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b2b http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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| in Prozessoren

Wahl des CPU für Selbstbau Server: AMD 2378 vs Intel X3430

Hallo Community,

ich möchte bald meinen eigenen Server selbst bauen.
Ich möchte generell nichts fertiges haben. Mich interessiert das und ich habe auch sehr viel Spaß daran. Selbst wenn vielleicht ein fertiger manchmal etwas billiger wäre... Egal


Die Wahl des CPU stellt sich hierbei nun wieder und wie so oft ist die Frage:
AMD oder Intel?

Ich kenne weder den AMD 2378 noch den Intel X3430 wirklich gut.

Leider habe ich keinen Vergleichstest oder Benchmarks gefunden die mir bei der Frage behilflich sein könnten.

Meine Frage nun an euch ist:
Welchen würdet ihr nehmen?
Der AMD soll (laut Datenblatt) weniger Strom verbrauchen. War das früher nicht immer so das AMD deutlich mehr als Intel zog?

Neben dem Stromverbrauch interessiert mich aber noch mehr welcher denn tatsächlich der stärkere von beiden ist.

Vielen Dank für eure Hilfe
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b2b http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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da wir auch windows benötigen wirds wohl kvm werden
b2b http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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konkretor sagte:
mit was willst du die vms realisieren? mit xen? oder vmware? ms virtual server?


Je nach System wird es wohl entweder openVZ oder KVM werden.

Ganz sicher bin ich mir noch nicht.
Ich überlege auch generell vmware.

Die Entscheidung ist noch nicht definitiv. Das werde ich erst anfang 2010 entscheiden.

vmware esxi4 ist aber durchaus eine variante.
mit ms habe ich bislang noch zu wenig gearbeitet.

Das müsste ich mir dann mal testweise auf dem Server ansehen. Leider fehlen mir dazu Erfahrungswerte
4riders_de http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Levi88 sagte:
Dir ist klar was passiert wenn der Strom mal kurz weg ist oder Oo?
So hoffe ich zumindest.
Im Fall vom 9690 sind fast 500mb Cache aller 8 HDDs weg.. das kann speziell wenn du da auch einige Datend rauf liegen hast ziemlich bescheiden ausgehen. Also an dem 100er würde ich mich nciht aufhängen. Zumalst ja auch nur eine brauchst und diese ca 3-5 Jahre hält.. danach wird ein neuer akku fällig.



Eine BBU hält maximal 2 Jahre - hält die Daten über max. 72 Stunden, wenn voll aufgeladen! - danach sollte sie ausgetauscht werden, eine viel bessere lösung ist der ZMCP von Adaptec - hält Daten im Flashspeicher bis zu 10 Jahre ;-) und muss nicht ausgetauscht werden.
konkretor http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/3c/59/21.gif
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mit was willst du die vms realisieren? mit xen? oder vmware? ms virtual server?
b2b http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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Gut,

ich hätte erwähnen sollen das eine vollständige USV vorhanden ist.

Daher keine Units für die HDD´s
Die USV hat nagelneue Akkus und hält den Server somit am Leben. Zur not übermittelt sie den Shutdown Befehl und die Kiste wird ordentlich heruntergefahren.

Die 8x 1 TB dürften zum gegenwertigen Zeitpunkt etwa zur hälfte benötigt werden.

Viel mehr braucht man nicht zwingend. Jedoch will ich auch reserven haben falls ich mal kurzfristig einen anderen Server komplett absichern muss.

Zum Beispiel wenn ich auf einem Server ein schwerwiegenderes Problem habe und das komplette OS inkl aller anderen Daten sichern muss. Da ist es dann schön wenn man etwas mehr Reserven hat. Deshalb dimmensioniere ich Festplattenseitig gern etwas zu hoch...
Levi88 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/57/b4/11457.jpg
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Dir ist klar was passiert wenn der Strom mal kurz weg ist oder Oo?
So hoffe ich zumindest.
Im Fall vom 9690 sind fast 500mb Cache aller 8 HDDs weg.. das kann speziell wenn du da auch einige Datend rauf liegen hast ziemlich bescheiden ausgehen. Also an dem 100er würde ich mich nciht aufhängen. Zumalst ja auch nur eine brauchst und diese ca 3-5 Jahre hält.. danach wird ein neuer akku fällig.
Da würd ich lieber von 2,5" auf 3,5" HDDs umwechseln (auch wenn diese lauter sind und wesentlich mehr Strom brauchen) und nur für die Gameserver ein Raid 1 aus 2 Velos oder 15k SAS HDDs hinstellen.. der Rest braucht das auch garnet ;) .
Die 1,5TB Green Power Modelle kann man nämlich auf jedenfall den TLER umstellen.
Das reduziert den Preis und erhöht die Kapazität.

