nicht zu garantieren. Viel Glück.
Aber jedem das seine. Wenn du mit der Kritik nicht umgehen kannst, dann bist du tasächlich falsch hier. Aber ob das woanders besser sein wird ist nicht zu garantieren. Viel Glück. http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ae/27/41371.jpg
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Unter Konzeption im Ausgangspost stand doch deutlich drin das mal Lüfter reinkommen werden. Ist mir aber mittlerweile echt egal- ich mag dieses Forum nicht. Das was ich da grade zeigen wollte macht für relativ viele Menschen schon Sinn- diejenigen die den Rechner nachts neben dem Bett laufen haben zum Beispiel. Diese Rechner idlen vor sich hin und brauchen im Prinzip keine Lüfter in dem Zustand. Spart also durchaus Geld und Aufwand wenn jemand der so ein Nutzungsprofil hat eben keine leisen Lüfter durchgehend betreibt sondern irgendwelche Lüfter wenn er es grade braucht oder keine, wenn grade nicht und es wirklich lautlos werden soll.
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manikend sagte:
Zitat :
Insofern du jemals (auch längere Zeit) die volle Leistung deines Rechners nutzen können willst, wirst du um Semi passiv nicht rumkommen.Ueberschrift und der Rest Deiner Posts sagt etwas anderes. Momentan ist es zwar, wie im ersten Post beschrieben, "komplett passiv", aber die Leistung des Systems ist in der derzeitigen Konfig nur unter Vorbehalt, d.h. hoechstwahrscheinlich eben nicht, voll abrufbar. Vom Betrieb in den Sommermonaten mit bis zu 35°C Umgebungstemperatur ganz zu schweigen. Durch den TÜV, den es ja nicht nur fuer Fahrzeuge gibt, kommst Du damit auf jeden Fall nicht. Wenn Du nicht auf den eben nicht allgemein zutreffenden Stichwoertern "passiv" und "luefterlos" bestanden haettest, haette das trotz allem ein mitteilungswuerdiger Erfahrungsbericht werden koennen, auch ohne die Exklusivitaet von Pickebuhs Flachmann.
p.s. Meine eine GPU laeuft uebrigens auch bei 70°C, ist aber auch 'ne passive Officekarte, die auch unter "3D"-Last nicht merklich waermer wird.
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Levi88 sagte:
Insofern du jemals (auch längere Zeit) die volle Leistung deines Rechners nutzen können willst, wirst du um Semi passiv nicht rumkommen.
ja. klar- von Anfang an so gesagt. Ich schwanke noch zwischen den Noctua die angeblich sehr leise sein sollen und den nicht leisen aber irgendwie coolen Feser Triebwerken. Wenn ich keine 2. Grafikkarte einsetze und den alternativen Gehäusedeckel verwende könnte ich oben einen 140er Lüfter verbauen und für Schwerlast den originalen Scythe am Prozessorkühlkörper.
Andere Idee ist, zwei Lüfter seitlich anzubauen die die Abluft der Grafikkarte/n und der CPU direkt seitlich aus dem Gehäuse ziehen- dazu müsste ich halt den Seitendeckel aufschneiden.
DerWolf92 und Peter_Shaw: das ist richtig, bessere Verbindung zwischen Kühlkörper und Prozessor bringt nichts, wenn der KK nicht ausreichend dimensioniert ist.
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Anonymous sagte:
Hingegen bleibt die Frage nach Sinn und Unsinn bei der Komponentenwahl weiter bestehen.
Ja, das ist ne spannende Frage. Bei der CPU brauche ich möglichst hohe Leistung weil ich Anwendungen habe die das wirklich nutzen. 3 D Berechnung. Übrigens der eigentliche Grund warum ich überhaupt nen neuen Rechner aufbaute, für alles andere war der alte schnell genug. Im Desktopbetrieb ist die CPU nicht heisser als eine andere, bei 3D Berechnung schneller fertig bei gleicher TDP- hat also Vorteile. Die normalen Renderjobs sind so schnell erledigt, dass sie dabei sogar passiv bleiben kann. Wenn ich allerdings mal richtig hochauflösend berechne, kann daa auch mal nen tag lang rechnen- klar muss da dann ein Lüfter rein. Eines meiner Programme benutzt tatsächlich 4 Cores parallel. Im Rechner meiner Frau habe ich eine stromsparende Q9400S (die Low Voltage Varoiante also) verbaut und die wäre wahrscheinlich auch bei meinem die Wahl gewesen ansonsten.
Bei der Grafikkarte bin ich im Moment sehr am Schwanken. Die einzelne 5750 ist nämlich von den wenigen alten Spielen die ich spiele unterfordert, auch bei allen Einstellungen auf maximal (Details usw.) kommt sie grade mal auf 50% Auslastung. Photoshop CS benutzt zwar stellenweise auch 3D, ich stelle aber grade vpm PS auf Gimp um, weil PS unter Win7 mit einigen Plugins instabil ist und es mich nervt für ein Update mehrere hundert Euro auszugeben. Gimp ist relativ resourcensparend wie es aussieht, so dass die 2. Grafikkarte gar keinen Sinn macht- ausser herauszufinden ob es geht. Brauchen tu ich sie im Moment nicht, ich habe keine Anwendung dafür. Lust darauf allerdings schon, das editieren des Bios usw. ist genau mein Ding und Crossfire auf 2 Schirmbetrieb und geringen Verbrauch optimieren klingt nach Spass für mich.
Oder meintest Du das anders?
