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Youngster
| in Modding, Gehäuse & Netzteile

Brauche leiseres Netzteil! Passiv?

Hey,

ich sage im Moment ein paar Lärmquellen in meinem System den Kampf an, und nach etwas Analyse hat sich herausgestellt dass eine der größten Lärmquellen mein Netzteil ist. Ist ein SilverStone Decathlon DA 700 NT, 700 Watt wie man sich denken kann ;)  War nicht gerade billig, auch weil es modular ist. Aber es ist leider nicht besonders leise. Zumindest nicht für meine Ohren (ist laut Spezifikation mit 21db+ angegeben)

Ich bin mir sicher dass ich die Lärmquelle richtig zuordnen kann, weil beim Test alle Gehäuselüfter/Grakalüfter sowie alle Festplatten ausgesteckt waren. Also bleibt ja wohl nur noch das NT.

Am liebsten hätte ich ein passives NT, da das ja 0dB haben soll. Das leistungsstärkste passive was ich finden konnte war das hier:

http://www.silentmaxx.de/leiselautlose-komponenten/laut...

Nur weiß ich nicht ob 500 Watt reichen:
AMD 965BE (4 x 3.4 Ghz, läuft auf Stock also nicht übertaktet)
GTX 470 AMP! (@2 Ausgänge angesteckt falls das ne Rolle spielt)
2 Festplatten, evtl. bald noch zusätzlich eine SSD
DVD Brenner

Was meint ihr? Ich weiß mein jetziges ist eher überdimensioniert. Aber 500 Watt, weiß nicht.. Ich hatte schon bei meinem letzten PC vor knapp 2 Jahren ein 600W NT.

Außerdem ist zu beachten, dass mein System generell recht heiß ist: Die Komponenten stecken in einem ziemlich gut gedämmten Lian Li Gehäuse, in dem grad mal 2 Lüfter verbaut sind (1 vorne, 1 hinten, und die drehen recht langsam).
Also mein jetziges NT ist schon so dass es eher unangenehm ist da mit der Hand draufzulangen :D 

Meint ihr das passive 500W NT kann mein System versorgen, auch ohne dass es nach ein paar Tagen wegschmilzt? Mein Rechner ist halt 24/7 an...

Dann hab ich noch ein nicht-passives (weiß nicht ob das aktiv is oder semi-passiv):
http://www.silentpcfactory.de/TruSilent_550W_Silent_Net...

Sind 550W. Aber bis 15 db, und wenn mein jetziges 21 dB sind, naja dann ist das ja denk ich auch nich soo viel leiser?!

Was könnt ihr mir empfehlen? Bin durchaus bereit auch n bisschen mehr Kohle reinzustecken, also wenn's jetzt über 100 Euros kommt ist nicht so wild. Ich hocke halt ständig vor dem PC und es ist glaube ich echt gesünder wenn man nicht ständig (wenn auch nicht bewusst) so ein Summen und Luft-"Zischen" im Ohr hat..

Danke!
3
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hoodi http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Hm ja.. dieses Silent Thema ist echt verzwickt :(  Ich glaube ich werd jetzt erstmal den Lüfter des NT austauschen - ich hab hier noch einen ganz guten von NoiseBlocker rumliegen. vielleicht bringt das ja schon etwas, wer weiß. Ansonsten.. muss ich mir überlegen ob ich's mit nem passiven riskiere. Irgendwie zweifele ich daran dass andere aktive oder semi-passive NT's etwas verbessern würden.

