Aufrüsten, aber auf was - 8800 GTS 512 (G92)

Beste Antwort ausgewählt durch onkl.

30 °C - Nee danke. Ich mag den Temperaturbereich, den auch mein Hund liebt.  

Nene das muss nicht sein... brrrr... so um die 30° ist schon gut.  

Ich hasse Wärme.

-10 °C und ich fühle mich nackt pudelwohl.  

Das doch schön  

Danke   aber wieso nicht zusonnig? das ist doch schön   ich genieße das so einen schönen Sommer hatten wir hier schon länger nicht mehr.  

Na das ist doch was!  

Das mit der X-Fi betrifft auch nur bestimmte Karten und bestimmte Treiberversionen, nicht alle.

Ich habe z.B. eine X-Fi Elite Pro (mit umgelöteten Kondensatoren & OpAmps, dadurch Studioqualität) und die Treiber (welche zwar unter Win7 x64 perfekt laufen aber halt eine Frickelarbeit waren) sind von verschiedenen Quellen zusammengeflickt, damit alles so rennt, wie von mir vorgesehen.

Die Karten von Creative sind 1A, aber die Treiber sind eine Katastrophe.  

Wünsche dir auch ein nicht zu sonniges Wochenende, die Hitze ist unerträglich..

System läuft, konnte es natürlich noch nicht auf Herz und Nieren testen...

Win 7 x64 installiert, INF Files für P35, Grafikkarte, X-Fi Treiber ( ), Windows Update, dann den Rest.

Hat soweit gut geklappt und ich freue mich nun aufs Wochenende.

Vielen Dank an alle die mir Tipps und Hilfestellung gegeben haben!

Wünsche Euch allen ein sonniges, nicht zu warmes Wochenende und eine gute Zeit!

Onkl

Gibt vielleicht verschiedene Revisionen von dem Netzteil, war ja nicht der einzige Test wo von zwei 6Pin-Steckern die Rede war, ich hatte keinen einzigen gefunden wo zwei 8Pin-Stecker aufgelistet waren (bis auf den Schottenland-Link).

Umso besser, wenn es läuft.  

Wenn du nicht gerade eine Creative X-Fi drin hast, würde ich zuerst Chipsatztreiber, dann Grafiktreiber, dann den Rest installieren. Bei manchen älteren X-Fis mit selber zusammengestellten Treiber-CDs ist es hingegen ratsam, diese als erstes zu installieren um Fehler zu verhindern (gerade unter 64Bit-Betriebssystemen).  

Die Windowsupdates kannst du vorher oder hinterher machen, bei XP oder Vista sollte man sie vorher machen da zum Teil gravierende Änderungen drin sind, welche die Treiber betreffen aber bei Windows 7 macht es nicht wirklich einen Unterschied.

Hatte ich ja auch gesagt, hatte Schottenland das richtig angegeben.

Grafikkarten Treiber würd ich den aktuellen Nvidia nehmen,welchen Chipsatz haste? ich seh grad Seite 1 nicht, dafür gibts auch normale installationen.

Ich setz als erstes Windows immer aufn den neusten Stand (ohne Grafikkarte/Chipsatz/Sound) und dann die restlichen Treiber, ich fang mit dem Chipsatz an dann die Grafikkarte und dann der rest, aber im Prinzip ist es auch Wurst.  

Die GTX 480 hat genug VRam..

Wichtig ist, wenn man "weniger" Bandbreite hat, dass genug RAM da ist, damit nicht alles übern PCI-E muss.
Dann klappst auch mit der 480 aufm 8x Slot.

Ok, mein altes Netzteil hatte 2x8 PCIe Stecker, und die Grafikkarte läuft ohne zu murren.. derzeit noch am alten NT!
Windows 7 ist installiert und es scheint alles zu laufen. Der 'puter ist ein wenig lauter als vorher, aber das ist zu verschmerzen.

Ich habe noch eine Frage zur Windows Installation:

Was sollte ich nachdem ich Windows installiert habe, zuerst machen?

Grafikkartentreiber (nVidia oder Zotec?) installieren? Chipsatztreiber installieren (Gabs doch früher so INF Files die man sich installieren musste)? Soundkarte?
Oder zuerst das ganze System updaten via Win Update?