Den verlinkten Rechner aus Deinem anderne Posting finde ich schick, ich glaube man kann ihn schliessen die Kabel sehen nur so aus als ginge es nicht. Die Temperaturen sind beeindruckend. Alle Achtung. Solange ich keine Stresstests fahre, funktioniert meiner allerdings auch und ist viel näher an dem, was viele Menschen von den Kenntnissen und vom Zeitaufwand her wuppen können.
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Das stimmt. Wenn die Kühlfäche von Anfang an zu klein ist bringt der Rest auch nix.
Anonymous
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Der Kühlkörper kann aber nur eine bestimmte Wärmemenge abführen und an dieser Limitierung ändert auch eine bessere WLP nichts. Ich denke daher nicht, dass die Paste bei nem Passiv-System - wo der Kühlkörper bereits ans Limit stößt - noch so viel bringt.
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Paste bringt definitiv was! Liquid Ultra macht mal locker 3-4 Kelvin. Und es geht noch mehr: Kühler und Heatspreader schleifen (Anleitungen gibts genug) bringt im besten Fall auch 4-5 Kelvin. Schon alleine beim auftragen kann man jede Menge falsch machen.... Aber wenn du nicht willst ![:)]( ":)")
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Okay, ich klinke mich mal nach Sinn und Unsinn aus ![:p]( ":p")
und sags einfach mal so.
Insofern du jemals (auch längere Zeit) die volle Leistung deines Rechners nutzen können willst, wirst du um Semi passiv nicht rumkommen.
Drumm würd ich dir einfach n Satz schnieker Lüfter (zB Noiseblocker Black Silent Pro sind günstig und gut und können auch kein hochfrequentes Pfeifen abgeben wie ich grad selbst erleben durfte..) und dazu eine Aquaero (die ohne Display und Poweradapter glangt vollkommen) empfehlen.
Da hast 4 Sensoren, die du so legen kannst wies dir passt (ich würd zB Grafikkarte SpaWa umgebung messen, Board SpaWas und vll noch RAM Bereich etc.) und kannst so ausschließen, dass es wirklich mal so zu warm wird, wo ma eben nix throtteln kann.
Funktioniert super und ist a feine Sach..
Wenn du das machst, ist die Kiste eben nur nicht mehr passiv![;)]( ";)")
.
PS: Je nach Kühler bestehen ca 2-3 Grad Unterschied bei den Pasten. Andere kaufen sich dafür Dual Ultra Laing..
und sags einfach mal so.Insofern du jemals (auch längere Zeit) die volle Leistung deines Rechners nutzen können willst, wirst du um Semi passiv nicht rumkommen.
Drumm würd ich dir einfach n Satz schnieker Lüfter (zB Noiseblocker Black Silent Pro sind günstig und gut und können auch kein hochfrequentes Pfeifen abgeben wie ich grad selbst erleben durfte..) und dazu eine Aquaero (die ohne Display und Poweradapter glangt vollkommen) empfehlen.
Da hast 4 Sensoren, die du so legen kannst wies dir passt (ich würd zB Grafikkarte SpaWa umgebung messen, Board SpaWas und vll noch RAM Bereich etc.) und kannst so ausschließen, dass es wirklich mal so zu warm wird, wo ma eben nix throtteln kann.
Funktioniert super und ist a feine Sach..
Wenn du das machst, ist die Kiste eben nur nicht mehr passiv
.PS: Je nach Kühler bestehen ca 2-3 Grad Unterschied bei den Pasten. Andere kaufen sich dafür Dual Ultra Laing..
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Zitat :
Du findest 40 Grad Coretemperatur und unter 60 bei der Grafikkarte zu hoch? 
Ja, sehr lustig.
Allerdings habe ich mit keinem Wort erwähnt, dass deine (Idle-)Temps zu hoch sind, daher frage ich mich, warum du dich darauf beziehst. Und dass man die paar Watt Verlustleistung im Idle zur Not auch mit nem Boxed-Kühlkörper ohne Lüfter abführen kann, ist eh klar.Hingegen bleibt die Frage nach Sinn und Unsinn bei der Komponentenwahl weiter bestehen.
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Naja, da gibts halt nicht viel zu diskutieren, da das Projekt nichts Neues oder Überraschendes bietet. Du hast Standardkomponenten auf Standardeinstellungen ín ein Standardgehäuse eingesetzt und anschließend auf Kosten der Temps die Lüfter rausgenommen. sagte:
Naja, da gibts halt nicht viel zu diskutieren, da das Projekt nichts Neues oder Überraschendes bietet. Du hast Standardkomponenten auf Standardeinstellungen ín ein Standardgehäuse eingesetzt und anschließend auf Kosten der Temps die Lüfter rausgenommen. Du findest 40 Grad Coretemperatur und unter 60 bei der Grafikkarte zu hoch?
Genau das ist doch das Aufregende, dasm na gar nicht besonders kreaitv sein muss um einen Rechner für Alltags aufzubauen der schnell und lautlos ist.
Das verlinkte Konzept ist so ne Sache- Anscheinend wird der Rechner mit offenem Gehäuse betrieben, jedenfalls kann er ihn nicht schliessen so wie die Kabel da verlegt sind. Wenn ich meinen offen lasse, habe ich auch andere Temperaturen als mit geschlossenem... Heatpipes und Kühlung übers Gehäuse habe ich damals bei meinem ersten ebenfalls gemacht und auch eine gekapselte HD. Bei letzterer frage ich mich warum er nicht eine SSD verwendet hat, ist technisch sauberer. Und ich frage mich warum er eine grafikkarte verwendet die auch im IDLE ne Menge Strom zieht.