Ein NT mit 0db, das wär's halt :love:  mit ner SSD und HDD in ner schönen Dämmbox wär dann die einzige Geräuschquelle die 2 lahmen Gehäuse-Lüfter, und das ist nun wirklich sehr leise. Naja ich tausch jetzt mal Lüfter aus, lass den PC auch erstmal ne halbe Stunde abkühlen um sicherzustellen dass das Teil erstmal mit geringer Drehzahl startet, und schaue dann inwiefern sich die Lautstärke erhöht. vielleicht bringt ja doch die Innentemperatur des Gehäuses das NT auf Hochtouren.
Anonymous
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Meiner Meinung nach steckst du mit deinem Rechner in ner Sackgasse. Ein passives System (bzw. eines mit sehr langsam drehenden Lüftern) verlangt nunmal nach nem relativ offenen Gehäuse und genau das ist bei dir wg. der Dämmung nicht der Fall.
Ich spreche da leider aus Erfahrung und habe entsprechende Konsequenzen draus gezogen. So würde ich für ein derartiges System keine highend-Grafikkarte verwenden (aktuell wäre ne 6850 mit 120W max-Verbrauch schon das höchste) und auf eine komplette Dämmung verzichten. Die brauchts ja auch gar nicht bei sehr langsam drehenden Lüftern und die HDDs bekommt man mit separater Dämmung + Entkopplung viel besser in den Griff.
Ein zu heißes NT führt zu Abstürzen. Bei nem hochwertigen NT richtet das aber keinen Schaden an (von Datenverlust/Headcrashes vll. mal abgesehen).

EDIT: Im übrigen bin ich ganz deiner Meinung, was das Inkaufnehmen höherer Temps zugunsten geringerer Lautstärke anbelangt. Keine PC-Komponente muss 100 Jahre lang halten. Wenn das System aber instabil wird, ist Schluss mit lustig, dann muss man halt Kompromisse machen...
hoodi http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Gibt es denn eine Möglichkeit herauszufinden mit wieviel rpm/% der Lüfter dreht? Nicht wirklich oder. Ich komme nicht mal ran den Lüfter, da das NT bei meinem Case nach unten hin eingebaut ist. (Unten am Case sind paar Lüftungsslots, aber da kann man nicht durchlagen, noch nicht mal richtig durchkucken)

Andere Frage: Angenommen ich versuch einfach mal mein Glück mit dem 500W passiven NT. Was passiert eig, wenn es dann zu heiß wird? Geht nur das NT kaputt oder kann es mir noch andere Komponenten im PC zerschießen?
Derfnam http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/93/bb/14762.jpg
Experte in Gehäuse & Netzteile
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Solang die Netzteile nicht in ein System eingebaut und gemessen werden, sind solche Tabellen mitsamt den Ergebnissen komplett witzlos.
Tatsache ist (das wird dort auch erwähnt, deshalb paste ich mal):
Temperatur & Lautstärke

Der Lüfter fängt erst dann an zu drehen, wenn eine gewisste Temperatur im Inneren des Netzteils erreicht wurde. Dies geschah bei uns bei mittlerer Auslastung. Bei einem Spitzenwert von 50,6° Celsius sprang der Lüfter an und surrte leise vor sich hin. Ohne große Verzögerung machte sich die aktive Kühlung auch bei den Innentemperaturen bemerkbar. Wie das Diagramm zeigt, sinkt die Temperatur trotz steigender Last ab und pendelt sich in einem, für diese Leistungsklasse, guten Wert ein. Grund für die vergleichsweisen niedrigen Temperaturen ist auch die gute Effizienz. Denn je höher die Effizienz, desto weniger Verlustleistung entsteht.
Nun hat dein Silverstone vergleichweise erbärmliche Effizienzwerte, wird möglicherweise wärmer und dreht somit per se lauter, zumindest ist das die gängige Arbeitsweise eines Netzteils.
Und der Wert bezieht sich auf Volllast, was halt die Frage aufwrift, wie hoch das NT in dem heißen Case tatsächlich dreht, denn daß es nicht voll ausgelastet ist, dürfte ja klar sein. 35dB sind übrigens nix:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schalldruckpegel

Hier treiben sich ja einige Überohren rum und afaik schwört Levi88 Stein und Bein auf die Seasonics, sowohl wegen der überragenden Technik als auch weil die Dinger leise sind.
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Zitat :
War das NT denn schon von Anfang an so laut?


Das ist ne gute Frage... ich glaube schon. Es ist ja nicht wirklich "laut". Aber mein Gehäuse ist recht nah an meinem Ohr (auch wenn es am Boden steht), und um mich herum ist es meist recht still :D  Es ist auch so dass ich mich mittlerweie da etwas reinsteigere, weil ich darauf achte. Und dann stört es enorm. Ich denke es geht halt leiser.