Grüsse

Stefan

Ja, kannst du austauschen, ein PCIe x16 Slot reicht noch aus bei aktuellen Grafikkartengenerationen (die Geschwindigkeitsverluste halten sich im einstelligen Prozentbereich auf).

Ganz so wie titan es schrieb, ist es aber nicht, neue SATA-, USB- und auch PCIe-Standards habe natürlich ihre Daseinsberechtigung.

Was SATA angeht, braucht man ja nur einmal den SSD-Markt anzuschauen, die meisten neuen SSDs werden mehr oder weniger vom SATA 3GB/s Bus limitiert, in ein paar Monaten ist das die Hauptschwachstelle und SATA 6GB/s wird notwendiger.

Die Entwicklung bleibt ja nicht stehen, mit Schwanzvergleichen hat das wenig zu tun.

Aber dein Board würde ich nicht für eine neue Grafikkarte tauschen. Etwas anderes wäre es, wenn es nur PCIe x8 hätte, z.B. weil du eine zweite Karte drin hast. Dann hättest du lediglich die Geschwindigkeit von PCIe 2.0 x4, was in manchen Fällen durchaus Leistung kosten kann.

Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass sich (auch bei mir) der Austausch der Grafikkarte nicht lohnt, und daher auch Board, RAM, etc. ausgetauscht werden muss.

Wenn das so ist, wie Ihr schreibt, kann ich meine GTS8800-512 in meinem P35-MSI-Board (PCIe Vers. 1.0a) mit Q6600 (@3.0GHz) gegen eine HD 5850/5870 bzw. GTX470 austauschen (Auflösung: 1920x1200), ohne dass die PCIe-Version 1.0a zur "Bremse" wird. Habe ich das richtig verstanden.

Ganz überzeugt bin ich noch nicht.

Gruss Oliver

wie du siehst ist es bei den aktuellen Karten wurscht auch bei neuen spielen.
warum das rausgebracht wird wenn pcie 2.0 nicht voll ausgelastet wird damit leute bei denen was zu klein geraten ist oder garnicht vorhanden ist was verlängern können und da die leute alles dafür tun würden dass da was größer wird sind sie auch bereit viel geld für nichts zu bezahlen.

gleiches gilt für sata III nutzen kann man das eh nur wenn man 2 ssd im raid 0 laufen lässt... dann hätte man einen nutzen. aber so kommt man noch sehr lange mit sataII aus aber wie gesagt für leute die was ausgleichen müssen ist jedes mittel zu jedem preis recht. aus dem grund sollte man bei jeder neuerung sich fragen braucht man es? wann? wieoft? und wielange? und dann kann man genau ausrechen ob einem der mehrpreis lohnt da es mehr macht als nur etwas zu klein geratenes zu ersetzen.

Das ist kaum Spürbar, so wie titan auch schon meinte für den einen Prozent würd ich nicht 250€ ausgeben, das ist unfung!

PCI-E 2.0 x16 VS PCI-E 2.0 x8 // Skalierung von GPU

edit:
PCIe 3.0 wird vielleicht in 1-2 Jahren mal einigermaßen genutzt, aber im moment ist 2.0 ja nichtmal voll ausgelastet!

Kommt halt auf die "neueren" Spiele an, die er spielen möchte und auf die Frage, in wie weit Texturen, etc. ausgelagert werden müssen. Im übrigen wollte ich nur auf den Sachverhalt aufmerksam machen. Entscheiden muss das jeder für sich.

Ich frage mich allerdings, warum bald eine PCIe Vers. 3.0 herausgebracht wird, wenn doch die Vers. 2.0 bereits keinen Vorteil bringt, gegenüber Vers. 1.x?

@oms

Neues Board, CPU, RAM kommen nächstes Jahr... Ich bin zwar nicht gut informiert, aber soweit ich weiss dürfte sich das "ausbremsen" eher im messbaren denn im spürbaren Bereich bewegen.

dann sagmal wieviel % es ausbremst.... bei den aktuellen Karten fehlen vielleicht 1%....
und dafür willst jemand das zumuten???
neues board ~80€
neuer RAM ~90€
neue CPU~145€

@onkl
Welche PCIe Version hat denn das Board?

Ich vermute, dass es noch nicht Vers. 2.0 ist (Eher 1.x). Ich vermute, dass das Board daher die neue Grafikkarte ausbremst. Bei der 8800GTS-512 (PCIe 2.0 Karte) war dies noch nicht so tragisch, aber bei einer GTX-480 / HD 5870 ???