Sein Netzteil ist allerdings klasse- kommt mir bekannt vor. Mir geht's doch gar nicht darum, mich hier als Bastler zu profilieren. Es gibt ne Menge Menschen die gerne nen leisen Rechner hätten und es wird teilweise riesiger Aufwand betrieben. Muss vielleicht gar nicht sein. Und das zeig ich grade.
Anonymous
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Zitat :
Nö, kein Sturkopf, ich dachte nur es käme zu ner irgendwie interessierteren Diskussion- mich beeindruckt der Rechner der da neben mir steht sehr, ich hätte nicht gedacht dass es so einfach sei.Naja, da gibts halt nicht viel zu diskutieren, da das Projekt nichts Neues oder Überraschendes bietet. Du hast Standardkomponenten auf Standardeinstellungen ín ein Standardgehäuse eingesetzt und anschließend auf Kosten der Temps die Lüfter rausgenommen. Das ist zwar simpel aber wenig kreativ und bringt auch keine neuen Erkenntnisse.
Der Hauptkriktikpunkt an dem System ist folgender: Sobald du den Versuch wagen würdest, das System am Limit zu betreiben, wird es nicht mehr stabil laufen. Das ist natürlich für dich ok, solange du das System nie voll belastest. Allerdings stellt sich dann die Frage, warum du dann überhaupt z.T. High-End-Komponenten verbaut hast, wenn du sie in dieser Konfiguration ohnehin nicht nutzen kannst.
Auf mehr Interesse wäre dein Projekt möglicherweise in einem Spezialforum wie silenthardware.de gestoßen, allerdings hättest du da dieselbe Kritik zu hören bekommen und dich zudem an weitaus professionelleren und kreativeren Lösungen messen lassen müssen. (Beispiel)
Grüße,
Peter_Shaw
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Zitat :
Das einzige was mich interessieren würde, worin bestünde der Vorteil eines passiven Systems gegen über einer leisen Luftkühlung ?Denn bislang ist das System ja recht kurz erst in Betrieb, ein Langzeittest wäre da schon interessanter .
Zitat :
wegen der Belüftung bei hoher Prozessorlast mache ich mir im Moment Gedanken und werde auch das vorstellen, wenn ich fertig bin.Das hieße ja da käme noch ein Lüfter zum Einsatz, was dann natürlich nicht mehr komplett passiv wäre .
Noch was zum Thema WLP, ich finde es seid Jahren zum schmunzeln...Noch am Rande, viele gehen ganz gerne von einen Worst-Case-Szenario aus, ob es auf jeden dann zutrifft möchte ich mal
bezweifeln - Wenn man allerdings am Sommer denkt, könnte man vielleicht sogar sein Grillfleisch im Case warmhalten ^^
Na gut bin mal gespannt wie sich das System von Dir weiter entwickelt
Bin auch gespannt. Ob ein passives System nötig ist, ist tatsächlich zweifelhaft. Mir ging es halt beim ersten mal (vor einem Jahrzehnt) so, dass ich, je leiser der Rechner wurde, umso perfektionistischer geworden bin bis ich am Schluss mit riesigem Aufwand tatsächlich ein unhörbares Gerät besass- eine gedämmte 2,5 HD war die einzige Lärmquelle und auch das störte mich gelegentlich dann noch. Ich wohne ländlich und liebe totale Stille. Mit etwas Lüftung ist aber alles einfacher, das ist wohl wahr. Werd bei aufwändigeren 3D Arbeiten eh nicht drumrumkommen eine zu verwenden, die dann aber zuschaltbar. Dass der Rechner im normalen Betrieb lautlos ist macht mich aber einfach happy. Und war echt einfach mit moderner Hard- und vor allem Software.
Deine Meinung zum Thema WLP teile ich. Man muss welche benutzen und sie sollte was taugen, aber ich halte die Ansicht, das es unter den guten WLP eine gäbe die ganz besonders gut sei für Esoterik- respektiere aber das andere sich wohler fühlen wenn sie da eine bestimmte Marke benutzen.
Bin auch gespannt wie sich das System entwickelt, sehe aber im Moment keinerlei Probleme. Das Bios der Grafikkarte werde ich im geplanten Zweischirmbetrieb anpassen denek ich (runtertakten und untervolten), spannend wird's wenn ich die 2. Grafikkarte einbaue und ich muss mir überlegen wo und welche Lüfter ich im Hochlastbetrieb zuschalte. Mal sehen.
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Nö, kein Sturkopf, ich dachte nur es käme zu ner irgendwie interessierteren Diskussion- mich beeindruckt der Rechner der da neben mir steht sehr, ich hätte nicht gedacht dass es so einfach sei.
Der eine erzählt mir dass das was ich tue nicht gehen kann- nur: der Rechner läuft seit ner Woche und das vollkommen lautlos und er hat auch kein Hitzeproblem wenn ich nicht spezielle Lastszenarien fahre die nichts mit der normalen Last gemein haben. Der andere erklärt mir wie ich von 40 Grad Coretemperatur auf 38 kommen kann indem ich das Mainboard ausbaue, den Kühler abschraube und mir für teuer Geld eine WLP kaufe von der ich nicht glaube dass sie besser ist als die die bereits drin ist.![:)]( ":)")
Wieder andere erklären mir das eine Grafikkarte nicht heiss werden darf- hej, sie ist aber im Werkszustand und erreicht niemals die Temperaturen, die vom Hersteller als Grenze angegeben sind. Im Moment lese ich mich in die verschiedenen Modi im Bios ein und habe sie im Desktopbetrieb leicht untervoltet und untertaktet laufen seit 2 Tagen. Nächster Schritt ist herauszufinden welche Applikationen und Szenarien welche Leistung ziehen. Eines der kritischsten Szenarien wäre beispielsweise der Systemstart- bevor Windows die Treiber lädt laufen Grafikkarte und Prozessor mit hohem Energiebedarf, viel höher als im normalen Windowsbetrieb. Spannende Erkenntnis für mich.