Es muss ja auch kein passives sein, immerhin werde ich es nicht hinbekommen den kompletten Rest des Systems auf 0db zu kriegen. Es darf nur nicht lauter sein als der Rest. Und das heißt nicht lauter als:

- 1 SSD (0 db)
- 1 HDD in Dämmkäfig
- zwei langsam Gehäuselüfter die man nur hört wenn man sein Ohr davor hält
- unhörbare Grafikkarte-Lüfter
- CPU-Lüfter, den man auch nur ganz ganz leicht hört, wenn man sich konzentriert

Und im Moment ist es halt deutlich lauter als das. Es sticht halt heraus. Und ich weiß nur nicht genau wieviel leiser ich mir das vorstellen kann, zB wenn ich jetzt eins habe mit 5 db weniger. Bzw es ist ja immer subjektiv was "leise" ist, zB wenn ich mir diese Tabelle ansehe:

http://www.pc-max.de/charts/netzteile?col=noise_max&ord...

Mein NT ist da auf Platz 14, es gibt nur wenige die leiser sind, und höchstens 5db. Also wenn das jetzt leise sein soll, dann bin ich da vielleicht einfach etwas empfindlicher. Also das neue NT muss nicht unbedingt 0db haben, aber es sollte schon merkbar leiser sein.

Du sagtest jetzt Seasonci X660, ich weiß ja nicht wie groß da der Unterschied ist aber in der obigen Tabelle ist das Seasonic x750 mit 36db gelistet. 1db lauter als mein jetziges. Ich denke das macht wohl keinen Unterschied, denn ~35db sind ja doch recht viel.

Gibt es denn Berichte von Leuten die ein passives NT über den Jordan geschickt haben weil sie kein krass belüftetes Gehäuse haben? Auf der Page des Silentmaxx steht (ja klar es ist Werbung, aber trotzdem)

Zitat :
Auch bei Volllast wird das Netzteil nur noch handwarm und heizt damit das Gehäuse nicht mehr auf. Ermöglicht wird das durch noch hochwertigere Bauteile, die kaum mehr Abwärme produzieren.

Die Umgebungsluft im Gehäuse ist ja auch nicht 100 Grad... das ist ja auch nur etwas "warm".
Derfnam http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/93/bb/14762.jpg
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War das NT denn schon von Anfang an so laut? Ich hatte auch mal eines, bei dem irgendwann der Lüfter so nach und nach seinen Geist aufgab und eben einfach laut wurde (Lagerschaden).
Passiv würde ich echt lassen, lieber eines mit relativ hoher Wattzahl und im mittleren Bereich leise (Seasonic X-660).
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@Derfnam

Mir ist bewusst dass mein PC recht heiß ist. Aber ich halte dieses ganze Cooling-Zeug für etwas "unnötig". Grund wie ich oben schon sagte: Ich habe gar nicht vor dass Ding n halbes Leben zu behalten. Es soll 3 Jahre halten, mehr nicht. Und klar, Sicherheit ist immer toll, und glaub mir ich würde meinen PC auch lieber zu nem Kühlhaus machen, wenn das nur so leicht ginge ohne die Geräuschentwicklung zu erhöhen. Selbst bei ner Wakü haste ja die Pumpen und Radiator-Lüfter wenn die leistungsstark sein soll.

Mir ist ein leises System viel wichtiger, da gehe ich das Risiko ein dass die Komponenten etwas leiden müssen. Ich glaube einfach, die Spezifikationen gehen ja immer auch auf nummer sicher, und es ist nicht soo leicht hinzubekommen dass wirklich etwas abschmort.

Dein Vorschlag mit leistungsstärkeren Lüftern ist ja für mein Problem kontraproduktiv. Das macht das System ja lauter. Falls du denkst ich nutze überlaute Gehäuselüfter: Das stimmt nicht, ich habe recht teure Lüfter verbaut eben gerade mit dem Hintergedanken dass ich sie möglichst leise, d.h. low-rpm laufen lassen kann.

Also.. meine Priorität ist geringe Geräuschentwicklung. Ich will's halt nur nicht übertreiben mit dem Risiko, ich hab mit passiven NTs keine Erfahrung und weiß nicht ob es da tatsächlich quasi unvermeidlich ist dass das Ding in meinem Case verbrennt...

