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Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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| in Prozessoren

Sempron 3000+ oder Athlon XP 2800+

Hallo,
ich hab derzeit ein Mainboard von Biostar drin das von einem Komplettsystem stammt. Ist eine abgespeckte Version der M7VIG 400 Pro. Derzeit ist ein AMD Sempron 3000+ (L2 512 KiB) drinnen der von 1992MHz auf 2232MHz übertaktet ist. Habe schon häufig gehört das die Athlon Prozessoren schnelelr sein sollen als die Sempron's. Stimmt das? Kann ich mit einem Athlon XP 2800+ mehr leistung erzielen? Hab hier gerade einen vor mir liegen aus einem Ausschlacht PC. Kann man den besser übertakten als den Sempron? Möchte ihn gerne auch bei etwa 2.25GHz betreiben. Ist das möglich?
Vielen Dank im voraus.
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fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Auch Onboard-Geraete wie der IDE-Controller sind per PCI angebunden. Ob da Mist gebaut wird kannst du gar nicht beurteilen. Dafuer fehlt dir das Wissen und die Erfahrung. Entsprechende fehlerbilder wuerdest du weder bemerken, oder zuordnen koennen.
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fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Ja, solange keine Pixelfehler oder graue Dreiecke erscheinen, kannst du die Grafikkarte so lassen.
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Beste Antwort ausgewählt durch Eduard93.
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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OK dann lass ich den Prozessor in ruhe wenn mir schon das passende Mainboard zum übertakten fehlt. Mal sehen vielleicht findet sich ja bei ebay ein günstiges MB oder sogar ein Bundle mit besserem Prozessor. Kann ich die Grafikkarte allerdings auf 300/316 lassen? So ist es viel angenehmer zu spielen und sie wird nicht großartig wärmer. Wenn der neue PC da ist bekommen den hier meine Schwestern damit die ihr Sims 2 etc spielen können.
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Ich hab keine PCI Geräte nur eine AGP Grafikkarte oder verstehe ich da was falsch?
Kann ich das System dann so Konfigurieren das es nicht zu sehr belastet wird?
Meiner Hardware habe ich nach 3 Monaten Grakaübertaktung keine negativen Probleme angemerkt und Testprogramme haben auch nichts feststellen können.
fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Dir hat es keine Probleme gemacht. Aber einige Hardwarekomponenten machen bei krummen Bustakt Prrobleme, die du im ersten moment nicht merkst. Die Soundlaster X-Fi generiert aus dem PCI-Takt ihr Timing. Kannst dir also denken, wenn du satt 33MHz mal 35MHz auf der Uhr hast. Zwar kann der PCI Bus theoretisch 25 - 33MHz, dann 66MHZ aber so krumme Dinger koennen die meisten PCI-Karten nicht ab.
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Ich will in dieses System alelrdings wenn möglich nichts mehr investieren.
Kann ich die AGP Taktraten nicht Manuell fixen? Meine FX5200 läuft schon 3 Monate mit erhöhter Kerntaktfrequenz von 300MHz und einer Speicherfrequenz von 316 (beides jeweils um 50MHz anehoben). Seitdem laufen einige Spiele Flüssiger sodas ich keine Ruckler mehr habe. Nach einigen Stunden Spielen wird sie nur lauwarmcund hat keine Bildfehler.

Muss der FSB immer durch 33 teilbar sein? Als ich meine CPU übertaktet habe lief meine Grafikkarte auf Werkseinstellungen dh 250/266MHz. Ändert sich am Takt der Grafikkarte auch was wenn ich den FSB der CPU wieder erhöhe?

Als er mit 186x12 lief hatte er keine Probleme gemacht und lief 11 Stunden am Stück ohne Fehler.
fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Der FSB muss auf 166MHz (entspricht "333MHz" wegen DDR) 200MHz waeren also "400"MHz FSB.