Da hilft wohl nur ein Board-Tausch (und neues RAM, DDR3).

Gruss Oliver

Nicht mit der Brechstange die CPU killen. dann lieber die 3 ghz. Die Hauptlast liegt doch meist bei der Grafik. (Games)
3 Ghz mit 4cores ist doch völlig ausreichend.

Jo dann solltest du es bei 3GHz auch lassen, man sollte nichts erzwingen.  

Das ja schön, viel Spass beim basteln!  

ca. 1.38V - prime95 hat auf einem Core nach kurzer Zeit immer einen Fehler festgestellt und auf diesem Core aufgehört zu rechnen. Ich hab's dann so (3 x prime95) über nacht laufen gelassen, als ich am Morgen nachschaute, war der Rechner eingefroren...
Während der 1h in welcher in ab und an den Rechner angeschaut habe, waren die Temperaturen zwischen 59-62°
Also ich denke meine CPU schafft das ganz einfach nicht. Aber eben, 3GHz ist cool.

Die 480 und das NT sind übrigens unterdessen gekommen, heute Abend wird eingebaut!

Und nö, die Lüfter habe ich nicht am Mainboard angeschlossen, habe hinten so schalter um die manuell zu regeln. Klappt ganz gut so, hatte noch nie Probleme mit der Hitze.

Mit 3 GHz hab ich den Rechner nun laufen lassen, werde heute Abend mitteilen, wie heiss die Cores nach 12h prime95 geworden sind...

Jo das sollte von der Belüftung reichen, die Lüfter sind nicht am Mainboard ne?
Ich kanns bei mir auslesen:


Bei welcher Spannung warst du?

Das glaub ich.  

Hab ein Antec P182, alle möglichen Lüfter sind eingebaut und laufen auf Medium (Frag mich jetzt bitte nicht wieviele RPM das sind, kA!  )

Das mit dem Übertakten hat übrigens nicht wie gewünscht geklappt... 3.2 GHz scheint nicht zu gehen, evtl. könnte ich das System überreden so zu funktionieren, aber mit 3 GHz läuft es so stabil, schnell und gut das ich der CPU nicht mehr zumuten will.

Warte sehnsüchtig auf die Lieferung der 480 und des neuen NT!

Wie schauts mit der Gehäuselüftung aus? Die 480 bringt unordentlich Wärme ins System.

 

Prime / Linx / IntelBurnIn kanste alles benutzen, ich lass am anfang immer Linx laufen, da treten Fehler schneller auf und um das ganze später nochmal etwas abzusichern Prime 12-24h laufen lassen und dann gehts an die Spiele, 100%tig sicher kann man sich nie sein.

Bei welchem Takt? die Spannung kannst du noch etwas anheben, wenn nur nicht die 1,36V überschreiten im Idle.

Ansonsten musste den Takt ein klein wenig absenken.

Der Q6600 Übertaktungs-Guide hat vorgeschlagen, die Übertaktung mittels Prime95 zu testen. Der Computer scheint stabil mit 3.2 GHz zu laufen, Prime hat allerdings einen "Hardware failure" erkannt. Der Fehler tritt immer beim gleichen Core auf.

Kann es etwas nützen, die Core Spannung weiter zu erhöhen damit es dann eventuell stabil wird?

Habe im Moment 1.312V

Die Temperaturen der Cores sind zwischen 53-58°

Thanks a bunch!

Genau den Teiler immer schön bei 1:1 halten und dann auf Stabilität testen und die Temps im Auge behalten, zum Testen nehm ich zu anfang immer Linx da sieht man schneller Fehler.

Komt drauf an mit welchen Optionen du rumspielst.   sowas wie "Clock Skew" solltest du erstmal auf Auto lassen, dann passiert da auch nichts.

Hier noch mal ein bisschen zulesen.  
Der große Q6600 Übertaktungs-Guide

Die VID bei Intel-CPUs - Mythos oder Stunde der Wahrheit?

Danke!

Du solltest zum Stabilitätstesten eine "Test"-Installation verwenden, da die Chance, dass du dir das Windows versaust oder schrottest durch haufenweise Freezes doch recht hoch ist beim Übertakten.

Final installieren und einrichten erst, wenn du dir sicher bist, dass die Bluescreens ausbleiben.  