Ich hab wenig davon wenn mir andere erzählen, das nicht funktionieren kann, was in der Praxis und ganz real halt bereits funktioniert.
Das scheint mir eine Form von Starrsinn zu sein, wenn ich ehrlich bin. Es geht, ich habs ja neben mir stehen.
![]()
Blick auf den Desktop. Bios der Grafikkarte ist modifiziert, es läuft eine Bildbearbeitung.
Der eine erzählt mir dass das was ich tue nicht gehen kann- nur: der Rechner läuft seit ner Woche und das vollkommen lautlos und er hat auch kein Hitzeproblem wenn ich nicht spezielle Lastszenarien fahre die nichts mit der normalen Last gemein haben. Der andere erklärt mir wie ich von 40 Grad Coretemperatur auf 38 kommen kann indem ich das Mainboard ausbaue, den Kühler abschraube und mir für teuer Geld eine WLP kaufe von der ich nicht glaube dass sie besser ist als die die bereits drin ist.
Wieder andere erklären mir das eine Grafikkarte nicht heiss werden darf- hej, sie ist aber im Werkszustand und erreicht niemals die Temperaturen, die vom Hersteller als Grenze angegeben sind. Im Moment lese ich mich in die verschiedenen Modi im Bios ein und habe sie im Desktopbetrieb leicht untervoltet und untertaktet laufen seit 2 Tagen. Nächster Schritt ist herauszufinden welche Applikationen und Szenarien welche Leistung ziehen. Eines der kritischsten Szenarien wäre beispielsweise der Systemstart- bevor Windows die Treiber lädt laufen Grafikkarte und Prozessor mit hohem Energiebedarf, viel höher als im normalen Windowsbetrieb. Spannende Erkenntnis für mich.
Ich hab wenig davon wenn mir andere erzählen, das nicht funktionieren kann, was in der Praxis und ganz real halt bereits funktioniert.
Das scheint mir eine Form von Starrsinn zu sein, wenn ich ehrlich bin. Es geht, ich habs ja neben mir stehen.
Blick auf den Desktop. Bios der Grafikkarte ist modifiziert, es läuft eine Bildbearbeitung.
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ah sturrkopf na dann, kennen wir doch mal, sehen wann er wieder schreibt weil was nicht geht, oder weil er einen neuen pc braucht :-)
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Dazu gibt es mittlerweile 3 Threads von manikend. Wens interessiert.
http://www.tomshardware.de/foren/245238-69-mittelschnel...
http://www.tomshardware.de/foren/246118-4-crossfire-dem...
Manche wollen es eben nicht wahr haben, dass man ncht alles haben kann. Passiv und Leistung, vertragen sich halt nicht. Außerdem ist ein System mit zahlreichen Lüftern ~600U/min schon sehr sehr leise und trotzdem kühl. Auch eine HD 5770 Hawk ist fast schon so leise, wie passiv. Im Idle unhörbar.
http://www.tomshardware.de/foren/245238-69-mittelschnel...
http://www.tomshardware.de/foren/246118-4-crossfire-dem...
Manche wollen es eben nicht wahr haben, dass man ncht alles haben kann. Passiv und Leistung, vertragen sich halt nicht. Außerdem ist ein System mit zahlreichen Lüftern ~600U/min schon sehr sehr leise und trotzdem kühl. Auch eine HD 5770 Hawk ist fast schon so leise, wie passiv. Im Idle unhörbar.
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Auftragen, Polieren, Abdruck machen, Prüfen.
Wenn du allerdings die Push Pins einsetzt (was ich bei dem Gewicht jetzt mal bezweifel) funktioniert das allerdings sowieso nicht.
Die allerbeste WLP gibt es nicht und ich habe sie auch nicht.Für 95% der User hier sind meine Lasttemperaturen sowieso nicht schaffbar, krieg ich jetzt n Keks?
Ich mags leise, nicht so wie grad (ungeregelt, da Steuergerät mit Fehler..).
Du regelst garnix, deine Komponenten würdens dir danken. Speziell ATIs Krempelkarten mögen mollig an den SpaWas und dankens in langer Lebensdauer.
Das oben war nur ein Tipp, wie du deine CPU Temperatur runterbringst.
Und ich halte wenig von dem Metalpad, aber die Auftragung ist zu 100% Ideal.
Aber nur ums mal so zu sagen:
2 Grad mehr hat mir schon so manche Endstufe in bestimmten Zündsystemen gegrillt.
Bei Vollast sind die überhitzt und sind ausgegangen. Alfa halt.
Am Ende war des Pad nicht richtig drauf.
Insgesamt kann ich nur sagen, dass es nachwievor (wie schon oben) nicht mein Rechner ist und mir das somit relativ egal ist, was du mit deinem Geld kaputtmachst.
Deine ironischen Sprüchlein kannst dir sparen, brat dir lieber n Ei auf deiner CPU![;)]( ";)")
.
Wenn du allerdings die Push Pins einsetzt (was ich bei dem Gewicht jetzt mal bezweifel) funktioniert das allerdings sowieso nicht.