Alles Andere ist Murks! 186MHz FSB ergibt krumme PCI/ AGP Taktraten. Ein NOGO! Und da du die Spannung nicht manuell einstellen kannst, lasse die CPU auch auf Standardtakt laufen! An SOnsten neuen Rechner oder hol dir bei Egay ne A7N8X E Deluxe. Vorrausgesetzt der Speicher ist von Adata (Vitesta)/Kingston (Nur HyperX, nicht Value).
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Dann lass ich das lieber sind ja nur noch paar Monate bis zum neuen Rechner. Macht es dem System was aus wenn der RAM auf 166MHz feststeht und die FSB auf 186 und Multi auf 12 bleibt oder läuft er mit Standarteinstellungen sauberer?
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Eduard93 sagte:
PS: Mein Sempron 3000+ getaktet auf 2232 MHz (12 Multi x 186 FSB) läuft schon 5 Stunden mit 100% Auslastung bei einer Temp von 45°c. Lüfterdrehzahl ist unverändert bei 2370Rpm. Ist der Wert in Ordnung?
Die 45°C stimmen nicht. Keine Ahnung woher die kommen, aber das ist nicht die Kerntemperatur. Vermutlich noch eine Diode im CPU-Sockel. Gute AthlonXP Boards haben die Temperaturen schon längst aus dem Kern gelesen um Probleme wie genau diese hier zu vermeiden:
http://www.tomshardware.de/Athlon-Brand-Kuhler,testberi...

fffcmad sagte:
Meiner Erfahrung nach ist bei 60°C - 65°C Orientierungs-Grenze. Wenn du keine Erfahrung damit hast, lass es bleiben.
Das deckt sich mit meinen Erfahrungen.

Unabhängig davon kann man aus dem VIA basierten Board ohnehin kaum etwas rausquetschen. Lieber polieren die Kiste, ab nach e-bay u. für schmales Geld irgendeinen Dual-/Quadcore - von mir aus auch gebraucht - kaufen.

Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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So hab mein Mainboard jetzt zur hälfte :pfff:  bei Biostar gefunden. Anscheinend ist es eine Mischung aus M7VIG Pro und dem M7VIG 400. Auf meinem MB steht genau: M7VIG 400 Pro und auf der herstellerseite entweder M7VIG Pro oder M7VIG 400. Oder ist meines einfach nur ein M7VIG 400 mit einem VIA KM266 Pro Chipsatz?

Als Bildbeispiel, habe genau dieses Board hier: M7VIG 400 Pro

Ich vermute mal dass das Board aus einem Komplett PC stammt und soweit verändert wurde damit es günstiger war. Oder ist dies egal und es geht nur um den Chipsatz?
fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Dann lass es bleiben. Stelle alles auf Standard.
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Hmm.. so wie es aussieht kann ich nur den FSB verstellen. Der VCore ist grau hinterlegt. Hängt es vom BIOS oder vom Mainboard ab ob man etwas verstellen kann oder nicht? Wie müsste/könnte die Option heißen in dem man das Board auf 333MHz stellt?


fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Der Prozessor haelt mindestens 1,65Volt aus. Darauf ist der Barton ausgelegt. (Spezifiziert) Bei niedrigeren Taktfrequenzen als 2,2GHz braucht er entsprechend weniger.

Dein Board ist vielleicht der Hinkefuss. Wenn es 400MHz nicht packt, lasse es auf 333MHz laufen. Alles Andere ist Brechreiz, da krummer Takt.

Der Die ueberlebt bis zu 85°C.

Meiner Erfahrung nach ist bei 60°C - 65°C Orientierungs-Grenze. Wenn du keine Erfahrung damit hast, lass es bleiben.
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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fffcmad sagte:


Die CPU braucht bei 2,2GHz 1,65Volt. Das ist die Standardspannung des 3200+

Je nach dem, wie alt das Mainboard ist und wie taktfreudig die CPU, reichen bei 2,4GHz 1,675 - 1,7V aus. Hier bitte auf Kuehlung achten. Ab 2,5GHz wirds fuer den Barton langsam Schmerzgrenze. Ab 2,4Ghz haben die meisten ihr Limit erreicht, wo sie stabil arbeiten.

Setze das Board auf 400MHz FSB. Die CPU Spannung auf 1,675Volt. Starten und staunen. Hoffe ich ^^


Das Mainboard müsste laut Manual von Juni '04 sein und der Bustakt 200 / 266 / 333MHz

Der Prozessor hat auch nen FSB von 333.

Wo zum find ich heraus wie viel VCore mein Board aushält? Im Manual steht nix..

fffcmad sagte:
1,7Volt haelt er locker aus.

Barton hat vorgegeben bis zu 1,65Volt. Einfach gut kuehlen. Meine 2 Athlon XP Barton laufen jetzt schon 5 Jahre mit leicht ueberhoeter Spannung. Kuehlen kuehlen kuehlen.

Also 1,65 wie gesagt, haelt er mindestens aus. Barton halt. Alles darueber tut nicht weh. Ueber 1,7V wuerde ich jedoch nicht gehen.


Bis wieviel °C kann ich es hochtreiben? Sollte aber unter 60°C sein oder?
Wenn ja dann geh ich nur soweit das er bei etwa max. 55°C ist und dann kommt in paar Tagen ein neuer Lüfter drauf. Ist der arctic-cooling Copper Silent 2-TC (REV 2) gut genug um die Temps zu senken als mein derzeitiger Data Cooler ZX 12V?