Bringt wirklich nichts, ein OS fertig zu installieren und dann mittels Overclocking-Ausloten in den Wahnsinn zu treiben, weil nur jeder 15. Shutdown kein Bluescreen ist.  

Ich versuchs mal... oh Mann... hab noch viel vor heute... Grafikkarte, Netzteil, Win7 Installation und übertakten... wenn das mal gut geht.
Gleich noch ne Frage nachgeschoben: Soll ich die Windows 7 Installation gleich übertaktet versuchen vorzunehmen? Sozusagen als "mini-Burn-in"? Oder besser mal bei 2.4 GHz und mich dann langsam rantasten?

Auwei, im Anbetracht dessen, dass ich deine BIOS-Optionen nicht aus dem Kopf kenne, kann ich dir nur sagen: Stell' den RAM-Teiler so niedrig ein, dass du den RAM als Fehlerquelle ausschließen kannst (zumindest zum Testen!).

Dann übertaktest du die CPU, achtest jedoch auf Temperaturen und Spannungen (Auto-Spannungen werden manchmal viel zu übertrieben erhöht, wenn man den Takt hochschraubt, dann lieber auf manuelle Einstellungen setzen!).

Was du evtl. erhöhen musst:

VCore (für Stabilität der CPU)
RAM-Spannung (VDimm - nur, wenn du den RAM übertaktest, beim testen mit niedrigem Teiler nicht!)
Northbridge/Southbridge-Spannung (könnte Stabilität vom Board erhöhen, allerdings langsam und mit Bedacht! Temperaturen beachten!)
Lass' den PCIe-Takt auf 100, es ist in 99% der Fälle nicht empfehlenswert, daran zu drehen!

Das wären prinzipiell die wichtigsten. Wenn du es im Detail und ausführlicher machen willst, gibt es hier bestimmt How-To's..  

Dir muss aber klar sein: Es gibt nie eine Garantie, dass die CPU so weit geht! Wenn sie 3 GHz mitmacht, bei 3,2 GHz du allerdings trotz höheren Spannungen keinen stabilen Betrieb hinbekommst, dann röste sie nicht indem du auf Biegen und Brechen das Ding overvoltest.. wenn es nicht geht, geht es nicht. Man kann es nur ausprobieren.  

Habe noch eine Frage: Kann mir jemand weiterhelfen, falls ich meine CPU auf 3.2 GHz übertakten möchte? Mit 3 GHz läuft sie absolut stabil und gut, 3.2 sollten mit meinen RAM drin sein.
Was muss ich wo einstellen, damit dies klappen könnte? Ich glaube bis jetzte musste ich die Spannung für die RAM noch nicht erhöhen damit es von 2.4 -> 3 GHz klappt, aber evtl. macht das MoBo das ja automatisch, keine Ahnung.
Für ein paar Tipps wäre ich dankbar!

Das schon komisch, eigentlich sollte es reichen, ausprobieren ne.  

Den Link meine ich ja nicht.  

Schau mal hier:

http://mcs.pc.pl/produkt1724.html



http://www.ocia.net/reviews/bequiet700w/page3.shtml

usw..

Hier ein schönes Bild mit den Leistungsdaten des alten NTs:
http://www.ocia.net/aimages/29_8_full.jpg
Bei 672W für alle 4 Rails dürfte das wirklich locker reichen.

Hab mir nu alles geordert...

Sollte morgen bei mir eintrudeln!

Vielen Dank für Eure schnelle und kompetente Hilfe, werde dann hier im Thread noch einen kleinen Erfahrungsbericht posten.

http://www.schottenland.de/preisvergleich/preise/proid_...

Ah tnc-flipstar:

Du meintest doch oben, da wäre ein 8er dabei (bei deinem Link zum NT).

Ich befürchte, das ist der 4Pin/8Pin P4/Server-Stecker fürs Mainboard.  
Zumindest habe ich nichts von PCIe gelesen.

@onkl:

Na, wenn dein aktuelles Netzteil das packt, würdest du zwischen dem neuen und dem alten keinen Unterschied beim Zocken feststellen.  

Insofern wäre das Geld dann herausgeschmissen. So schlecht ist die Effizienz von deinem alten Netzteil nicht, das war damals ein sehr gutes Ding.