Die allerbeste WLP gibt es nicht und ich habe sie auch nicht.Für 95% der User hier sind meine Lasttemperaturen sowieso nicht schaffbar, krieg ich jetzt n Keks?
Ich mags leise, nicht so wie grad (ungeregelt, da Steuergerät mit Fehler..).
Du regelst garnix, deine Komponenten würdens dir danken. Speziell ATIs Krempelkarten mögen mollig an den SpaWas und dankens in langer Lebensdauer.
Das oben war nur ein Tipp, wie du deine CPU Temperatur runterbringst.
Und ich halte wenig von dem Metalpad, aber die Auftragung ist zu 100% Ideal.
Aber nur ums mal so zu sagen:
2 Grad mehr hat mir schon so manche Endstufe in bestimmten Zündsystemen gegrillt.
Bei Vollast sind die überhitzt und sind ausgegangen. Alfa halt.
Am Ende war des Pad nicht richtig drauf.
Insgesamt kann ich nur sagen, dass es nachwievor (wie schon oben) nicht mein Rechner ist und mir das somit relativ egal ist, was du mit deinem Geld kaputtmachst.
Deine ironischen Sprüchlein kannst dir sparen, brat dir lieber n Ei auf deiner CPU
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Ich weiss nicht so recht was die Diskussion soll- Wärmeleitpaste vonm Scythe ist angeblich nicht schlecht und ich bin nicht bereit mir ne andere zu kaufen. Wie Du selber sagst spielen andere Faktoren ne ziemliche Rolle und wenn Du mir verrätst wie bei solchen Tests exakt sichergestellt wird, dass der Kühler HAARGENAU gleich aufsitzt und die Schichtdicke ganz genau stimmt... ![:)]( ":)")
Raum ist auf 2 Grad genau geregelt temperaturmässig? Reicht vermutlich schon eine Person die rein oder rausgeht um die Temperaturen zu ändern.
Aber abgesehen davon: mir sind 2 Grad vollkommen egal. Wirklich. Die Temperaturen passen eh, was soll ich mir da Gedanken um WLP machen? Aber wenn's Dich glücklich macht und froh, die allerbeste WLP zu besitzen und zu verwenden, dann sei Dir das von Herzen gegönnt.
Raum ist auf 2 Grad genau geregelt temperaturmässig? Reicht vermutlich schon eine Person die rein oder rausgeht um die Temperaturen zu ändern.Aber abgesehen davon: mir sind 2 Grad vollkommen egal. Wirklich. Die Temperaturen passen eh, was soll ich mir da Gedanken um WLP machen? Aber wenn's Dich glücklich macht und froh, die allerbeste WLP zu besitzen und zu verwenden, dann sei Dir das von Herzen gegönnt.
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Wenn du meinst, das unterm Intel Burn Test mit Linpack mehrfach die Frequenz wechselt, lasse ich dich einfach mal in deinem Glauben.
Auserdem kann man das dennoch einschätzen, vor allem wenn man anfangs häufiger die Temperaturen beobachtet, wie er overall steht.
Aber ich verspreche dir, dass dieser Test abbrechen wird, Prime ist dagegen ein Furz in der Luft.
Ist ja nicht meine Hardware![;)]( ";)")
.
Auserdem kann man das dennoch einschätzen, vor allem wenn man anfangs häufiger die Temperaturen beobachtet, wie er overall steht.
Aber ich verspreche dir, dass dieser Test abbrechen wird, Prime ist dagegen ein Furz in der Luft.
Ist ja nicht meine Hardware
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Ne, hab geguckt, beim Rendering werden 4 Cores genutzt und die stehen bei etwa 50% Last. Mehr als 65 Grad erreiche ich so nicht weil die Berechnungen auch nach maximal 5 Minuten abgeschlossen sind und der Prozessor dann beim Editieren wieder kühler wird. Ich müsste mal einen ungewöhnlich aufwändigen Renderauftrag versuchen der lang genug dauert um die maximale Erwärmung auszutesten.
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Prime ist aber deine netten Berechnungen die du zwischen durch mal machst oder? dürfte in der last identisch sein. Mir wär es viel zu warm. Bau paar Lüfter als gehäusekühlung bei 5-7v ein und gut.
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4 cores plus 4 virtuelle. Alle auf 100%.
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i7 780 und 8 Cores... ich habe da wohl was verpasst?^^
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derwolf92: Du bräuchtest einen Kühlkörper mit mehr Fläche. Der Orochi wiegt 1,1 Kilo und besteht aus 10 Heatpipes plus Alulamellen. Er würde wahrscheinlich reichen um Deinen Verstärker zu kühlen.
levi88: wie würdest Du bei einem modernen System die bessere Temperatur ermitteln wollen? Der Prozessor wechselt Leistungsaufnahme und Frequenz teilweise mehrfach in der Sekunde. Da das System im Normalbetrieb bei rund 40 grad liegt, wären mir 2 Grad tatsächlich egal.
ladykiller: die hohen Temperaturen erreicht er nur wenn ich prime laufen lasse und alle 8 Cores hochtreibe. Ansonsten liegt er bei 40 grad Core und 60-80 Grad GPU Core (80 Grad beim Spielen). Das ist absolut okay und auch als HTPC wäre das so ohne weiteres einsetzbar.
levi88: wie würdest Du bei einem modernen System die bessere Temperatur ermitteln wollen? Der Prozessor wechselt Leistungsaufnahme und Frequenz teilweise mehrfach in der Sekunde. Da das System im Normalbetrieb bei rund 40 grad liegt, wären mir 2 Grad tatsächlich egal.
ladykiller: die hohen Temperaturen erreicht er nur wenn ich prime laufen lasse und alle 8 Cores hochtreibe. Ansonsten liegt er bei 40 grad Core und 60-80 Grad GPU Core (80 Grad beim Spielen). Das ist absolut okay und auch als HTPC wäre das so ohne weiteres einsetzbar.