Naja ich werd mir nochmal das BIOS anschauen. Den FSB vom Board kann ich auf 333 erhöhen ohne den VCore zu steigern, oder?
fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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1,7Volt haelt er locker aus.

Barton hat vorgegeben bis zu 1,65Volt. Einfach gut kuehlen. Meine 2 Athlon XP Barton laufen jetzt schon 5 Jahre mit leicht ueberhoeter Spannung. Kuehlen kuehlen kuehlen.

Also 1,65 wie gesagt, haelt er mindestens aus. Barton halt. Alles darueber tut nicht weh. Ueber 1,7V wuerde ich jedoch nicht gehen.
fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Jetzt noch mal etwas genauer: Niemals krumme Frequenzen! So was wie 186MHz fuehrt zwangsweise zu Problemen. Der CPU Takt ist garantiert zu hoch und du hast vielleicht Glueck, das die Festplatte damit klar kommt, oder das der CPU Bustakt vielleicht doch unter 33Mhz liegt.

Der FSB sollte immer durch 33MHz teilbar sein. (33/66/100) Alles daneben fuehrt zu Aerger.

Die CPU braucht bei 2,2GHz 1,65Volt. Das ist die Standardspannung des 3200+

Je nach dem, wie alt das Mainboard ist und wie taktfreudig die CPU, reichen bei 2,4GHz 1,675 - 1,7V aus. Hier bitte auf Kuehlung achten. Ab 2,5GHz wirds fuer den Barton langsam Schmerzgrenze. Ab 2,4Ghz haben die meisten ihr Limit erreicht, wo sie stabil arbeiten.

Setze das Board auf 400MHz FSB. Die CPU Spannung auf 1,675Volt. Starten und staunen. Hoffe ich ^^
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Ja das habe ich schon rausgefunden. Allerdings finde ich nirgends eine Information darüber wie viel VCore das Mainboard und die CPU aushalten. Sonst wäre es ja ein reines Himmelfahrtskommando. Er soll ja noch wenn möglich ein gutes halbes Jahr halten.

Mein Speicher läuft ja mit Max. 200 MHz. Dh kann ich den FSB theoretisch auf 200 erhöhen und der Speicher würde auch auf 200MHz laufen, oder? Würde dann bei 200x12 genau 2.4GHz betragen. Würde ich den Speicher zerstören wenn ich über 200MHz FSB gehen würde, was ich jedoch nicht kann da ich im BIOS den FSB maximal auf 199 stellen kann.
fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Bei 2,2GHz braucht er mindestens 1,65V. Bei 2,4 - 2,5 etwa 1,7V.
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Naja ist halt mein Spiel und SpaßRechner für (damals) 130€ gesamtkosten. Hab ihn selber aus xx verschiedenen Rechnern zusammengabaut habe. Damals als Schüler hatte ich nicht so viel Geld das ich ausgeben konnte und so war dies mein erster eigener PC den auch dazu noch selber von Grund auf Aufgebaut habe. Häng noch etwas an ihm. Im Sommer, spätestens im Frühherbst wird er in Rente geschickt und unten in meiner Kellerwerkstatt aufgebaut.

Ich habe vor 1-2 Jahren irgendwo mal von einem Programm gehört mit dem man unter Windows den Multiplikator und den FSB verändern kann. Gibts das noch?

Mein System fängt ab FSB187 x Ratio12 an instabil zu werden. Kann ich da was machen? Den Speicher kann ich ja automatisch ohne größere Sorgen mittakten lassen. Sind ja PC3200 also bis 200MHz oder halten die etwas mehr aus. Ich denke eher nicht oder?

Wie gesagt, ab ~2244MHz wird er entweder unstabil oder hat keine Lust Windows zu Booten. VCore schwank etwas zwischen 1.584 und 1.6V. Kann ich ihn fixen? Muss das gleich mal im BIOS Checken.

Kann ich irgendwie herausfinden bis wie viel VCore mein Mainboard + CPU zugelassen sind? Auf beiden Herstellerseiten steht leider nichts.
ladykiller http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/be/ff/9434.jpg
Experte in Prozessoren
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sempron hatte laser cut da ging das nicht mehr beim alten t-bred A ging das noch
bei dem alten haufen noch an leistungschub zu denken ist naja
neu kaufen oder aus dem fenster.
muetze2k http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7a/2b/7499.jpg
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Du kannst den Multiplikator nicht ändern.
Der Vorschlag war FSB hoch.