Wenn deines das nicht packt, kannst du es doch immer noch austauschen.

Aber ich will gamen!  

Hrm, ich hätte zwar schon gerne ein Netzteil mit Kabelmgt... na ich überlegs mir!

Jo so seh ich das auch, teste erstmal deins aus und wenns nichts wird holste dir ein passendes.

Nein, gibt es nichts gegen einzuwenden.  

Allerdings würde ich es auch erstmal mit deinem aktuellen testen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es das nicht packt. 100 Eur "einfach so" auszugeben wenn es nicht sein muss, ist ja auch doof.

be quiet! DARK POWER PRO, P8 750W 80plus Silver hätten die am Lager. Denke das müsste gehen, oder gibt es gegen modulares Kabelmanagement etwas einzuwenden?

Entwender nimmste wieder ein BQ:
be quiet! Straight Power E7 700W (anthrazit) ~ 100

oder ein noch ein etwas besseres:
Enermax EPG600AWT Pro87+ (4x PCIe, schwarz) ~ 140€

Du kannst es auch erstmal mit deinem Testen, ist nur schon sunne leichte Ahnung das es etwas dünn wird.

Rails = Schienen, also dein Netzteil hat vier Schienen für +12V (das, was die Grafikkarte z.B. hauptsächlich braucht). Diese haben jeweils eine maximale Amperezahl, somit ist die Leistung, welche du über eine einzelne Rail/Schiene ziehen kannst, begrenzt.

Wenn du nun beide Stecker an der Grafikkarte an eine Schiene anschließt (weil du z.B. ein zusätzliches Kabel vom Netzteil nicht verlegen willst und deshalb eines für zwei Stecker nimmst), hast du eventuell auf dieser Schiene eine Überlast.

Deshalb würde ich versuchen, für die beiden Stecker an der Grafikkarte zwei separat vom Netzteil kommende PCIe-Stränge zu nehmen (was bei dir ja der Fall sein dürfte, da du eh nur zwei PCIe-Stromanschlüsse am Netzteil hast).

Als Adapter brauchst du einfach einen 6Pin zu 8Pin PCIe-Adapter, sowas hier:

http://www.pc-cooling.de/Zubehoer/Kabel/Sonstige/900100...
http://www.modvision.de/product_info.php/info/p126_Stro...

Kannst du dir aber auch bei dem Shop deiner Wahl heraussuchen, das waren nur Beispielsuchen.

Edit: Wenn der Adapter schon dabeiliegt, umso besser.  

Wg. der Leistung würde ich mir nicht so einen Kopf machen. Das Netzteil ist nicht modular aufgebaut, ergo von Werk her sind die Rails schon geteilt auf die einzelnen "Hauptverbraucher".

Da jede +12V Rail maximal 18A liefern kann, sind das pro Rail 216W Maximalleistung (insgesamt auf allen Anschlüssen halt nicht mehr als 700W, wie du das verteilst ist nur durch die Limitierungen der Rails beschränkt).

Insofern sind das, wenn man pro PCIe-Anschluss eine Rail verwendet, 432 Watt, die das Netzteil der Grafikkarte und den anderen Geräten an den 2 Rails liefern kann. Das dürfte locker reichen.

Okok, dann halt auch gleich noch ein aktuelles NT! :-O

Ich hab so lange auf die neue Grafikkarte gewartet, daran soll's jetzt nicht scheitern. Allerdings bräuchte ich auch hier eine Empfehlung.

Das ist die Frage ich such nochmal weiter, hab leider auch fast die Befürtung das es etwas eng mit dem NT werden könnte.

Die Adapter sollten dabei sein.
http://www.caseking.de/shop/catalog/Kabel/Adapter/Netzt...

http://www.preis.de/technik/be-quiet-Straight-Power-BQT...
Zumindest ein achter ist dabei.

Ich hab eben auch gemeint, es seien 2x6 Pin...

Leider bin ich nicht soo der Hardware Experte. Kannst Du das mit den Rails erläutern?

Welche Adapter soll ich mir zulegen?

Die Anschlüsse von der AMP:
Anschluss 1x 6-pin-Grafikkartenanschluss
Anschluss 1x 8-pin-Grafikkartenanschluss
max. Verbrauch ca. 250 Watt (bei Volllast)

Das NT ist so alt das es nicht mehr auf der Be Quite Seite aufgeführt wird.