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Experte in Kühlung
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Passiv is schon was feines ![:D]( ":D")
Schön leise eben.
Bei der Arbeit hab ich mal einen 70W Verstärker gebaut. Kühlen kann ich den unter Vollast aber leider nicht![:(]( ":(")
Was solls das Ding ist nur für Testzwecke ![:)]( ":)")
Drauf sitzt ein ca 1,5kg schwerer Kühlkörper. Ausserhalb des Gehäuses. Trotzdem verbrannt man sich die Pfoten dran![:D]( ":D")
Die Idee der passiven Kühlung ist immer gut. Aber bei einem PC sollten alle Komponenten gekühlt werden. Board, Festplatte, auch der RAM sollte ein wenig frischluft abbekmommen... Miss doch mal mit einem Infrarotthermometer wie warm die einzelnen Teile werden.
Schön leise eben.Bei der Arbeit hab ich mal einen 70W Verstärker gebaut. Kühlen kann ich den unter Vollast aber leider nicht
Was solls das Ding ist nur für Testzwecke Drauf sitzt ein ca 1,5kg schwerer Kühlkörper. Ausserhalb des Gehäuses. Trotzdem verbrannt man sich die Pfoten dran
Die Idee der passiven Kühlung ist immer gut. Aber bei einem PC sollten alle Komponenten gekühlt werden. Board, Festplatte, auch der RAM sollte ein wenig frischluft abbekmommen... Miss doch mal mit einem Infrarotthermometer wie warm die einzelnen Teile werden.
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WLP ist sogar sehr wichtig.
Die falsche kann schnell mal 2 Grad machen.
Das mag wenig erscheinen ja,
aber dann kommt noch das richtige aufsetzen etc etc..
Ich persönlich hab Artic Ceramique für "alles" und auf der CPU unter meinem vernickeltem Kupferoschi mal Liquid Ultra.
Bei den Temperaturen würd das Metal Pad richtig gut funktionieren, dass klappt bei mir garnicht, da rein passiv unter Furmark und Intel Burn die Temperaturen nicht erreichbar sind aber die Festplatten bei 40-45 °C schwitzen..
Die falsche kann schnell mal 2 Grad machen.
Das mag wenig erscheinen ja,
aber dann kommt noch das richtige aufsetzen etc etc..
Ich persönlich hab Artic Ceramique für "alles" und auf der CPU unter meinem vernickeltem Kupferoschi mal Liquid Ultra.
Bei den Temperaturen würd das Metal Pad richtig gut funktionieren, dass klappt bei mir garnicht, da rein passiv unter Furmark und Intel Burn die Temperaturen nicht erreichbar sind aber die Festplatten bei 40-45 °C schwitzen..
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liegt bei dir ich halte die Temperaturen unter last jetzt schon für sehr bedenklich und wird die Lebensdauer extrem verkürzen aber das ist dein Bier.
ich habe den pc gebaut um in als htpc zu nutzen ohne Grosse last dafür ist er perfekt mit Leistung würde ich immer eine aktive Kühlung nehmen oder meine Bedürfnisse zurückschrauben.
ich habe den pc gebaut um in als htpc zu nutzen ohne Grosse last dafür ist er perfekt mit Leistung würde ich immer eine aktive Kühlung nehmen oder meine Bedürfnisse zurückschrauben.
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Ich habe eigentlich kein Porblem, der Computer läuft ja passiv ohne probleme und das auch bei den Spielen die ich habe. Es würde erst zum Problem, wenn ich mir Spiele holen würde die wirklich die Hardware ausreizen oder wenn ich die zweite Graqfikkarte einbaue (ich denke dann wird sich das Gehäuse aufheizen ohne Umbauten) oder aber wenn ich wirklich mal nen grösseren Renderingjob starte. Die 3D Berechnungen die ich normalerweise mache werden von der CPU so schnell erledigt, dass es nicht zur Überhitzung kommt. Das System kann also schon alles, was ich brauche. Um das mainborad experimentell aufzuheizen brauchte ich Prime. Um die Grafikkarte auszureizen müsste ich mir noch Software suchen die das tut, meine Anwendungen und Spiele tun es nicht.
Die 80 Watt wurden ohne Airflow ermittelt indem ein Heizelement mit definierter Leistung dran installiert wurde. Da der Prozessor typischerweise bei mir um die 25 Watt zieht, reicht das leicht. Das Gehäuse ist sehr offen durch die demoniterten gehäuselüfter und Löcher/Schlitze allerorten. Das passt schon. Ich könnte jetzt einfach die Finger davon lassen, solange sich mein Benutzungsprofil und meine Software nicht ändert ist das alles im grünen Bereich.
Ist also mehr ne Übung zum Selbstzweck da weiterzubasteln.
Die 80 Watt wurden ohne Airflow ermittelt indem ein Heizelement mit definierter Leistung dran installiert wurde. Da der Prozessor typischerweise bei mir um die 25 Watt zieht, reicht das leicht. Das Gehäuse ist sehr offen durch die demoniterten gehäuselüfter und Löcher/Schlitze allerorten. Das passt schon. Ich könnte jetzt einfach die Finger davon lassen, solange sich mein Benutzungsprofil und meine Software nicht ändert ist das alles im grünen Bereich.