Hack: früher konte man mal was machen mit Leitsilber oder ner Drahtbrücke aufm Sockel. Die Zeiten sind jedoch vorbei, beim Sempron geht das sicherlich nicht.

Konnte man den Multi dadurch eigentlich auch erhöhen, oder nur senken?
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Würd ich ja gern machen aber mein BIOS lässt es nicht zu das ich zb. Den Multiplikator verängere. Kann ich das irgendwie hacken? Update? Finde für mein Modell irgendwie keinen richtigen Treiber. Biostar M7VIG 400 Pro
fffcmad http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/02/2e/22191.jpg
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Einfach 400MHz BUstakt versuchen. Etwas mehr CPU-Spannung (1,65Volt oder maximal 1,7Volt) und schon rennt das gute Stueck. (Auf eigene Gefahr ;)  )
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Wenn man folding@home nutzt schon. Der faltet jetzt 15% schneller^^
impaled http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/4d/7a/6496.jpg
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so richtig lohnen tut sich das nicht...
muetze2k http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7a/2b/7499.jpg
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Davon abgesehen sind 45°C OK.
ladykiller http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/be/ff/9434.jpg
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ne kann man nicht nur bei athlon xp mobile war das möglich so einen hatte ich auch mal 2,8ghz waren da mit wakü drin
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Kann ich im BIOS irgendwie den Multiplikator verändern? Bei mir steht er aktuell fest auf x12. Genaue Mainboardbezeichnung ist Biostar M7VIG 400 Pro und das BIOS:

BIOS Eigenschaften
BIOS Typ..............................Award
Award BIOS.........................Phoenix-Award BIOS v6.00PG
Award BIOS Nachricht..........VIG0729 RH 400 PRO
Datum System BIOS............07/29/04
Datum Video BIOS...............01/31/05

Mit Google find ich irgendwie nix wie man den Multiplikator verändern kann. Kann man da was machen?

PS: Mein Sempron 3000+ getaktet auf 2232 MHz (12 Multi x 186 FSB) läuft schon 5 Stunden mit 100% Auslastung bei einer Temp von 45°c. Lüfterdrehzahl ist unverändert bei 2370Rpm. Ist der Wert in Ordnung?
7oby http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/ef/70/7182.png
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Eduard93 sagte:
Hab gelesend as die Athlon XP's im Gegenzug zu den Sempron bei gleicher Taktung etwa +10% Mehrleistung haben.
Bei manchen Semprons ist das so, aber nicht bei Deinem, denn Deiner ist baugleich zu den schnellsten AthlonXP (Barton). Deiner:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_Sempron_microp...
und die AthlonXP Barton:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_Athlon_XP_micr...

In einem Komplett-PC wurde auch selten (= nie) FSB400 verbaut. Der Wechsel auf den Dir vorliegenden AthlonXP macht Dich vermutlich NICHT schneller. Ich würde sogar davon ausgehen, dass er langsamer wird, da Du - allein aus der Verkaufsstatistik heraus - wohl eher einen T-Bred A oder T-Bred B (-> wikipedia oben) vorliegen hast. Und letztere sind langsamer als Dein Sempron auf Barton Basis.

Overclocking: Selbst mit Flüssigkühlung habe ich manche Bartons nicht schneller als 2,4 GHz bekommen. Da ist kaum ein Blumentopf zu gewinnen. Dein Sempron ist einer der letzten aus der Barton Serie - also potentiell eher gut übertaktbar. Im Gegensatz zu anderen früheren AthlonXPs.

Aber Versuch macht kluch. Bloß nicht soetwas produzieren:
http://www.dau-alarm.de/g_cpu1.html
Eduard93 http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Ich werds die Tage mal ausprobieren. Hab gelesend as die Athlon XP's im Gegenzug zu den Sempron bei gleicher Taktung etwa +10% Mehrleistung haben. Naja ich werds mal ausprobieren.
muetze2k http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/7a/2b/7499.jpg
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Der Athlon XP ist zwar generell schneller als der Sempron, jedoch bildet der Sempron 3000+ eine Ausnahme.
Dieser basiert auch auf dem Barton Kern und läuft auch mit FSB 333 und 512KB L2 Cache.
Die Leistungssteigerung dürfte also unter den Tisch fallen.
Wie es mit OC aussieht, weiß ich nicht.

Teste es aus und du weißt mehr.

Bei der alten Mühle ist es außerdem völlig egal, ob du 100Mhz mehr rauskitzeln kannst oder nicht.
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