Es fehtl aber nach wie vor die Aussage, wieviel Platz benötigt wird ;) .

--EDIT--
Was mir grad noch einfällt. Ne extrerne BBU gäbs natürlich auch. Selbst die kleinen im Steckleistenformat sollten die Kiste ca 15-30 Minuten Stromlos betreiben können..
Muss man nur nachsehen, ob das Teil in der Lage ist, bevor der Akku zur Neige geht, die Kiste normal Runterzufahren..
b2b http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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ja das Limit ist schnell ereicht.

Aber da es kein HA Cluster oder sowas ist werd ich auf die Backup Units verzichten.

Aber mit 2500 sollte man in ETWA hinkommen.
Naja wenns ein wenig mehr wären sollte könnte ich mir das auch noch vorstellen.

Die Psychologische Obergrenze ist aber erstmal 2500 Euronen
Levi88 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/57/b4/11457.jpg
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Also bei 2500€ würd ich mal einfach behaupten, lass die Finger vom 6 Kerner und nimm ruhig den 1156. Auch für diesen Sockel wirds n paar mehr Kernchen geben, aber halt nicht 2010 ^^. Für ein Upgrade ist somit also gesorgt.

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/Intel/2009/dezember/westmere-ep_maerz_2010/

Der einzig erscheinende Desktop Hexa wird die EE sein.. also 1000€. Der kommt im März, alles andere danach ;) .

http://geizhals.at/deutschland/a279336.html
http://geizhals.at/deutschland/a331203.html
Wenn ich mir das mal so Durchrechne im Kopf glaub ich, bis mit Controller, Backup Unit und Platten sowieso schon ziemlich hoch. (Controller ca 430€, Backup Unit ca 100€, HDD jeweils ca grob gerechnete 180€ = 1970€)
Dann brauchst immernoch CPU und Board (ca 400€) Etwas mehr RAM (Geschätzte 8 Gb als Min ca 250€) ein vernünftiges Gehäuse (ca 100€) und ein anständiges NT (ca 50-100€ je nach Wunsch)

Und Schwupps bist du schon am und über deinem Limit ;) .

PS: Ich geh jetzt schlafen *grins*

Die Hauptfrage ist, wieviele HDDs tatsächlich ins Raid müssten, wie groß dein tatsächlicher Platzbedarf ist und vor allem, ob man eventuell die Greenmodelle wieder "Raidfähig" bekommen kann.
b2b http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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max 2500 Euro mit allem drum und dran.

Gulftown habe ich noch nie gehört. Habe mal schnell google befragt.

Das sind kommende 6 Kern CPU´s oder?
Ab wann wird es die denn auch für Server geben?
Habe gelesen das die Desktop CPU´´s anfang 2010 kommen sollen. Auf einer anderen Page las ich ende 2010. Was stimmt denn nun?
Bei Preisen habe ich auch sehr widersprüchliche infos bekommen...?!?

Bin leicht verwirrt
Levi88 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/57/b4/11457.jpg
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Der 9650 (welcher von LSI ist ;) .. 3 ware wurde gekauft) kann nur Sata HDDs handeln. :) . Sowas in der Art wie Seagates Constellation bietet sich hier wohl an.
http://geizhals.at/deutschland/a404657.html
Die sind auch sehr flott unterwegs und für Bladeserver gedacht.
Ansonsten gäbs noch die Velociraptor, aber da weiß ich absolut nicht wies um den Raidbetrieb steht.

Für alles mehr brauchts schon den 9690, der kann dann auch SAS.
Wenn du den 9650 aber hast, dann is das doch Top.
Ich persönlich würde von SSDs aber absehen. SLCs sind einfach zu teuer und alles andere geht dir da drinn doch ein. Die HDDs sind einfach deutlich Problemloser.
Und die richtigen Server SSDs.. tja. Da kauf ich mir lieber n Auto ;) .