Aber zu deiner Frage: Grafikkarte-Werte sind absolut i.O., unter Vollast etwa 70 Grad und diese GTX halten die 90-100 Grad locker aus. Und die Platten sind auch höchstens lauwarm wenn man dranlangt, denn selbst wenn der Front-Lüfter langsam dreht so ist es trotzdem ein 140er und die Platten liegen genau davor.

Nur Northbridge/Southbridge - darauf kann man nicht nur ein Spiegelei sondern ne ganze Pizza machen :D  Aber.. auch das hält seit fast einem Jahr 24/7 ohne einen einzigen Absturz.

Und @Spieler2:
Zitat :
P.S. Sicher das es das Netzteil ist und nicht die laute, Bratferkelige GTX470? Ich denke Du hastb eher irgend ein Temp-Problem.
Was für nen CPU Kühler hast Du drauf?

Wie gesagt, alle Lüfter waren AUS. Die Lüfter der AMP! sind sogar die leisesten im gesamten System! Ist mit den Stock-GTX gar nicht zu vergleichen, die hörste nichmal wenn du das Ohr dranhälst! CPU-Lüfter ist ein dicker Noctua mit 2x140 mm, läuft auch low-rpm aber das ist alles stabil. Wie gesagt: Ich hab sicherlich ein wenig ein Temp-Problem, ja mag sein, aber ich nehm das in Kauf weil wenn das System monatelang im Dauerbetrieb ohne einen Absturz lief kann es ja nicht so krass überhitzt sein.

edit: Achso jetzt verstehe ich die Frage erst: Ihr denkt mein NT-Lüfter dreht voll auf weil die Umgebungstemp so hoch ist? Dem ist nicht so, das Ding ist schon beim Start so laut.
SpielerZwei http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/4c/92/8802.jpg
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Zitat :
Dann hab ich noch ein nicht-passives (weiß nicht ob das aktiv is oder semi-passiv):
http://www.silentpcfactory.de/TruS [...] 8ca69c267/

Das ist einfach nur ein ganz billiger Chinaböller... Finger weg davon. Das SilentMaxx ist zumindest Qualität

Schau dich mal bei Seasonic um. http://www.seasonicusa.com/NEW_X-series_Fanless.htm

P.S. Sicher das es das Netzteil ist und nicht die laute, Bratferkelige GTX470? Ich denke Du hastb eher irgend ein Temp-Problem.
Was für nen CPU Kühler hast Du drauf?
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Nur aus Neugier wüßte ich doch zu gern die Temperaturen für CPU/Kerne und Grafikkarte, könntest du die bitte nachreichen?
Fürs System reicht übrigens rein von den Verbrauchswerten her das passive Seasonic X-460FL, aber das will ich bei deinem Ofen nicht empfehlen, das arme Ding hat wirklich ne bessere Belüftung verdient. Dann eher das X-560:
http://geizhals.at/deutschland/a544252.html

Du liest ja heraus, daß ich die Schuld nicht so sehr beim Netzteil zu finden bereit bin, sondern eher befürchte, daß du den PC einfach überheizt, deswegen auch die Frage nach den Temperaturen. Schneller drehende Lüfter könnten schon reichen.
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Danke für die Antwort. Ich hab grad was editiert, kannst du zu dem anderen auch noch was sagen?

Was meinst du mit sehr sehr sehr warm :D  Also wenn die Lebenserwartung dadruch etwas sinkt soll mir das Schnuppe sein. Immerhin kauft man sich eh alle 3 Jahre nen neuen PC, wenn das Ding dann nur 5 statt 10 Jahre hält krieg ich das gar nicht mit... Aber abkacken soll mir das in diesen 3 Jahren halt natürlich nicht.
SpielerZwei http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/4c/92/8802.jpg
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500W sollten reichen. Das Ding liefert 41AMP auf 12V. Viel mehr darftse dann halt nimmer in den PC bauen. Für das Geld bekommt man übrigends leise aktiv gekühlte 700W Netzteile. Zb das Corsair 750TX oder HX oder AX...

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