Ist also mehr ne Übung zum Selbstzweck da weiterzubasteln.
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die 80w die der kühler passiv schafft bezieht sich auf einen guten Airflow im Gehäuse da es den nicht gibt hast du das Problem halt nun.
Lösung wäre eine Lüftersteuerung die temperaturfühler hat und bei last automatisch die Lüfter hoch regelt. Das wäre vielleicht ein Ansatz der die Kuh vom Eis holen könnte.
Leistung und lautlos, schliessen sich oft aus und ausnahmen sind sehr teuer meistens.
Lösung wäre eine Lüftersteuerung die temperaturfühler hat und bei last automatisch die Lüfter hoch regelt. Das wäre vielleicht ein Ansatz der die Kuh vom Eis holen könnte.
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WLP habe ich die genommen die Scythe beim Orochi mitgeliefert hat. Was das angeht sind meine Kenntnisse von vor 10 Jahren nicht mehr frisch, aber damals schien es mir so zu sein, dass die WLP ziemlich egal ist, solange sie gleichmässig und dünn aufgetragen ist und der Kühler guten Kontakt hat.
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Ich finds kuhl, habe sowas in der ähnlichen Art, nur halt auf WaKü Basis betrieben.
Die Kühlung ist atm bei 1050€.
Vorteil natürlich:
1. So erweiterbar das auch ein GTX 480 Triple SLI Passiv zu kühlen wäre.. aber dann bringt mich meine Freundin um hehe (wenn die Wand ein einziges Passivelement ist lol).
2. Im normallast Bereich ist die Wassertemperatur niedrig genug, dass den Lüftern 5-7V genügen.
3. Die Temperaturen sind natürlich wesentlich besser.
Das du eine highend CPUnicht komplett Passiv kühlen kannst, wäre eine Sache die ich anfechten könnte. Auch mit LuKü geht das.
Erfordert nur ein eigenbau Gehäuse und Heatpipes´.
Was für WLP hast du verwendet?
Das das Seasonic gut ist, hätte ich dir auch sagen können ;P.
Die Kühlung ist atm bei 1050€.
Vorteil natürlich:
1. So erweiterbar das auch ein GTX 480 Triple SLI Passiv zu kühlen wäre.. aber dann bringt mich meine Freundin um hehe (wenn die Wand ein einziges Passivelement ist lol).
2. Im normallast Bereich ist die Wassertemperatur niedrig genug, dass den Lüftern 5-7V genügen.
3. Die Temperaturen sind natürlich wesentlich besser.
Das du eine highend CPUnicht komplett Passiv kühlen kannst, wäre eine Sache die ich anfechten könnte. Auch mit LuKü geht das.
Erfordert nur ein eigenbau Gehäuse und Heatpipes´.
Was für WLP hast du verwendet?
Das das Seasonic gut ist, hätte ich dir auch sagen können ;P.
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Ich habe ja schon 10 Jahre einen lüfterlosen in Betrieb gehabt. Im Prinzip hast Du zwar recht, aber was nützt mir ein langsamer Rechner wenn ich einen schnellen brauche? Und umgekehrt, was nützt mir ein lauter Rechner wenn er mich beim Arbeiten wahnsinnig macht? Eben.
Wie es da oben schon steht, bei Last wird Lüftung zugeschaltet werden. Ohne Last gibt es aber keinen Grund Lärm zu erzeugen. Im Alltag ist die Kühlung kein Thema, alles im grünen Bereich.
Und für die Gelegenheiten wo er ordentlich Saft zieht, bastel ich was.
Das mit dem Netzteil dachte ich übrigens auch, bis ich das Ding in Betrieb nahm. Es produziert 10-15 Watt Abwärme. Kein Problem. War sehr überraschend für mich.
Deinen letzten Absatz hättest Du Dir ruhig schenken können aus meiner Sicht- ich habe einiges an Erfahrung und weiss schon was ich da tue. Das ich es anders mache als andere und eine zweigleisige Konzeption fahre ist das eigentlich Interessante daran, weshalb ich das ganze hier zeige. Nicht immer Ergenisse vorwegnehmen, wir sehen das ja dann am Ende, was geht oder eben nicht. Dass der Rechner im normalen Officebetrieb lautlos ist, freut mich schonmal. Das ich ihn nicht passiv auf Vollast kriegen werde, ist mir klar und stand da oben im Eingangspost schon.
Wie es da oben schon steht, bei Last wird Lüftung zugeschaltet werden. Ohne Last gibt es aber keinen Grund Lärm zu erzeugen. Im Alltag ist die Kühlung kein Thema, alles im grünen Bereich.
Und für die Gelegenheiten wo er ordentlich Saft zieht, bastel ich was.
Das mit dem Netzteil dachte ich übrigens auch, bis ich das Ding in Betrieb nahm. Es produziert 10-15 Watt Abwärme. Kein Problem. War sehr überraschend für mich.
Deinen letzten Absatz hättest Du Dir ruhig schenken können aus meiner Sicht- ich habe einiges an Erfahrung und weiss schon was ich da tue. Das ich es anders mache als andere und eine zweigleisige Konzeption fahre ist das eigentlich Interessante daran, weshalb ich das ganze hier zeige. Nicht immer Ergenisse vorwegnehmen, wir sehen das ja dann am Ende, was geht oder eben nicht. Dass der Rechner im normalen Officebetrieb lautlos ist, freut mich schonmal. Das ich ihn nicht passiv auf Vollast kriegen werde, ist mir klar und stand da oben im Eingangspost schon.
http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/be/ff/9434.jpg
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Das Problem ohne Lüfter hast ja mitgekriegt keine last alles ok. Aber sobald du last hast Problem. Ich nutze so ein passiv System auch und kann dir sagen CPU mit Leistung und komplett passiv ohne Gehäusebelüftung geht nur mit einer 45w CPU.