Kurzum: Ich würde mir 2,5" SAS HDDs reinschnallen, aber das ist mein persönlicher Standpunkt.. ich hab aber auch (noch) keinen Controller am Rennen der mir vorgibt, was ich reinstecken darf. Auch bei SATA findet man passendes.
Für das OS würde ich ein Raid 1 (vermütlich aber halt auf dem Onboardcontroller, der beileibe nicht schlecht ist solangs kein Raid 5 wird) vorschlagen. Das macht auch richtig viele I/Os mit und verhindert das der Server an einer kaputten Platte krepiert. Ein Rebuild geht bei kleinen HDDs auch relativ flott wenns ist.

Darf man erfahren, was du planst so an Geld da reinzustecken?
Wenn du mehr als 20 VMs gleichzeitig laufen lassen willst, die auch noch gut beansprucht werden, lohnt sich ja fast schon die Warterei auf Gulftown..

Für den Controller die Backupunit wäre btw Pflicht.. In den Cache passt ganz schön viel ^^.
b2b http://m.bestofmedia.com/sfp/images/design/noimg/no-profil-100x100.jpg
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3Ware 9650 8x SATA
Dann überlege ich ggf noch ein SSD Laufwerk für das System zu nehmen.

Meinst Du Sata Platten reichen aus oder sollten es besser SAS sein?

Es werden schon ne ganze Menge VM´s drauf laufen.

Und die Gameserver sollen auch gut laufen.

Ich will 8 Satas im Raid 5 + 1 SSD rein für das System.

Ich habe auch überlegt das SSD etwas größer zu machen.
Die meisten Gameserver brauchen ja nicht soooo viel Speicher.
Und ein gutes SSD rennt schneller als SATA/SAS

Das Board habe ich noch nicht gekauft.
Ich habs mir lediglich rausgesucht.
Sollte man mir AMD empfehlen müsste ich noch ein entsprechendes Board suchen
Levi88 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/57/b4/11457.jpg
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Ja um Gottes wuin.. Krutzifünferl.
Da bin ich wohl scho nimmer aufm laufenden xD, so schnell kanns gehen. Aber vielen Dank ;) .

Wenn du das Board schon hast, steck den Xeon drauf.
Virtuelle Maschinen stehen auf logische Kerne und RAM.. zumindest bei mir Oo.
Bei nem Gameserver hats auch recht viele I/Os.. also wären flotte Platten angebracht.

Was hast du den als Raidcontroller angedacht? Oder willst du das mittels Onboard fahren? Würd mich mal so interessieren.

Was hast du als HDDs so angedacht?
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Ich hab als Board ein Supermicro X8SIL
Supermicro gehört doch nicht zu Asus?!?

Verwendungszweck:
Es soll sehr viel virtuallisiert werden.
Die einzelnen VM´s bekommen sehr unterschiedliche Aufgaben.

Vom Webserver bis hin zum Gameserver.

Der Server wird mehr Privat als Geschäftlich genutzt werden.
Levi88 http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/de/avatars/57/b4/11457.jpg
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Verwendungszweck?

Generell ist der Intel aber sowohl Stromsparender (das ist immerhin der 1156ger "i7, die brauchen alle genau dasselbe im Leerlauf und sind auch sonst sehr genügsam) als auch flotter.
HT ist fürn Server meist auch eine sinnvolle Sache.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2009/test_intel_core_i5-750_core_i7-860_core_i7-870/33/#abschnitt_leistungsaufnahme

http://www.tomshardware.com/de/Quad-Core-Intel-AMD,testberichte-240457.html

Einfach den 750 mit dem Phenom 2 Vergleichen. Schade das der 860 fehlt, dass wäre dann auch mit HT. Also so die Ergebnisse des 920 etwas mit beachten.

PS: Für Sockel 1156 gibts nur Serverboards von Asus momentan.
Alternativ kannst aber auch fast jedes andere hernehmen, da der Ramcontroller ja eh inner CPU ist.
PPS: Für 10-15€ mehr gibts n paar MHz mehr Takt.
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