Ich bin allerdings einen anderen weg gegangen als du und habe den Kostenfaktor komplett auf die Kühlung gelegt.
Heisst passiv REIN KUPFER Northbridge, CPU und Grafikkartenkühler. Dazu nicht gerade potente Leistung, bis auf die Grafikkarte.
Mein Variante ist aber schon paar Jahre alt und besteht noch aus Pentium 4 mobile CPU mit agp ati 3850 und Asus p4p800.
So läuft er seid fast 4jahren stabil in einem Voll Alu Tower. Die Kühlung liegt weit über dem preis der Hardware wenn man richtig macht.
Undervolte die CPU, Deaktivier den Turbo und schalte zwei Kerne ab. Weil deine CPU ist für diese unterfangen komplett falsch gewählt. Ein I3 Dual Core wäre da weit besser gewesen und eine zuschaltbare maximal 50w Grafikkarte mit umgebauten kühler wäre besser gewesen.
Am Board MUSS man die Northbridge Kühler tauschen.
Die CPU MUSS undervoltet sein.
Voller Takt NUR bei Dual Core CPU Ohne Turbo
Gehäuse MUSS gut gelüftet sein Hasenstallgehäuse geht nicht.
DDR3 Eco speicher der mit maximal 1,3v läuft spart dir auch paar Grad,
Board ist auch so eine sache ein h55 wäre besser gewesen weil es ein spar chipsatz ist aber anders als du denkst. Das ding hat weniger funktionsumfang als ein p55. Das ist der Nachteil, Vorteil aber ist das DIE beim h55 ist weit kleiner und verbraucht weniger Strom.
Netzteil ist sehr wohl drauf zu achten. Es darf kein Netzteil sein was unten im Gehäuse sitzt. Es darf auch nicht die wärme ins Gehäuse abgeben sonder gleicht nach aussen.
Da du so ziemlich jede Regel NICHT ein hälst wird es bei dir auf Neukauf oder Semi passiv hinaus laufen. Dein Konzept ist bis auf den Tower murks. Sorry aber muss ich mal so sagen. Mit dem Kühlkonzept jetzt habe ich auch schon neue Hardware mal getestet. Das Maximum war Ein Amd 910e Quad Core mit 4gb Eco RAM. Dazu eine ati4670(Kühlerumbau) und ein Biostar amd 770 Board. Also 65w CPU und auch die nur durch Undervolten, Die Temps waren da unter unter 45grad Gehäuse und 60 Grad CPU UNTER LAST, Grafikkarte hatte da 78 Grad. Da was die grenze der Dauerlast!! Meiner Meinung nach.
Ich bin allerdings einen anderen weg gegangen als du und habe den Kostenfaktor komplett auf die Kühlung gelegt.
Heisst passiv REIN KUPFER Northbridge, CPU und Grafikkartenkühler. Dazu nicht gerade potente Leistung, bis auf die Grafikkarte.
Mein Variante ist aber schon paar Jahre alt und besteht noch aus Pentium 4 mobile CPU mit agp ati 3850 und Asus p4p800.
So läuft er seid fast 4jahren stabil in einem Voll Alu Tower. Die Kühlung liegt weit über dem preis der Hardware wenn man richtig macht.
Undervolte die CPU, Deaktivier den Turbo und schalte zwei Kerne ab. Weil deine CPU ist für diese unterfangen komplett falsch gewählt. Ein I3 Dual Core wäre da weit besser gewesen und eine zuschaltbare maximal 50w Grafikkarte mit umgebauten kühler wäre besser gewesen.
Am Board MUSS man die Northbridge Kühler tauschen.
Die CPU MUSS undervoltet sein.
Voller Takt NUR bei Dual Core CPU Ohne Turbo
Gehäuse MUSS gut gelüftet sein Hasenstallgehäuse geht nicht.
DDR3 Eco speicher der mit maximal 1,3v läuft spart dir auch paar Grad,
Board ist auch so eine sache ein h55 wäre besser gewesen weil es ein spar chipsatz ist aber anders als du denkst. Das ding hat weniger funktionsumfang als ein p55. Das ist der Nachteil, Vorteil aber ist das DIE beim h55 ist weit kleiner und verbraucht weniger Strom.
Netzteil ist sehr wohl drauf zu achten. Es darf kein Netzteil sein was unten im Gehäuse sitzt. Es darf auch nicht die wärme ins Gehäuse abgeben sonder gleicht nach aussen.
Da du so ziemlich jede Regel NICHT ein hälst wird es bei dir auf Neukauf oder Semi passiv hinaus laufen. Dein Konzept ist bis auf den Tower murks. Sorry aber muss ich mal so sagen. Mit dem Kühlkonzept jetzt habe ich auch schon neue Hardware mal getestet. Das Maximum war Ein Amd 910e Quad Core mit 4gb Eco RAM. Dazu eine ati4670(Kühlerumbau) und ein Biostar amd 770 Board. Also 65w CPU und auch die nur durch Undervolten, Die Temps waren da unter unter 45grad Gehäuse und 60 Grad CPU UNTER LAST, Grafikkarte hatte da 78 Grad. Da was die grenze der Dauerlast!! Meiner Meinung nach.
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